Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Niilo]

En vähättele, mutta ruokakaupoissa kyllä riittää hillitty käytös ja turvavälit. Maskit ovat täysin yhdentekeviä jos muuten toimitaan oikein. Montako tartuntaketjua on jäljitetty ruokakauppoihin? Onko kassatyöntekijöitä kaatunut kasapäin sairastuvalle?

Kaupoissa varmaan kassahenkilökuntaa on ns. suojannut noi pleksit joita on jo useampi kuukausi ollut. Osalla myyjistä on vielä maskit ja visiirit naaman edessä. Lisäksi asiointi myyjän ja asiakkaan kesken on aika lyhyt aikainen tapahtuma?

 

[Skeletor]

Nämä lausunnot ovat todella hämmentäviä, kun ainakin itsellä menee makuaisti melkein aina flunssassa/influenssassa ja myös mahan toiminnassa on ongelmia. Samoin pari kaveria on sanonut, jotka tätä juttua ihmettelevät. Ihan vakavissaan täytyy kohta kysyä, miltä pohjalta tämä Ruotsalainen näitä lausuntoja antaa??

"Korona ei ole influenssa numero kaksi" – lääkäri listaa tautien selkeät eroavaisuudet

HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoi MTV:n Uutisaamussa tulevasta influenssa-aallosta ja sen eroista koronapandemiaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[Niilo]

Meillä sama. Hyvin paljon tulee käytettyä myös ruokatoimituspalveluita. Itse olen ajatellut se niin, että samalla pidän pystyssä ainakin niitä ravintoloita, jotka ovat ketterästi omaksuneet uuden toimintamoodin. Täällä Helsingissä valikoima on hyvä ja jopa gourmet-tasoista safkaa on saatavilla kotiovelle.

Niin kyllähän tässä nyt olisi ravintoloilla aika hyvä mahdollisuus "parantaa" myyntiään kun mainostaisivat et meiltäkin saat safkat nyt mukaan...

 

[magnum37]

Onhan näissä toimissa ristiriitaisuuksia. Arviolta jopa puolet ovat oireettomia. Silti vain oireelliset testataan. Tällöin on epärealistista edes puhua tartuntaketjujen olevan hallussa. Olisiko kuitenkin niin, että ihmisten omilla toimilla on suurempi vaikutus lopulta?

Sitten se, että ihmiset panikoivat muutaman sekunnin kontaktista vieraan ihmisen kanssa, mutta saattavat tutun kanssa esimerkiksi matkustaa samassa autossa, missä jutellaan ja naureskellaan suu vaahdossa, vaikka koko ajan on painotettu, että korona on nimenomaan "sosiaalinen virus". Ikäänkuin tuttu ja luotettava ihminen ei voisi olla tartuttaja.

Nytkin Vaasassa altistuneiden opiskelijoiden vanhemmat ovat kuulemma huudelleet heitä äkkiä kotiin Etelä-Suomeen turvaan.

EI NÄIN

 

[-pasi-]

Vaikea arvioida, koska en ole todellakaan asiantuntija. Voisiko olla monen tekijän summa? Kevään rajoitukset, maskien käytön suositukset, matkustusliikenteen rajoitukset jne. Yhtä lailla voi johtua siitä, että virus ei olekaan niin "kuolemaksi" kuin on aikaisemmin luultu eli ei tiedetä vieläkään tarpeeksi viruksen käyttäytymisestä.

Yksi tekijä taisi myös olla että viirus taisi tulla hieman muitaa maita perässä eli kerettin suojella paremmin riskiryhmään kuuluvia ja tehdä toiminpiteitä. Lisäksi kun missään kohti ei ollut terveydenhuollon kapasiteetti rajoilla jokainen sai hyvätasoista hoitoa.

 

[Lugu63]

Lasse Lehtonen antaa tulitukea STM:lle ja Krista Kiurulle. Aika napakoita kommentteja Lasselta.

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313558853250961409?s=19

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313588465074941953?s=19

 

[Sako]

Olisiko kuitenkin niin, että ihmisten omilla toimilla on suurempi vaikutus lopulta?

Ranskassa ei maskit auta, kun pitää vaihtaa poskisuudelmaa. Joten vastaan kysymykseen kyllä.

 

[Tadu]

Lasse Lehtonen antaa tulitukea STM:lle ja Krista Kiurulle. Aika napakoita kommentteja Lasselta.

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313558853250961409?s=19

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313588465074941953?s=19

Oon kyllä sananvapauden ystävä, mutta kieltäisin yhteiskunnallisen keskustelun twitterissä.

 

[Individual]

Oon kyllä sananvapauden ystävä, mutta kieltäisin yhteiskunnallisen keskustelun twitterissä.

Itsekin olen sananvapauden ystävä, mutta en itkisi, jos tuo uskonnollisen harhan vallassa oleva kääkkä laitettaisiin hoivakotiin.

 

[Sako]

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

" Tuoreen tutkimuksen mukaan yli puolella covid-19-potilaista on kuusi tai useampia oireita jopa kuusi kuukautta virusinfektion jälkeen. Noin 91 prosenttia hollantilaistutkimuksen vastaajista kertoi kärsivänsä vähintään yhdestä oireesta. Tutkimuksen tuloksista uutisoi muun muassa NL Times. "

Nämä jälkitaudit onkin paljon isompi juttu kuin aikaisemmin luulin. Mun luulottelu oli 10% ja pidin sitä lukua isona...

 

[Perusjäbä]

Lasse Lehtonen antaa tulitukea STM:lle ja Krista Kiurulle. Aika napakoita kommentteja Lasselta.

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313558853250961409?s=19

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313588465074941953?s=19

Helppo se on huutaa vieraisiin pöytiin, kun oma elinkeino ei ole pelissä.

 

[Janiz80]

Vaimo lähti äsken hakemaan ravintolasta Take away, pakko sanoa että meillä on avautunut täysin uusi tapa käyttää ravintolapalveluita ja kulutus on ainakin meidän taloudessa noussut tämän pandemian aikana.

Tähän vahva sama Porin suunnalta. Maaliskuussa alkoi trendi, jolle ei loppua näy. Nyt on kutistettu 2x/viikko-tahtiin. 99 % noudoista olleet muutaman paikallisen yrittäjän kanansiipiä lisukkeineen, pari kertaa jotain muutakin. Siitä lähdetään, että ravintolatoimintaa tuetaan edelleen, mutta eri tavoin. Halvemmaksi tämä silti käy kuin koko perheen roudaaminen Rossoon parin viikon välein. Lapset syö kaurapuuroa, iskä vetää siipiä ja juo kaljaa. Kaikki voittaa.

 

[Normandia]

Tehohoidon määrä vähentynyt 3 maanantaista eli nyt heitä on 5. Sairaalahoidossa 31, maanantain 28 sijaan. Kuolleiden määrä pystynyt entisellään.

 

[septi]

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

" Tuoreen tutkimuksen mukaan yli puolella covid-19-potilaista on kuusi tai useampia oireita jopa kuusi kuukautta virusinfektion jälkeen. Noin 91 prosenttia hollantilaistutkimuksen vastaajista kertoi kärsivänsä vähintään yhdestä oireesta. Tutkimuksen tuloksista uutisoi muun muassa NL Times. "

Nämä jälkitaudit onkin paljon isompi juttu kuin aikaisemmin luulin. Mun luulottelu oli 10% ja pidin sitä lukua isona...

Lukaisin jutun pikaisesti tuosta alkuperäislähteestä (NL Times) ja mikäli oikein ymmärsin niin tämä oli jatkotutkimus kesäkuussa tutkituille, pitkäaikaisoireista ilmoittaneille potilaille. Otos oli 1005 potilasta. Ihan kiva "paniikkiklikkiotsikko", ei muuta.

 

[Myyrä]

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

Yhdeksällä kymmenestä koronapotilaasta pitkään kestäviä oireita | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

" Tuoreen tutkimuksen mukaan yli puolella covid-19-potilaista on kuusi tai useampia oireita jopa kuusi kuukautta virusinfektion jälkeen. Noin 91 prosenttia hollantilaistutkimuksen vastaajista kertoi kärsivänsä vähintään yhdestä oireesta. Tutkimuksen tuloksista uutisoi muun muassa NL Times. "

Nämä jälkitaudit onkin paljon isompi juttu kuin aikaisemmin luulin. Mun luulottelu oli 10% ja pidin sitä lukua isona...

Sun luulottelu irtaantuu tuon lukemisen jälkeen todellisuudesta entistä enemmän.

Onkohan tämä sama tutkimus, josta maikkari uutisoi vähän eri tavalla. Ainakin saa aivan erilaisen käsityksen koko tutkimuksesta: Hurja tutkimustulos: Lähes kaikilla pitkään koronaoireista kärsineillä jälkioireita vielä puoli vuotta diagnoosin jälkeen

Lähes kaikilla pitkään koronaoireista kärsineillä jälkioireita vielä puoli vuotta diagnoosin jälkeen

Tutkimukseen osallistuneet löydettiin kahdesta koronan pitkäaikaisista oireista kärsivien Facebook-ryhmästä Alankomaissa ja Belgiassa sekä Longfonds-järjestön nettisivuilla järjestettyyn kyselyyn vastanneista. Tutkimukseen ei osallistunut lainkaan oireettomia ihmisiä.

 

[Patarouva]

Lasse Lehtonen antaa tulitukea STM:lle ja Krista Kiurulle. Aika napakoita kommentteja Lasselta.

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313558853250961409?s=19

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1313588465074941953?s=19

Onko Lasse käynyt Jatkoajassa tätä ketjua ja itseensä kohdistuvia vinoiluja lukemassa ja päätti nyt ottaa kiekkoväeltä irtopisteet.

”alalle on samantekevää, jos jotkut sairastuvat ja muu talous (esim. urheilu) menee kiinni, kunhan me saadaan myydä yöllä viinaa.”

 

[Individual]

Kohta mennään!
Ministeri Kiuru on ainakin musta kolttu ja maski päällä valmiina syöksymään kaikkien koronapesien äidin, itse Suuren Saatanan ravintolatoimen kimppuun.

Viidessä maakunnassa ravintoloiden lopetettava anniskelu kello 22 ja suljettava ovet kello 23 jo sunnuntaista lähtien – Yle seurasi STM:n tiedotustilaisuutta

Lisäksi näillä alueilla ravintoloihin voidaan ottaa vain puolet tavanomaisesta asiakasmäärästä.

yle.fi

Onko Lasse käynyt Jatkoajassa tätä ketjua ja itseensä kohdistuvia vinoiluja lukemassa ja päätti nyt ottaa kiekkoväeltä irtopisteet.

Lasse on meiän miehii! Perun kaikki pahat puheeni. Kiekko jäähän ja peliä.

 

[Jani82]

Myöskään se kotona dokaaminen ei ole lisännyt alkoholinkäyttöä, kun eräiden nimimerkkien kauhukuvissa piti olla helvetin irti koska "kaikki dokaa kotona eikä kukaan ole valvomassa". Tämänhän voi vielä yrittää kieltää uskomalla siihen, että ihmiset ovat alkaneet keittää pontikkaa tai tehdä kiljua suurissa määrin.

Alkoholinkulutus väheni koronaepidemian ensimmäisen aallon aikana – vähittäismyynti kasvoi - THL

Suomalaisten alkoholin kokonaiskulutus laski THL:n arvion mukaan viime keväänä koronaepidemian ensimmäisen aallon ja siihen liittyvien rajoitustoimien aikana. THL arvioi kokonaiskulutuksen olleen huhti–kesäkuussa 2020 noin 10 prosenttia pienempi kuin vastaavana aikana edellisvuonna.

thl.fi

Jännä juttu kun tuohan nimenomaan kertoo sen, että alkon ja kauppojen myynti on lisääntynyt, eikä suinkaan vähentynyt.
Lisäksi en tiedä yhtään kesää jolloin näin moni tuttava olisi tilannut jotain juomia ulkomailta tai hakenut Tallinnan laivalta. Tiesit varmaan sen, että nuo THL:n lukemat perustuvat kyselytutkimukseen eivät mihinkään oikeisiin lukemiin mm. matkustajatuonnin osalta.

Ja korostan, että talousaspekti pitää huomioida vakavasti. Paljon turhaa talousongelmaa on aiheutettu tarpeettoman epävarmuuden lietsomisella ja valitin aiheesta juuri edellisessä ketjun viestissäni. En vain millään tajua, että kun niin taloustieteilijät kuin lääketieteilijät tuntuvat olevan sitä mieltä että koronan kurissapitäminen on ensiarvoisen tärkeää, palstan pari neropattia kokevat itsestäänselvästi ymmärtävänsä tilanteen paremmin ja erilailla ajattelevat ovat "laskutaidottomia". Jännästi nimenomaan se laskutaitoisin osa kansaa tuntuu kuitenkin ymmärtävän koronan leviämisen vakavuuden vaikkei kyseessä ole "mikään ebola" (jonka leviäminen oli verrattain helppo pysäyttää) ja kärjistäen sanottuna elämänkoulu- ja merkonomiosasto ei sitten kertakaikkiaan voi ymmärtää "hysterisointia" (tähän varmaan joku tulee ylpeilemään ktm-tutkinnolla tai vastaavalla mikä vain vahvistaa pointtiani sen kumoamisen sijaan). Voisi olla peiliinkatsomisen paikka yhdellä jos toisellakin.

Kurissa on eri asia kuin luoda rajoitteita ilman mitään fakta perusteetta eli kunhan tehdään jotain on riittävästi.
Ylipäätänsä rajoitteiden tulee olla perusteltuja eikä niinkuin nyt, että siistä paikoista missä on suurempia tartuntariskejä niin otetaan sieltä top10 listan suunnilleen viimeinen.
Silti ei ole vielä laitettu mm. niitä hoitokoteja täyteen vierailukieltoon kun siellä se kuoleman riski on suurin.

Käytännössä nuo nykyiset rajoitteet kun osuvat yhdelle todella isolle työllistävälle toimialalle ja sielle isommalle ryhmälle ihmisiä jotka eivät ole riskiryhmässä.
Riskiryhmiin ei sen sijaan ole rajoituksia tehty vaikka juuri heidän toimintaa pitäisi rajoittaa.

 

[Sako]

Käytännössä nuo nykyiset rajoitteet kun osuvat yhdelle todella isolle työllistävälle toimialalle ja sielle isommalle ryhmälle ihmisiä jotka eivät ole riskiryhmässä.
Riskiryhmiin ei sen sijaan ole rajoituksia tehty vaikka juuri heidän toimintaa pitäisi rajoittaa.

Pahasti on logiikka hakusessa. Jos covid pääsee leviämään isosti nuorempaan väestöön, niin viiveellä saa osansa myös riskiryhmät. Bonuksena tulee kaikkien yritysten asiakkaiden aktiivisuuden väheneminen, koska pelko pitää kotona. Joten päämäärä on taudin pitäminen kurissa, ei jonkun riskiryhmän suojelu, jos asiaa halutaan peilata talouden kautta.

Keinoista voidaan olla montaa mieltä, mutta päämäärän tulee olla selkeä.

 

[Zeta03]

Meneehän ne baarit aiemmin kiinni jo sunnuntaina ja Kiuru tuulettelee. Tulevana viikonloppuna saa vielä virvokkeita 24 asti stadissakin

"Kiihtymisvaiheessa olevissa maakunnissa (Uusimaa, Varsinais-Suomi, Kanta-Häme, Pirkanmaa ja Pohjanmaa) anniskelu päättyy kello 22 ja ravintoloihin saa ottaa vain puolet maksimiasiakasmäärästä.

- Laki on voimassa lokakuun loppuun, mutta pykälän jatko on eduskunnassa käsittelyssä, Varhila sanoi."

 

[eriatarka]

Eikö näitä tietoja sitten ole muka julkisuuteen kerrottu? Kyllä koronaa on julkisuudessa influenssaan verrattu jo useasti ja se on asiantuntijoiden keskuudessa todettu helvetin tyhmäksi vertailuksi. Vai kaipaatko nyt Suomeen jotain vahvaa johtajaa kuten Trump näyttämään ja kertomaan etteivät asiantuntijat ole oikeassa?

Onhan meillä lääkäri Antti Heikkilä, joka on todennut mm. että korona on kausiflunssaan verrattavissa, käsiä on turha pestä, maskit ovat haitallisia, sauna ja kuuma juoma auttavat koronaan.

 

[Rontti]

Vaikea arvioida, koska en ole todellakaan asiantuntija. Voisiko olla monen tekijän summa? Kevään rajoitukset, maskien käytön suositukset, matkustusliikenteen rajoitukset jne. Yhtä lailla voi johtua siitä, että virus ei olekaan niin "kuolemaksi" kuin on aikaisemmin luultu eli ei tiedetä vieläkään tarpeeksi viruksen käyttäytymisestä.

Vertaaminen Ruotsiin lienee ainakin jossain määrin ihan järkevää ja ymmärtääkseni rajoituksilla oli iso osa siinä, että kuolemia ei esim. Ruotsin tapaan suhteellisesti ollut. Itse en keksi juuri mitään muuta syytä, niin kuin et ilmeisesti sinäkään. Nyt on esitetty useampia syitä siihen, että kuolleisuus on kevättä alhaisemmalla tasolla, mutta oikein muuta varmaa siihen ei kai ole osattu sanoa kuin, että sairastuneet ovat nyt olleet enimmäkseen nuorempia hekilöitä, jotka harvemmin saavat taudista vaikempaa versiota.

 

[Rontti]

Bonuksena tulee kaikkien yritysten asiakkaiden aktiivisuuden väheneminen, koska pelko pitää kotona. Joten päämäärä on taudin pitäminen kurissa, ei jonkun riskiryhmän suojelu, jos asiaa halutaan peilata talouden kautta.

Tämä sama on kerrottu useamman nimimerkin toimesta, useaan kertaan, lainaamallesi nimimerkille. En nyt muista tähän hätään onko ko. nimimerkki kommentoinut tätä kohtalaisen helposti ymmärrettävissä olevaa ihmisten käyttäytymisilmiötä ja sen vaikutuksia talouteen, mutta kiva olisi lukea nimimerkin arvio tästä. Pahoitteluni vinoilusta, jos on ottanut kantaa.

 

[Myyrä]

Onko nyt niin, että eilisen paniikin jäljiltä piti äkkiä tehdä jotain? Ja ainoa mitä saatiin aikaiseksi oli se, että ravintoloiden aukioloaikoja rajoitettiin vähän lisää. Jo ennen kuin entiset rajoituksetkaan olivat tulleet voimaan.

Ihme tempoilua. Miksi tätä aikarajaa ei sitten laitettu alun perin? Huomenna taas isot tartuntaluvut niin perjantaina voidaan tiedottaa että kahden viikon päästä ravintolat sulkeutuvat klo 21. Mihin nämä aikarajat ja muutokset edes perustuvat kun muutetaan muuttamisen ilosta ja kokemusta ei edes kerry noista välisäännöistä.

 

[ADX_03]

Pirkanmaan "kiihtymisvaihe" aiheuttaa kyllä semisti huutonaurua. Asuuhan täällä 515.000 ihmistä ja huimat 13 tapausta oli tänäänkin. Olikohan pari päivää sitten, kun TAYSin edustaja sanoi, että ei näe tarvetta aukioloaikojen kiristykselle. Eli tuo 01 kiinni olisi täysin riittävä.

E: ja olikohan näistä viime päivinä tulleista tartunnoista aika iso osa Vaasan tuliaisia tjsp.