Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[K.A.H]

Mikä siinä sitten ilahduttaa? Ei kai sen nyt pitäisi ketään haitata jos toinen käyttää maskia.

Sanoppa se. Ehkä se normaalin oloinen meininki, riippumatta siitä että media luo hysteriaa ja heittää lisää vettä kiukaalle jatkuvasti.

 

[Malmi]

Sanoppa se. Ehkä se normaalin oloinen meininki, riippumatta siitä että media luo hysteriaa ja heittää lisää vettä kiukaalle jatkuvasti.

No joo tuon ymmärrän. Kyllähän sitä normaalin oloista meininkiä tässä on ikävä itse kullakin. Vielä ei ihan taideta vain siihen päästä.

 

[Jules W.]

Joillekin tämä on ihan fine. Itse esimerkiksi ottaisin koronan vaikkapa heti, jos sillä taattaisiin mun lapsille ihan normaalit palvelut tästä eteenpäin eikä mitään karsittaisi sen takia tulevaisuudessa, että korona vei kaikki rahat. Tai sen takia nyt, että vanhuksia pitää suojella. Vaikka kaikkien henki on yhtä arvokas ja muita kliseisiä fraaseja tähön, niin lasten elämä ja tulevaisuus on huomattavasti tärkeämpi kuin jollekin papalle pari vuotta lisää elinaikaa.

Kuinka monelle lapsiesi lähellä olevista ihmisistä olisit valmis antamaan koronan? Opettajille, siivoojille, luokkakavereille, sairaanhoitajille, valmentajille yms. Osalla näistä ihmisistä on astma, diabetes tai joku muu sairaus, joka aiheuttaa koronan kanssa ikäviä ongelmia. Kuinka monta astmaattista lapsen kaveria altistetaan koronalle, jotta voit sairastaa sen lapsiesi puolesta?

Niin kauan kuin korona on olemassa, niin normaaliin palaaminen on hivenen hankalaa, kun isot ihmisjoukot sairastavat samaan aikaan. Se halvaannuttaa väistämättä ravintoloita, sairaaloita, työpaikkoja, kouluja ja vähän kaikkea.

Tämä ei ole influenssa jota vastaan osa porukasta on rokotettu ja on jonkinlainen laumasuoja olemassa, joka vähentää leviämistä. Normaaliin elämään ei ole nyt mahdollisuutta. Pitäisi pystyä minimoimaan vahingot, mutta se tarkoittaa asioita, joihin ihmiset eivät ole selvästi valmiita. Minimoimalla vahingot voitaisiin ehkä elää tuossa viime kesän tilanteessa, joka on mahdollisesti parasta mitä nyt on tarjolla.

Sanoppa se. Ehkä se normaalin oloinen meininki, riippumatta siitä että media luo hysteriaa ja heittää lisää vettä kiukaalle jatkuvasti.

Mitä enemmän koronaa vähätellään ja sitä vastaan kapinoidaan, niin sitä enemmän se lopulta haittaa niitä ihmisiä, jotka näin toimivat. Normaalin oloinen meininki pahimmassa tapauksessa pitkittää sitä ei niin normaalin oloista vaihetta ja pahimmassa tapauksessa aivan turhaan, kun vähätellään maskeja ja turvavälejä. Mikä lisää taas tartuntoja, median hysteriaa ja lisää turhaan vettä kiukaalle.

 

[Niilo]

Hehheh, ja meillä on ollut linjasaneeraus käynnissä koko vuoden. Remonttiukkoa ja -akkaa ramppaa kämpissä yhtenään. Ihme sakkia siellä teidän kerrostalossa. Ai niin, eikä ole tullut kenellekään tartuntaa. Kukaan ei käytä edes maskia, paitsi jos remonttihomma sitä pölyn takia edellyttää.

Onko se muiden vika jos haluavat olla "varovaisia". Se, että Teidän talossa kukaan ei käytä maskia ja kenelläkään ei ole Koronaa ei tarkoita sitä, että jossain muualla kävisi niin

 

[Brent Sapergia]

120 päivän luku, paniikki peruttu pahimmilta panikoitsijoilta?

 

[Hagi]

120 uutta tartuntaa, Vaasan lukuja ei vielä rekisteriin.

Uusia testejä yhteensä 6943 kpl, eli positiivisten osuus 1,7 %.

 

[Brent Sapergia]

120 uutta tartuntaa, Vaasan lukuja ei vielä rekisteriin.

Uusia testejä yhteensä 6943 kpl, eli positiivisten osuus 1,7 %.

Mitkä Vaasan puuttui? 7 oli sinnekin

98,3 prosenttia muita hengitystieoireita tms.

 

[I am not Jesus]

Näyttää ottavan joillain koville korona-aika tälläkin palstalla. Suurimmat koronapsykoosit näyttävät olevan päällä heillä, jotka luulevat, että ilman rajoituksia oltaisiin vuoden 2019 normaalissa. Ei maailmalta vain tule tilauksia samalla tavalla kuin aiemmin, vaikka täällä tehtäisiin mitä. Sen takia viruksen pitäminen aisoissa on tärkeää, jotta ihmiset uskaltavat kuluttaa ja käydä ulkona syömässä yms. Joku palstalla tietysti sanoo, että menkää vain kaikkialle ja ilman maskia ottamatta huomioon, että Suomessakin on reilusti yli miljoona riskiryhmiin kuuluvaa ihmistä. Jo heidän varovaisuutensa vaikuttaa kulutukseen suuresti, eivätkä kenenkään koronavähättelyt vaikuta siihen mitenkään.

 

[Normandia]

PK-seutu näyttää tosiaan pahalta. Muuten tilanne hallinnassa ainakin tänään.

 

[Hagi]

Mitkä Vaasan puuttui? 7 oli sinnekin

Ainakin 70 uutta tartuntaa oli eilen ja tänään ilmoittivat 41 lisää. Tiistaina saivat rekisteriin suurimman osan Vaasan vkl tartunnoista, joten eiköhän nuo THL:n rekisteriin tule loppuviikon aikana.

Eikä tuolla merkitystä, kun päivän lukemaa ei kannata seurata, vaan viikon keskiarvoa.

 

[Tadu]

Kertoi kaiken hallituksen linjauksesta. Lasten ja nuorten tuleva hyvinvointi on taka-alalla, kun keskitytään suojelemaan yli 80-vuotiaita valmiiksi sairaita ihmisiä. Sinällään ymmärrettävää. Kukaan nuorista ei tulevaisuudessa äänestä demareita, mutta nämä yli 80-vuotiaat äänestävät.

Joillekin tämä on ihan fine. Itse esimerkiksi ottaisin koronan vaikkapa heti, jos sillä taattaisiin mun lapsille ihan normaalit palvelut tästä eteenpäin eikä mitään karsittaisi sen takia tulevaisuudessa, että korona vei kaikki rahat. Tai sen takia nyt, että vanhuksia pitää suojella. Vaikka kaikkien henki on yhtä arvokas ja muita kliseisiä fraaseja tähön, niin lasten elämä ja tulevaisuus on huomattavasti tärkeämpi kuin jollekin papalle pari vuotta lisää elinaikaa.

Ei liity pelkkään tohon uutiseen, mutta tähän toimintanalliin yleensä.

Vaikka olemme koronaan liittyvistä asioista pääsääntöisesti eri mieltä, niin en minäkään kyllä hyväksy tuota, että kouluista otetaan terveydenhoitajia tekemään jäljitystyötä. Kertoo siitä kuinka valmistautumattomia tähän syksyyn taas lähdettiin. Luulisi muutenkin, että tuota jäljitystyötä voisivat tehdä muutkin kuin terveydenalan ammattilaiset? Eikö niitä tekijöitä muka Helsingissä löydy esimerkiksi sieltä työttömien joukosta?

Itse en ottaisi koronaa tällä hetkellä, koska vaimoni odottaa sitä meidän lasta parhaillaan, vaikka raskaana olevat eivät virallisesti riskiryhmää olekaan. Tilanteita on erilaisia.

 

[K.A.H]

Mitä enemmän koronaa vähätellään ja sitä vastaan kapinoidaan, niin sitä enemmän se lopulta haittaa niitä ihmisiä, jotka näin toimivat. Normaalin oloinen meininki pahimmassa tapauksessa pitkittää sitä ei niin normaalin oloista vaihetta ja pahimmassa tapauksessa aivan turhaan, kun vähätellään maskeja ja turvavälejä. Mikä lisää taas tartuntoja, median hysteriaa ja lisää turhaan vettä kiukaalle.

En vähättele, mutta ruokakaupoissa kyllä riittää hillitty käytös ja turvavälit. Maskit ovat täysin yhdentekeviä jos muuten toimitaan oikein. Montako tartuntaketjua on jäljitetty ruokakauppoihin? Onko kassatyöntekijöitä kaatunut kasapäin sairastuvalle?

 

[Snoppen]

Hyvä lukema tälle päivälle. HUS dominoi ja Vaasassa ei ehditä viedä rekisteriin.

Vaasassa tänään 41 tartuntaa. Tippui melkein puolella eiliseen verrattuna. Sanoisin että tämä on todella hieno homma. Päiväkohtaisia eroja tietenkin, mutta tästä voi tietyllä tapaa päätellä että ollaan oikeasti tartuntojen jäljillä. Toivottavasti näin..

Keskipohjanmaan luvut nousee vielä lähiviikkoina. Maakunnassa osattiin jo kertoa että testejä on sisällä jotka tulee positiivisenä takaisin. Karanteenissa kaikki nämä jo. Ollut kiva kuulla kuinka täällä nuoret on omaehtoisesti mennyt karanteeniin. Tää on tätä naapurin kyttäystä (hymiö)

 

[Jules W.]

En vähättele, mutta ruokakaupoissa kyllä riittää hillitty käytös ja turvavälit. Maskit ovat täysin yhdentekeviä jos muuten toimitaan oikein. Montako tartuntaketjua on jäljitetty ruokakauppoihin? Onko kassatyöntekijöitä kaatunut kasapäin sairastuvalle?

Itsekin olen noudattanut samaa käytäntöä, enkä ole vielä maskia pukenut. Toki täytyy miettiä asiaa ennen seuraavaa kauppareissua. En isommin pelkää että kaupasta tuon tartunnan saisin, mutta varsinkin ruuhka-aikoina nuo turvavälit on ollut hankala pitää ja toisaalta se voi tuoda toisille ihmisille turvallisuuden tunnetta. Samoin kuin henkilöstölle. Sekin on arvo sinänsä.

Nyt yhdenlaista syysflunssaa potevana (ja Omaolon patistamana testitulosta odottelevana) voin todeta, että yksi mahdollinen kontakti itselle oli viime viikon kauppareissut. Kontakteja kun olen muuten kohtuullisen tehokkaasti vältellyt.

Lähinnä en pistä pahakseni sitä, että tilanne nyt hieman tässä kiihtymisvaiheessa näkyisi myös kaupassa, että ihmiset noudattavat sopivaa varovaisuutta. Jos siihen kuuluu jatkossa maski, niin mennään hetki sen kanssa.

 

[Hagi]

Suomen tehohoidossa on arviolta sadan yhtäaikaisen koronapotilaan hoitovalmius – joillakin alueilla jo viiden potilaan hoito voi ylittää suorituskyvyn

Valmistautumista on muutettu keväästä, ja tehohoitopaikkoja lisätään tarpeen vaatiessa.

yle.fi

Tuossa faktatietoa tehohoidon paikoista, mikä täälläkin usein argumenttina esitetään.

 

[BigRedCat]

Lopetaan pelottelu ja kerrotaan asiat niin kuin suhteellisesti ovat.

Hyvä idea. Tämän voisi alottaa ketjussa jatkuvaa "koronahössötys on hysteriaa, talous romahtaa ja itsemurha-aallot tappavat yrittäjät" -mölinää pitävien toimesta.

Kas tässäpä oiva katsaus ei-pelottelevaan ja asioiden "niin kuin ne suhteellisesti ovat" kertomiseen.

Nyt tulee niin syvälama tämän päätöksen jälkeen ettei siitä nousta moneen moneen vuoteen.

Tässä nimenomaan tehtiin päätös täysin mutuna nyt voi jo sanoa, että nyt lähti sellainen lumipallo eteenpäin ettei sitä Marin voi pysäyttää.
Talous tukehtuu mutta sairaanhoidon riittävyyteen tämä ei vaikuta ellei niitä yli 70 v laiteta oikeasti karanteeniin.

Järkyttävä YT-rumba alkaa huomenna ja talouden alamäki alkaa todella jyrkkänä.
Nämä määräykset ja YT:t aiheuttavat tämän vuoden aikana todella isot työttömyys luvut ja konkurssiaallon.

...
Lisäksi kun lapsia on joutunut ottamaan pois koulusta/päiväkodista on siinäkin monessa taloudessa palkanmaksu loppunut ja nämä taloudelliset seurauset tulevat olemaan ylivoimaisesti suuremmat kuin mitkään muut.
...
Yksityinen puoli on jo nyt ihan polvillaan ja vaikutukset ovat hirveitä, niin iso ettei siinä muutama sata tai edes tuhat säästettyä yli 80v ihmishenkeä korvaa noita menetyksiä ikinä.

Ja näitä löytyisi lisää vaikka kuinka.

Tietysti olit maaliskuussa myös sitä mieltä, että Suomen pitäisi hoitaa homma brittien malliin. No, nyt VVM ennustaa Suomelle täysin ennennäkemätöntä 4,5% BKT:n supistumista tälle vuodelle (vrt. 1991 -6% ja 2009 -8%) kun briteissä ennakoidaan samaan aikaan -10%:n "kasvua".

Taloudellinen katsaus : Syksy 2020

julkaisut.valtioneuvosto.fi

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/919323/Forecomp_September_2020.pdf

Myöskään se kotona dokaaminen ei ole lisännyt alkoholinkäyttöä, kun eräiden nimimerkkien kauhukuvissa piti olla helvetin irti koska "kaikki dokaa kotona eikä kukaan ole valvomassa". Tämänhän voi vielä yrittää kieltää uskomalla siihen, että ihmiset ovat alkaneet keittää pontikkaa tai tehdä kiljua suurissa määrin.

Alkoholinkulutus väheni koronaepidemian ensimmäisen aallon aikana – vähittäismyynti kasvoi - THL

Suomalaisten alkoholin kokonaiskulutus laski THL:n arvion mukaan viime keväänä koronaepidemian ensimmäisen aallon ja siihen liittyvien rajoitustoimien aikana. THL arvioi kokonaiskulutuksen olleen huhti–kesäkuussa 2020 noin 10 prosenttia pienempi kuin vastaavana aikana edellisvuonna.

thl.fi

Ja korostan, että talousaspekti pitää huomioida vakavasti. Paljon turhaa talousongelmaa on aiheutettu tarpeettoman epävarmuuden lietsomisella ja valitin aiheesta juuri edellisessä ketjun viestissäni. En vain millään tajua, että kun niin taloustieteilijät kuin lääketieteilijät tuntuvat olevan sitä mieltä että koronan kurissapitäminen on ensiarvoisen tärkeää, palstan pari neropattia kokevat itsestäänselvästi ymmärtävänsä tilanteen paremmin ja erilailla ajattelevat ovat "laskutaidottomia". Jännästi nimenomaan se laskutaitoisin osa kansaa tuntuu kuitenkin ymmärtävän koronan leviämisen vakavuuden vaikkei kyseessä ole "mikään ebola" (jonka leviäminen oli verrattain helppo pysäyttää) ja kärjistäen sanottuna elämänkoulu- ja merkonomiosasto ei sitten kertakaikkiaan voi ymmärtää "hysterisointia" (tähän varmaan joku tulee ylpeilemään ktm-tutkinnolla tai vastaavalla mikä vain vahvistaa pointtiani sen kumoamisen sijaan). Voisi olla peiliinkatsomisen paikka yhdellä jos toisellakin.

 

[BlackWolf]

Koronan leviämisestä verrattuna influenssaan ei edelleenkään tiedetä käytännössä mitään. Kaikki perustuu oletuksiin ja veikkauksiin. Monessa paikassa on ihmetelty, miksei korona leviä, vaikka sille olisi suotuisat olosuhteet. Sitten toisessa ääripäässä on Vaasan tyyliset tapaukset. Influenssa leviää tämän hetken tiedolla paljon tasaisemmin väestöön, korona tuntuu noudattavan jotain ennalta tuntematonta logiikkaa.

Asiantuntijat IS:lle: Koronavirus voi tarttua helpommin kuin kausi-influenssa – levittäjinä painottuvat aikuiset supertartuttajat

IS:n haastattelemat asiantuntijat painottavat, että koronaviruksen tarttumiseen vaikuttaa se, kuinka paljon virusta on ympäristössä liikkeellä.

www.is.fi

Iso ero näissä on se, että influenssaa esiintyy lapsilla, Koronaa samalla tavalla ei. Lapset eivät pysty huolehtimaan hygieniasta. Tästä syystä influenssaa on käytännössä hyvin hankalaa pysäyttää. Koronaan sairastuu taas aikuiset joiden voi edes olettaa kykenevän huolehtimaan hygieniasta ja turvaväleistä.

 

[Rontti]

Jotenkin ilahduin, että kaupassa näkyi maskeja äsken vain ehkä 10-15%:lla ihmisistä. Mukavan normaalia meininkiä median vouhotukseen nähden.

Itse ajelin tänään Helsingin keskustaan ja verrattuna edelliseen reisuun reilu kuukausi sitten, maskejä näkyi aika paljon. Vaikea tuota on arvioida, mutta kyllä mä vähän isomman prosentin sanoisin kuin sinä, pysäkillä seisoskelevilla vielä enemmän ja se tuntui mukavalle. Itsekin toki vedin maskin naamaan, kun autosta poistuin. Kukaan ei vouhottanut tai panikoinut, meininki vaikutti ihan normaalilta.

 

[BigRedCat]

Itse ajelin tänään Helsingin keskustaan ja verrattuna edelliseen reisuun reilu kuukausi sitten, maskejä näkyi aika paljon. Vaikea tuota on arvioida, mutta kyllä mä vähän isomman prosentin sanoisin kuin sinä, pysäkillä seisoskelevilla vielä enemmän ja se tuntui mukavalle. Itsekin toki vedin maskin naamaan, kun autosta poistuin. Kukaan ei vouhottanut tai panikoinut, meininki vaikutti ihan normaalilta.

Se on kieltämättä kovin jännää, että osalle maskin käyttäminen tai turvavälien noudattaminen implikoi panikointia. Omassa elämässä nämä vertautuvat jo turvavyön käyttämisen ja autoillessa turvavälien pitämisen rutiininomaisuuteen. Ehkä osa ihmisistä kokee noidenkin yhteydessä paniikkia?

 

[Orvo Muusi]

120 päivän luku, paniikki peruttu pahimmilta panikoitsijoilta?

Baarit auki!

 

[Center#30]

Paljon on ollut täälläkin keskustelua näistä asiantuntijoiden näkemyksistä ja lausunnoista. Välillä tuntuu, että muistavatko itsekään enää, mitä ovat aikaisemmin medialle kertoneet? Yhtenä esimerkkinä vaikka nämä artikkelit, jotka julkaistu 7 kuukauden sisällä ja haastateltavana molemmissa HUS:in apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

"Korona ei ole influenssa numero kaksi" – lääkäri listaa tautien selkeät eroavaisuudet

Influenssakuolleisuus lähes kymmenkertaistui neljässä vuodessa, mistä se voi johtua? "Todellisuudessa huomattavasti enemmän kuin Tilastokeskuksen luvut kertovat"

Vuonna 2014 influenssaan kuoli Suomessa 45 henkeä ja vuonna 2018 kuolleita oli 436, kertoo Tilastokeskuksen kuolinsyytilasto. Mitä on hurjan nousun taustalla?

www.mtvuutiset.fi

Tuoreemmassa artikkelissa hän mainitsee, että kuolleisuus on korkeampi koronassa. Aikaisemmin maaliskuussa sama henkilö on lausunut, että influenssakuolleisuus on todellisuudessa huomattavasti enemmän kuin tilastokeskuksen luvut kertovat. Suomessa menehtyy vuosittain arviolta 500-2000 ihmistä (influenssaan) ja luku voi olla korkeampikin.

Suomessa tähän mennessä koronaan kuolleiden määrä on 346. Aika monta kuolintapausta saa loppuvuoden aikana ilmaantua, jotta päästäisi noihin 500-2000 määriin.

Tarkoitus ei ole vähätellä koronan vaikutuksia ja tautia yleisellä tasolla. Ehkä pointtina se, että joskus on hyvä suhtautua kriittisesti näihin uutisointeihin ja jopa asiantuntijalausuntoihin. Minulla on jo tovi sitten iskenyt turnausväsymys ja en jaksa enää kaikkea uutisointia noteerata. Elämä jatkuu..

 

[Snoppen]

Kokkolassa kun kävin kaupassa about 75% käytti maskia, kassajonossa maskiton perkele mun edessä osti maskipaketin joten en lähtenyt huomauttamaan maskittomuudesta mitään. (sarkasmi varoitus)

Eilen heräsi sellainen ajatus että maskeista on ainakin sellainen hyöty että nyt kun niitä näkee siellä sun täällä ihmiset muistaa taatusti olla vähän varuillaan. Se on varmasti yksi selkeimmistä eduista. Voi olla että kuvittelen, mutta minusta tuntuu että ihmiset piti entistä paremmin turvavälejä nyt kun kaupassa oli näitä pelottavan näköisiä hahmoja liikenteessä.

Vaimo lähti äsken hakemaan ravintolasta Take away, pakko sanoa että meillä on avautunut täysin uusi tapa käyttää ravintolapalveluita ja kulutus on ainakin meidän taloudessa noussut tämän pandemian aikana.

 

[Rontti]

Suomessa tähän mennessä koronaan kuolleiden määrä on 346. Aika monta kuolintapausta saa loppuvuoden aikana ilmaantua, jotta päästäisi noihin 500-2000 määriin.

Minkä arvioit olevan syynä pieneen kuolleisuuteen Suomessa?

 

[Center#30]

Minkä arvioit olevan syynä pieneen kuolleisuuteen Suomessa?

Vaikea arvioida, koska en ole todellakaan asiantuntija. Voisiko olla monen tekijän summa? Kevään rajoitukset, maskien käytön suositukset, matkustusliikenteen rajoitukset jne. Yhtä lailla voi johtua siitä, että virus ei olekaan niin "kuolemaksi" kuin on aikaisemmin luultu eli ei tiedetä vieläkään tarpeeksi viruksen käyttäytymisestä.

 

[Niilo]

En vähättele, mutta ruokakaupoissa kyllä riittää hillitty käytös ja turvavälit. Maskit ovat täysin yhdentekeviä jos muuten toimitaan oikein. Montako tartuntaketjua on jäljitetty ruokakauppoihin? Onko kassatyöntekijöitä kaatunut kasapäin sairastuvalle?

Kaupoissa varmaan kassahenkilökuntaa on ns. suojannut noi pleksit joita on jo useampi kuukausi ollut. Osalla myyjistä on vielä maskit ja visiirit naaman edessä. Lisäksi asiointi myyjän ja asiakkaan kesken on aika lyhyt aikainen tapahtuma?