Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BlackWolf]

Puolustusvoimien lääkäri määräsi minut karanteeniin. Anteeksi heikko kirjoitustyylini. Ilmeisesti Kela korvaa.

Kyllä jos asiasta vastaava lääkäri on määrännyt sinut karanteeniin, niin sitten Kela korvaa. Jos olet saanut kiireen takia päätöksen suullisena, niin olet oikeutettu kirjallisen päätöksen saamiseen. Eli se lappu sieltä lääkäriltä ja sen kanssa Kelan suuntaan.

 

[Zeta03]

Koskaan ei ole liian myöhäistä demarille kurittaa yrittäjää.

Enemmän tuntuu siltä, että Kiurulla on jotkut omat henkilökohtaiset antipatiat baareja tai jopa ylipäätänsä alkoholia kohtaan.

 

[BlackWolf]

"Tartuntatautilain (1227/2016) mukaan kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava lääkäri voi määrätä eristykseen tai karanteeniin henkilön, joka on sairastunut tai jonka perustellusti epäillään sairastuneen yleisvaaralliseen tartuntatautiin tai tartuntatautiin, jota perustellusti epäillään yleisvaaralliseksi. Tällaisessa tilanteessa henkilöllä on oikeus tartuntatautipäivärahaan."

Valitettavasti finlex ei ole ajantasaista lainsäädäntöä, mutta minä nyt kaivoin pykälän Suomen Laki palvelusta. Joka tapauksessa olet aina oikeutettu saamaan viranomaiselta päätöksen asiasta ja sen päätöksen kanssa sitten ollaan yhteydessä muihin viranomaisiin. Tämä siis @raju

10 §. Tartuntatautien torjunta puolustusvoimissa, Rajavartiolaitoksessa ja eräissä valtion laitoksissa.
Puolustusvoimat, Rajavartiolaitos, Vankiterveydenhuollon yksikkö, valtion mielisairaalat ja valtion koulukodit ja poliisi sen huostassa olevien osalta vastaavat tartuntatautien torjuntatyöstä osana järjestämisvastuuseensa kuuluvaa terveydenhuoltoa siten, että toiminta täyttää tässä laissa asetetut velvoitteet. Puolustusvoimat, Rajavartiolaitos, Vankiterveydenhuollon yksikkö ja valtion mielisairaalat voivat tehdä terveydenhuoltonsa piiriin kuuluville henkilöille tässä laissa kunnan tehtäviksi säädetyt henkilöä koskevat viranomaispäätökset silloin, kun henkilö ei ole lomalla tai hoidettavana muussa terveydenhuollon toimintayksikössä.

60 §. Karanteeni.
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillylle tartuntataudille.
(
SK: 555/2020, HE:80/2020
, VTS)
Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.

PS. Ja ei mitään vikaa puhekielessä, mutta laki touhuissa juurikin niillä sanoilla on aivan tuhottoman iso merkitys, eli se mikä puhekielessä on jotain, ei välttämättä viranomaisia koskevassa asiassa ole. Toki ymärtää, että kun tuollaisen käskyn saa, niin siinä on hieman pasmat sekaisin joten ei välttämättä ymmärrä mistä kyse. Paljon oli keväällä näitä tapauksia missä käskettiin omaehtoiseen karanteeniin ja Kela hylkäsi anomukset.

 

[Sistis]

Osaisko joku vastata miten toi nyt menee kun pv määräs mut karanteeniin kun siellä olles altistuin koronalle ja nyt tosiaan pitää olla töistä pois niin kuka maksaa menetetyn palkan? Kela, duunipaikka, pv?

Kiinnostava tilanne. Kuulisin mielelläni lisää, kun saat asiasta virallisen päätöksen siitä, miten karanteeni korvattiin. Ja minkälaista paperisotaa jouduit käymään.

Et ilmeisesti joutunut kuitenkaan karanteeniin puolustusvoimien järjestämiin majoituksiin? Aloin pohtia sitä, että mitenhän kertausharjoituksissa mahdollisesti altistuville reserviläisille käy, jos ovat saapuneet julkisilla harjoituksiin? Tämä nousi mieleen kun kertausharjoituksia korona-aikana käsiteltiin viikonloppuna mediassa.

 

[BlackWolf]

Kiinnostava tilanne. Kuulisin mielelläni lisää, kun saat asiasta virallisen päätöksen siitä, miten karanteeni korvattiin. Ja minkälaista paperisotaa jouduit käymään.

Et ilmeisesti joutunut kuitenkaan karanteeniin puolustusvoimien järjestämiin majoituksiin? Aloin pohtia sitä, että mitenhän kertausharjoituksissa mahdollisesti altistuville reserviläisille käy, jos ovat saapuneet julkisilla harjoituksiin? Tämä nousi mieleen kun kertausharjoituksia korona-aikana käsiteltiin viikonloppuna mediassa.

Minä voisin kysäistä proffalta huomenna (etä)luennolla, jos vain suinkin muistan (tässä nyt sattumalta yleishallinto-oikeuden kurssi menossa). Veikkaan villisti, että menee juurikin noiden laittamieni pykälien mukaan. Eli PV vastaa samaa kuin kunnan lääkäri silloin kun ollaan palveluksessa ja täten Kela korvaa.

 

[BigRedCat]

Tuuli Lappalaiselta osuva piikki. Miksi epävarmuuden keskellä pitää luoda lisää tarpeetonta epävarmuutta huonolla valmistautumisella. Tällaisesta seuraavat negatiiviset talousvaikutukset ovat turhia.

Linkki: https://twitter.com/tuuliel/status/1313512740909129729

"Korona pääsi yllättämään, toimenpiteitä suunnitellaan. Tämä ei ollut ennakoitavissa, koska eihän meillä ole ollut tasatahtista eksponentiaalista kasvua kuin vasta 2 kk. (Huom: logaritminen asteikko) "

 

[eriatarka]

Sepä riemastuttavaa jos paikat laitetaan taas kiinni. Aika lohdutonta.

Pakko se on, koska baareissa käyvät ihmiset käyttäytyvät kuin mitään koronaa ei olisikaan.

 

[eriatarka]

Niin kai sitten. Kunpa rokote saataisiin pian markkinoille.

Itse pääasiassa välttelen julkisia paikkoja, mutta äsken kävelin Sellon O'Leareysin ohi (tuolla oli hiljattain altistumista). Ovesta ulos röökille tuli huolettoman näköinen nuori mies, lievässä maistissa, ilman maskia. Tätä ennen kävelin (maski naamalla) Sellon läpi, vain harvalla ihmisellä maski, turvaväleistä ei välitetä paskan vertaa liukuportaissa.

Olen pessimisti ja pahoin pelkään, että valmiuslaki otetaan taas kohta käyttöön. Paska osuu tuulettimeen täällä Espoossa isosti ihan lähiviikkoina. Melko varma olen siitä, että Liigakausi päättyy. Kaikki tämä johtuu ihmisten omasta käytöksestä.

 

[obi-wan]

Missä alkoholia, siellä Pekka Puska, anteeksi Krista Kiuru ja ongelma

 

[-pasi-]

Itse pääasiassa välttelen julkisia paikkoja, mutta äsken kävelin Sellon O'Leareysin ohi (tuolla oli hiljattain altistumista). Ovesta ulos röökille tuli huolettoman näköinen nuori mies, lievässä maistissa, ilman maskia. Tätä ennen kävelin (maski naamalla) Sellon läpi, vain harvalla ihmisellä maski, turvaväleistä ei välitetä paskan vertaa liukuportaissa.

Olen pessimisti ja pahoin pelkään, että valmiuslaki otetaan taas kohta käyttöön. Paska osuu tuulettimeen täällä Espoossa isosti ihan lähiviikkoina. Melko varma olen siitä, että Liigakausi päättyy. Kaikki tämä johtuu ihmisten omasta käytöksestä.

Enemmän taas näkisin että tämä huolettoman näköinen nuori mies pitää talouden rattaat pyörimässä ja tukee paikallista yrittäjää. Itseä ainakin alkoi jo vähän tänään ahdistamaan kaupassa käynti kun tuntui että joillakin oli jonkinlainen pakonomainen tarve kytätä kuka käyttää maskia ja käytetäänkö käsidesiä ja ylipäätänsä jotenkin ahdistava ilmapiiri ihmisillä, pitäisi pystyä käyttäytymään paljon enemmän sillein miten normaalistikin eikä olla ihan kun joku maailmanloppu olisi käynnissä. Se isoin uhka on kuitenkin sen julkisen paikan sijaan siellä omassa lähipiirissä ja harrastuksissa eikä niin että korona hyppää metrin päässä kun kävelee jonkun ohi.

 

[Sistis]

No, tämänkin pandemian on päätyttävä joskus. Virallista ilmoituspäivää odotellessa.

Siihen taitaa olla kolme tapaa:

1. Laumasuoja rokottamalla
2. Laumasuoja sairastamalla
3. Viruksen tukahduttaminen

Noista taitaa tuo 1. olla todennäköisin. Mutta ei sekään ihan hetkeen tule...

 

[eriatarka]

Enemmän taas näkisin että tämä huolettoman näköinen nuori mies pitää talouden rattaat pyörimässä ja tukee paikallista yrittäjää.

Tällaisten huolettomien heppujen vuoksi kohta otetaan taas valmiuslaki käyttöön, ravintolat kiinni ja talouden rattaat pysähdyksiin.

 

[Myyrä]

Itse pääasiassa välttelen julkisia paikkoja, mutta äsken kävelin Sellon O'Leareysin ohi (tuolla oli hiljattain altistumista). Ovesta ulos röökille tuli huolettoman näköinen nuori mies, lievässä maistissa, ilman maskia. Tätä ennen kävelin (maski naamalla) Sellon läpi, vain harvalla ihmisellä maski, turvaväleistä ei välitetä paskan vertaa liukuportaissa.

Olen pessimisti ja pahoin pelkään, että valmiuslaki otetaan taas kohta käyttöön. Paska osuu tuulettimeen täällä Espoossa isosti ihan lähiviikkoina. Melko varma olen siitä, että Liigakausi päättyy. Kaikki tämä johtuu ihmisten omasta käytöksestä.

Kaikki johtuu siitä että ihmisillä on ihan normaali tarve tehdä muutakin kuin möllöttää neljän seinän sisällä ja maailman on tarve pyöriä. Jos ihmisten käytös on kaiken syy, niin sitten liigakauttakaan ei olisi pitänyt edes yrittää aloittaa. Kaikki vain kotona, kaikki muu kiinni paitsi kaupat ja lääkärit.

Mä taas pahoin pelkään, että vuoden päästä huomataan että vähän ylireagoitiin ja väärinreagoitiin ja loppulasku on iso. Mutta nämä ne nähdään vasta sitten aikojen päästä.

Kävin kaupassa, ysin jälkeen kun kaupassa on muutama hassu ihminen niin joka toisella maski. Olen järin yllättynyt, kun vielä esim. Viikko sitten ruuhka-aikaankin maski oli harvinainen näky. No sitä se pelottelu teettää. Maskeja tuntuu olevan nyt reippaanlaisesti käytössä. Jos maskihinkujien hypoteesit pitää paikkansa, niin tartuntamäärien tuo logaritminen kasvuasteikko alkaa pian loivenemaan.

 

[Raid76]

Porissa on suunnitteilla lukiolaisten jotkut 100 päivän bileet ensi viikolle. Ylilääkäri vetoaa että jätettäisiin väliin. Saas nähdä.

 

[ADX_03]

Tällaisten huolettomien heppujen vuoksi kohta otetaan taas valmiuslaki käyttöön, ravintolat kiinni ja talouden rattaat pysähdyksiin.

Enpä usko. Eikös siitä sanottu kesällä, kun tuo valmiuslaki poistettiin käytöstä, että kynnys sen palauttamiselle on korkeampi tjsp. Ei olla lähelläkään kevään tilannetta.

 

[topdog]

Itse pääasiassa välttelen julkisia paikkoja, mutta äsken kävelin Sellon O'Leareysin ohi (tuolla oli hiljattain altistumista). Ovesta ulos röökille tuli huolettoman näköinen nuori mies, lievässä maistissa, ilman maskia. Tätä ennen kävelin (maski naamalla) Sellon läpi, vain harvalla ihmisellä maski, turvaväleistä ei välitetä paskan vertaa liukuportaissa.

Olen pessimisti ja pahoin pelkään, että valmiuslaki otetaan taas kohta käyttöön. Paska osuu tuulettimeen täällä Espoossa isosti ihan lähiviikkoina. Melko varma olen siitä, että Liigakausi päättyy. Kaikki tämä johtuu ihmisten omasta käytöksestä.

mites tota röökiä poltetaan maskin kanssa? Paskaisilla käsillä raotetaan maskia ja sieltä välistä imetään spaddua?

 

[eriatarka]

mites tota röökiä poltetaan maskin kanssa? Paskaisilla käsillä raotetaan maskia ja sieltä välistä imetään spaddua?

Sanoiko joku, että röökiä poltetaan maski naamalla?

 

[topdog]

A-Studioon oli taas kaivettu jostain pari uutta ”asiantuntijaa”. Ensi viikon syyslomat kuulemma hyvä olla kotosalla ihan perhepiirissä. Yrittäjät varmaan hakaavat käsiä yhteen HALLELUJA!

 

[topdog]

Sanoiko joku, että röökiä poltetaan maski naamalla?

et mutta mainitsit että ravintolan ovesta tuli maistissa Kaveri ulos röökille ilman maskia. En ole hetkeen käynyt ravintoloissa, mutta minusta tuo tuntuu normaalilta käytökseltä.

 

[eriatarka]

Harmi Porin tämän vuoden abien puolesta. Jättänevät helmikuun risteilynkin väliin.

Mitä turhaan. Tärkeintä että talouden rattaat pyörii ja ihmiset saa elää mahdollisimman normaalia elämää. Ja mitä väliä, vaikka tulee ruumiita. If he dies he dies, niinku Drago sanoi.

 

[Jani82]

Mitä turhaan. Tärkeintä että talouden rattaat pyörii ja ihmiset saa elää mahdollisimman normaalia elämää. Ja mitä väliä, vaikka tulee ruumiita. If he dies he dies, niinku Drago sanoi.

Niinhän se on koska ilman talouden rattaiden pyörimistä ei ole myöskään rahaa hoitaa sairastuneita.
Se on asia, joka tuntuu todella monelta unohtuvan, lisäksi ne suurimmat uhrit ovat siellä lasten ja nuorten puolella. He joutuvat tämän maksamaan.

No joillekin on tärkeintä ettei kukaan kuole Koronaan muilla taudeilla ei niin väliä. Niihin kun tänä vuonna kuollut enemmän Suomessakin kuin koronaan ja lisäksi kokonais kuolleisuus on pienempi kuin viime vuonna.

 

[Jymäkkä]

Enemmän taas näkisin että tämä huolettoman näköinen nuori mies pitää talouden rattaat pyörimässä ja tukee paikallista yrittäjää. Itseä ainakin alkoi jo vähän tänään ahdistamaan kaupassa käynti kun tuntui että joillakin oli jonkinlainen pakonomainen tarve kytätä kuka käyttää maskia ja käytetäänkö käsidesiä ja ylipäätänsä jotenkin ahdistava ilmapiiri ihmisillä, pitäisi pystyä käyttäytymään paljon enemmän sillein miten normaalistikin eikä olla ihan kun joku maailmanloppu olisi käynnissä. Se isoin uhka on kuitenkin sen julkisen paikan sijaan siellä omassa lähipiirissä ja harrastuksissa eikä niin että korona hyppää metrin päässä kun kävelee jonkun ohi.

Eikös talouden rattaita voi pyörittää maski päässä?

 

[Tadu]

Niinhän se on koska ilman talouden rattaiden pyörimistä ei ole myöskään rahaa hoitaa sairastuneita.
Se on asia, joka tuntuu todella monelta unohtuvan, lisäksi ne suurimmat uhrit ovat siellä lasten ja nuorten puolella. He joutuvat tämän maksamaan.

No joillekin on tärkeintä ettei kukaan kuole Koronaan muilla taudeilla ei niin väliä. Niihin kun tänä vuonna kuollut enemmän Suomessakin kuin koronaan ja lisäksi kokonais kuolleisuus on pienempi kuin viime vuonna.

Mitkä ovat sinun keinosi, jolla talouden pyörät pidettäisiin pyörimässä?

 

[Andi]

Niinhän se on koska ilman talouden rattaiden pyörimistä ei ole myöskään rahaa hoitaa sairastuneita.
Se on asia, joka tuntuu todella monelta unohtuvan, lisäksi ne suurimmat uhrit ovat siellä lasten ja nuorten puolella. He joutuvat tämän maksamaan.

No joillekin on tärkeintä ettei kukaan kuole Koronaan muilla taudeilla ei niin väliä. Niihin kun tänä vuonna kuollut enemmän Suomessakin kuin koronaan ja lisäksi kokonais kuolleisuus on pienempi kuin viime vuonna.

Onhan se kaunis ajatus ja luultavasti kaikkien tahtotilakin että talouden rattaat pyörivät, mutta jos nuo tartuntaluvut menevät kovin pitkään kohti kaakkoa, sekä sairaalaluvut nousevat niin kyllä ihmismieli taitaa sen tehdä parhaimmillaan ilman rajoituksiakin, että kaikki turhat menot jätetään pois, eikä ketään sentään pysty baariin tai Ylläkselle pakottamallakaan viemään. Ei ne matkailu- tai ravintola-alan yrityksetkään kovin pitkään pyöri sillä että niitä ei kukaan käytä vaikka auki olisivatkin. Keväällähän tästä nähtiin jo hyvää esimerkkiä kun paikat autioituivat hyvissä ajoin.

 

[Jani82]

Mitkä ovat sinun keinosi, jolla talouden pyörät pidettäisiin pyörimässä?

Lopetaan pelottelu ja kerrotaan asiat niin kuin suhteellisesti ovat.
Korona on vakava sairaus mutta ei lähelläkään sitä ebola miten siihen suhtaudutaan, osa on kuollut siihen ja tulee vielä kuolemaan.
Mutta perusterveelle aktiiviväestölle se ei ole kovinkaan vakava tauti, esimerkiksi verrattuna sikaflunssaan.
Toissa talvena pelkästään taysissa oli sairaalahoidossa yli 100 influenssa potilasta joista 10 tehohoidossa ja silloin ei ollut rajoitteita.
Samaan aikaa oli pitkälti toistakymmentä henkilöä alaisista saikulla influenssan ja flunssan takia.
Nyt ei ole yhtään Koronan takia ja pari kappaletta kotona altistusten takia, jotka tulleet perhepiiristä.
Miksi siis pistetään ravintolat kiinni?

Onhan se kaunis ajatus ja luultavasti kaikkien tahtotilakin että talouden rattaat pyörivät, mutta jos nuo tartuntaluvut menevät kovin pitkään kohti kaakkoa, sekä sairaalaluvut nousevat niin kyllä ihmismieli taitaa sen tehdä parhaimmillaan ilman rajoituksiakin, että kaikki turhat menot jätetään pois, eikä ketään sentään pysty baariin tai Ylläkselle pakottamallakaan viemään. Ei ne matkailu- tai ravintola-alan yrityksetkään kovin pitkään pyöri sillä että niitä ei kukaan käytä vaikka auki olisivatkin. Keväällähän tästä nähtiin jo hyvää esimerkkiä kun paikat autioituivat hyvissä ajoin.

Kun sairastuneet ovat nyt olleet lähes täysin nuorista niin ei niitä kuolleita tule kun oireet ovat lieviä.

Yhä moni tavallinen influenssa kausi on näkynyt huomattavasti selvemmin sairaus poissaoloissa kuin korona.
Nyt pitää jäädä saikulle monessa paikassa kun vähän yskittää ja on nuhaa, normaalisti suurin osa tuosta porukasta olisi töissä normaalisti.
Lisäksi tuo testirumba jota tehdään ihan kaikille jopa niille muksuille jotka eivät sairasta Koronaa ja eivät sitä levitä on järkyttävää resurssien tuhlaamista.

Keväällä paikat autioituvat sen takia kun peloteltiin sillä taidolla, joka tappaa suunnilleen jokaisen todellisuus kun on ollut hiukan toista.
Kaikki ovat nähneet kuinka vaarallinen Korona on ja sitä ei pelätä, sen takia ihmiset liikkuvat lähes normaalisti ja käyvät siellä baareissa yms.
Syyslomat on myyty hyvin monessa paikassa täyteen ja jos hallitus nyt pistää lisää rajoitteita. Aiheuttaa se ison konkurssiaallon kun syksyn ainut kunnon potti jää saamatta.

Samoin maskipakot, maskia käytetään suojatumiseen kun on jotain mitä pelätä. Miksi Koronaa pitäisi pelätä kun sen todellinen uhka huomattavasti pienempi kuin nyt julkisuudessa on peloteltu.