Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

Tuossa kovaa tarinaa. Perusterve viisikymppinen mies ja sairausloma kesti 5 kk. Nämä on hyvä muistaa, kun puhutaan vain kuolleiden määrästä taudin vaarallisuutta arvioidessa.

 

[Snoppen]

, että tuntemukseen vaikuttaa todella voimakkaasti jokaiselle yksilöllinen sierainten rakenne. Jos sieraimet ovat leveät, tuo on monille helppo toimenpide. Jos sieraimet ovat kapeat ja vielä nuhan turvottamat, tuo saattaa olla todella kivulias operaatio. Siksi oman kokemuksesi perusteella et voi sanoa kuin sen, miltä se sinusta tuntui

Se on selvää että jokainen kokee tuon eri tavalla. Oma kokemus oli että ei mitään hätää, ja näin on kaikki omat tutut myös sanonut.

Pointti oli enemmänkin siinä että se on medialta vähän vastuutonta revitellä sillä että tuo olisi jollakin tavalla paha toimenpide. Tiedän jo yhden tyypin joka on sanonut ettei lähde testiin koska se kuulemma sattuu niin.

Minusta olo jopa helpotti kun ne raapi vähän karstaa sieltä pois. (hymiö).

 

[Sako]

Tuossa kovaa tarinaa. Perusterve viisikymppinen mies ja sairausloma kesti 5 kk. Nämä on hyvä muistaa, kun puhutaan vain kuolleiden määrästä taudin vaarallisuutta arvioidessa.

Yhden uutisoinnin mukaan 10% saisi merkittävän jälkitaudin.

 

[obi-wan]

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

Tuossa kovaa tarinaa. Perusterve viisikymppinen mies ja sairausloma kesti 5 kk. Nämä on hyvä muistaa, kun puhutaan vain kuolleiden määrästä taudin vaarallisuutta arvioidessa.

Perusterve, mitä nyt runsaasti ylipainoa

 

[arpa80]

Yhden uutisoinnin mukaan 10% saisi merkittävän jälkitaudin.

Mahtaako noin iso prosentti voida pitää paikkaansa? Tuollainen prosentti osui silmään Tesla-Jonin uutisoinnissa kyllä. Maailmalla todettuja tartuntoja 30+miljoona, niin 10% tästä olisi 3miljoona. Jos taas sairastuneista 10-20% on saatu "kiinni", niin 150-300milj olisi sairastanut taudin ja tästä taas 10% on 15-30milj. Joten vähän epäilen tätä lukua.

 

[Sako]

Mahtaako noin iso prosentti voida pitää paikkaansa? Tuollainen prosentti osui silmään Tesla-Jonin uutisoinnissa kyllä. Maailmalla todettuja tartuntoja 30+miljoona, niin 10% tästä olisi 3miljoona. Jos taas sairastuneista 10-20% on saatu "kiinni", niin 150-300milj olisi sairastanut taudin ja tästä taas 10% on 15-30milj. Joten vähän epäilen tätä lukua.

En osaa sanoa varmaan, koska korviin on sattunut vain yksi luvun sisältävä uutisointi asiasta. Joko ei ole tutkittu kovin paljon tai niitä ei ole saatu isosti julkisuuteen. Itse pidän lukua täysin mahdollisena.

 

[Andi]

Palstalla on selkeästi useampia viisaita, jotka osaavat kertoa miten pahasti nyt ylireagoidaan Koronan takia kun sairaalatkin ovat tyhjillään. Mikä olisi se arvionne esim sitten sairaalassa tai teholla olevien määrässä jolloin kannattaisi edes reagoida, vai onko sellaista ollenkaan?

 

[Tadu]

Palstalla on selkeästi useampia viisaita, jotka osaavat kertoa miten pahasti nyt ylireagoidaan Koronan takia kun sairaalatkin ovat tyhjillään. Mikä olisi se arvionne esim sitten sairaalassa tai teholla olevien määrässä jolloin kannattaisi edes reagoida, vai onko sellaista ollenkaan?

Olisi pitänyt reagoida jo kesällä kun sairaalat olivat tyhjiä, mutta hallinnolle oli vaikeaa saada maahantulo kuriin. Ei tarvitsisi nyt mitään sisäisiä rajoituksia.

 

[El Lude]

Mikä olisi se arvionne esim sitten sairaalassa tai teholla olevien määrässä jolloin kannattaisi edes reagoida, vai onko sellaista ollenkaan?

Minä en ole viisas tai muutakaan, mutta näyttäisi osalla olevan lähes nollatoleranssi valloillaan.

 

[Walrus21]

Kun se elämä on ilmeisesti ihan normaalia valtaosalla, niin en ymmärrä mistä se koronarajoitusvastainen tänne palstalle kumpuava paha olo oikein syntyy. Joku jo toivoi mielenosoituksiakin ”rajoituksia” vastaan. Hah.

Olen miettinyt ihan samaa. Sitten palautan mieleeni, että ihmiset uskovat myös enkeleihin, homeopatiaan, salaliittoteorioihin ja mutuun. Koronasta saa hyvän tekosyyn haukkua viranomaiset, hallitus ja kanssaihmiset. Jos ei muuta keksi, niin aina voi pahastua siitä, että iltapäivämedia tekee sitä mistä sille maksetaan, eli hakee räväköitä kulmia ihmisiä kiinnostaviin aiheisiin.

Muutamaan korona-ahdistujaankin olen törmännyt tämän vuoden aikana. Heilläkin arki on ihan normaalia, mutta lähinnä pelkäävät yleisötilaisuuksia ja taudin arvaamattomuutta. Jonkinlaista ylireagointia on ehkä mukana, mutta toisaalta varovaisuus on mielestäni fiksumpaa kuin se, että ei välitä ollenkaan.

Tuossa kun oli puhetta ihmisten kulutuskäyttäytymisestä, niin sille on ihan ymmärrettävä syy. Nimittäin se, että korona-testeissä ramppaaminen ja kuumottelu perhepiirin altistumisen suhteen on kuluttavaa. En ainakaan itse haluaisi olla se, josta tauti leviää koko perheelle ja ehkä kaveripiiriinkin. Pienikin oire aloittaa sen spekulaation, että uskaltaako mennä kaverin häihin, mummolaan tai treeneihin.

Kun em. asia on tiedossa, moni varmasti pohtii, lähteekö johonkin lokakuiseen Liiga-matsiin. Sieltä voi joka tapauksessa saada sen syysflunssan, minkä takia on oltava poissa töistä ja harrastuksista. Uutena spinninä toki se, että koskaan ei voi tietää varmaksi, onko kyseessä korona vai flunssa. Epävarmuus muuttaa herkästi toimintaa.

 

[Tadu]

Olen miettinyt ihan samaa. Sitten palautan mieleeni, että ihmiset uskovat myös enkeleihin, homeopatiaan, salaliittoteorioihin ja mutuun. Koronasta saa hyvän tekosyyn haukkua viranomaiset, hallitus ja kanssaihmiset. Jos ei muuta keksi, niin aina voi pahastua siitä, että iltapäivämedia tekee sitä mistä sille maksetaan, eli hakee räväköitä kulmia ihmisiä kiinnostaviin aiheisiin.

Muutamaan korona-ahdistujaankin olen törmännyt tämän vuoden aikana. Heilläkin arki on ihan normaalia, mutta lähinnä pelkäävät yleisötilaisuuksia ja taudin arvaamattomuutta. Jonkinlaista ylireagointia on ehkä mukana, mutta toisaalta varovaisuus on mielestäni fiksumpaa kuin se, että ei välitä ollenkaan.

Tuossa kun oli puhetta ihmisten kulutuskäyttäytymisestä, niin sille on ihan ymmärrettävä syy. Nimittäin se, että korona-testeissä ramppaaminen ja kuumottelu perhepiirin altistumisen suhteen on kuluttavaa. En ainakaan itse haluaisi olla se, josta tauti leviää koko perheelle ja ehkä kaveripiiriinkin. Pienikin oire aloittaa sen spekulaation, että uskaltaako mennä kaverin häihin, mummolaan tai treeneihin.

Kun em. asia on tiedossa, moni varmasti pohtii, lähteekö johonkin lokakuiseen Liiga-matsiin. Sieltä voi joka tapauksessa saada sen syysflunssan, minkä takia on oltava poissa töistä ja harrastuksista. Uutena spinninä toki se, että koskaan ei voi tietää varmaksi, onko kyseessä korona vai flunssa. Epävarmuus muuttaa herkästi toimintaa.

Hyvin kirjoitettu.

Palstalla vaikuttaa olevan valloillaan sellainen käsitys, että mitä vähemmän rajoituksia, sitä enemmän ihmiset käyvät ravintoloissa, lätkäpeleissä jne.

Itsellä on sellainen oletus, että mitä vähemmän koronaa, sitä enemmän ihmiset kävisivät ravintoloissa ja lätkäpeleissä.

 

[Hagi]

Perusterve, mitä nyt runsaasti ylipainoa

Kuten valtaosalla suomalaisista, nykyään jo valitettavasti jopa lapsillakin.

 

[Andi]

Hyvin kirjoitettu.

Palstalla vaikuttaa olevan valloillaan sellainen käsitys, että mitä vähemmän rajoituksia, sitä enemmän ihmiset käyvät ravintoloissa, lätkäpeleissä jne.

Itsellä on sellainen oletus, että mitä vähemmän koronaa, sitä enemmän ihmiset kävisivät ravintoloissa ja lätkäpeleissä.

Itse oletan vähän samaa. Suuremmat massat ihmisistä luulisin tekevän juuri noin että nyt himmaillaan menoja oli rajoituksia tai ei, ja nousun jatkuessa himmailua lisätään, sekä toisinpäin myös.

Samalla lailla tässä on itsekin tullut karsittua joutavia menoja pois, jotta pääsee sitten terveenä niihin mitä enemmän pitää arvossa. Parin viikon takainen synnytys oli tärkein ja sitten tietty työt, sukuloinnit sekä harrastukset.

Talouteen vaikuttava oma kulutus on kyllä pysynyt suht samana kun seniilin ihmisen tavoin innostuin nettishoppailusta jossain välissä keväällä.

 

[Flonaldo]

Olisi pitänyt reagoida jo kesällä kun sairaalat olivat tyhjiä, mutta hallinnolle oli vaikeaa saada maahantulo kuriin. Ei tarvitsisi nyt mitään sisäisiä rajoituksia.

Tämähän olisi vaatinut Uuden-Seelannin mallia, missä virus olisi kokonaan poistettu maasta (eikä sekään nyt ole aukottomasti toiminut). Se olisi tarkoittanut erittäin kovia rajoituksia keväällä ja kesällä, paljon kovempia kuin nyt Suomessa oli voimassa.

Lisäksi se linja täytyisi pitää vielä hyvin pitkään aivan totaalisena.

Virushan ei ollut Suomessa kadonnut mihinkään missään kohdin. Ulkomailta tulleet uudet tapaukset ovat saattaneet hieman nopeuttaa kasvua ja aikaistaa sitä. Mutta jos siis virusta yhä maassa olisi, eikä yhtään mitään rajoituksia, voisi juuri tänään tilanne ehkä olla hieman nykyistä parempi - ja jonkun viikon päästä huomattavasti heikompi.

 

[Tadu]

Tämähän olisi vaatinut Uuden-Seelannin mallia, missä virus olisi kokonaan poistettu maasta (eikä sekään nyt ole aukottomasti toiminut). Se olisi tarkoittanut erittäin kovia rajoituksia keväällä ja kesällä, paljon kovempia kuin nyt Suomessa oli voimassa.

Lisäksi se linja täytyisi pitää vielä hyvin pitkään aivan totaalisena.

Virushan ei ollut Suomessa kadonnut mihinkään missään kohdin. Ulkomailta tulleet uudet tapaukset ovat saattaneet hieman nopeuttaa kasvua ja aikaistaa sitä. Mutta jos siis virusta yhä maassa olisi, eikä yhtään mitään rajoituksia, voisi juuri tänään tilanne ehkä olla hieman nykyistä parempi - ja jonkun viikon päästä huomattavasti heikompi.

Toki näin. Olisi vaatinut ”lockdownia” pidempään. Nyt mennään ”hybridimallilla”, jolloin odotettavissa on rajoituksia sekä näköjään huomattava määrä koronatartuntoja, mikä vähentää kulutusta ainakin palvelualoilla. Eli kun rajoituksia purettiin yritysten pelastamiseksi, saatiin koronaluvut ylös ja palvelu- sekä matkailuala jälleen pienoiseen kriisiin.

Kaikkihan eivät toki ole muuttaneet omaa kulutustaan normitilanteeseen verrattuna, mikä on varmasti hyväkin. Jos nyt kuitenkin vaikka puolet kansasta ei käy enää ravintoloissa, niin onhan se kestämätön tilanne kun ravintoloilla on puolet tulovirrasta ja samat kiinteät kulut. Sitten täällä syytetään rajoituksia, vaikka ei niillä ole tekemistä asian kanssa.

Elvytystäkin hallitus teki antamalla kaikista köyhimmille satasen lisää kuussa toimeentulotuen muodossa. Tämähän ei valu kriisissä oleville pienyrityksille, koska ei köyhimmillä ole kuitenkaan varaa matkustaa, käydä hierojilla tai syödä ravintoloissa. Tämä elvytys valuu ruokakaupoille. S, K ja Lidl tekevät ennätystulokset tänä vuonna.

 

[BattleHymn]

Hupaisaa tuo että K-ryhmä julkaisee että heidän kaupoissaan tästä lähin henkilökunta pitää maskia joka tilanteessa.

Juu olihan niillä maskit, mutta jokaisten neitosten maski oli leuan alla. Ja vielä tämä itseäni palvellut neitokainen aivasti kesken kanssa käynnin.
Näin Tampereella siis.

 

[Niilo]

Hupaisaa tuo että K-ryhmä julkaisee että heidän kaupoissaan tästä lähin henkilökunta pitää maskia joka tilanteessa.

Juu olihan niillä maskit, mutta jokaisten neitosten maski oli leuan alla. Ja vielä tämä itseäni palvellut neitokainen aivasti kesken kanssa käynnin.
Näin Tampereella siis.

Omalla kylällä k-kaupassa kassalla mammoilla on "pleksi" naaman edessä. Ja kassalla tottakai se kiinteä pleksi vielä

 

[topdog]

Semmoista pohtinut eilisestä asti, että kun rokote mahdollisesti jo alkuvuodesta saatavilla niin kuinkakohan kauan näitä päivittäisiä tartunta tietoja vielä julkaistaan? Ja kuinka kauan kerrotaan vaikka että tuolla ja tuolla ravintolassa on käynyt koronatartuttaja? Jatkuuko näiden julkaiseminen vielä vuosia vai loppuuko kun porukkaa saatu rokotettua?

 

[Peltinen]

Ilkka-lehti tiesi kertoa, että Vimpelin ja Seinäjoen seudun tartunnat ovat kaikki Ylläksen viruslingosta ja vielä eri seurueista. Ihmetyttää tuo, kun ruskaretkeläiset eivät tyypillisesti ole minun tietääkseni millään rai rai meiningillä liikkeellä ja iältään ennemmin riskiryhmää. Erikoista.

 

[Myyrä]

Perusterve, mitä nyt runsaasti ylipainoa

Omien sanojensa mukaan ylipainoa oli vain vähän, toki sairaalasänkyselfie kertoo jotain ihan muuta. ”Perusterve” taitaa myös olla kaverin omia sanoja, jos ei ole sataan vuoteen käynyt lääkärissä niin ei sulle mitään diagnosoida tai lääkekuureja määrätä. Yli 50-vuotias ylipainoinen suomalainen mies harvemmin on perusterve.

Ikävä ja vittumainen kohtalo kyllä. Mutta kun moni ihminen saa minkä tahansa sinällään harmittoman taudin, niin jokin prosenttiosuus niistäkin on aiheuttaa joillekin vakavampia oireita.

 

[K.A.H]

Semmoista pohtinut eilisestä asti, että kun rokote mahdollisesti jo alkuvuodesta saatavilla niin kuinkakohan kauan näitä päivittäisiä tartunta tietoja vielä julkaistaan? Ja kuinka kauan kerrotaan vaikka että tuolla ja tuolla ravintolassa on käynyt koronatartuttaja? Jatkuuko näiden julkaiseminen vielä vuosia vai loppuuko kun porukkaa saatu rokotettua?

Vaadin, että myös norovirus- ja influenssatartunnat ilmoitetaan joka päivä kaikissa valtakunnan medioissa. Niidenkin vuoksi varsinkin +80v ihmisiä joutuu sairaalahoitoon ja menehtyy jatkuvasti.

 

[BitterX]

Olen miettinyt ihan samaa. Sitten palautan mieleeni, että ihmiset uskovat myös enkeleihin, homeopatiaan, salaliittoteorioihin ja mutuun. Koronasta saa hyvän tekosyyn haukkua viranomaiset, hallitus ja kanssaihmiset. Jos ei muuta keksi, niin aina voi pahastua siitä, että iltapäivämedia tekee sitä mistä sille maksetaan, eli hakee räväköitä kulmia ihmisiä kiinnostaviin aiheisiin.

Se, että tietyt mediat "tekevät sitä, mistä niille maksetaan" ei ole syy olla kritisoimatta näitä medioita. Kun kyseessä on kriisi, kuten globaali pandemia, median vastuu realistisen tiedon ja ennen kaikkea realistisen kokonaiskuvan välittämisessä korostuu. Realistisella kokonaiskuvalla tarkoitan tietysti sitä, että jos joku tiedotusväline kirjoittaa tietyistä pandemiaan liittyvistä asioista klikki- ja kohuotsikoin ja sivuuttaa toiset - yhtä oleelliset ja relevantit - asiat kokonaan tai jollakin pienellä sivuotsikolla ainoastaan siksi, että jälkimmäinen on vähemmän myyvä, ei asiasta annettu kokonaiskuva ole realistinen ja tasapainoinen.

Kriisitilanteessa - etenkin näin sosiaalisen median aikakaudella - hiemankin vääristyneen käsityksen antavalla uutisoinnilla voi olla vakavia seurauksia, koska huhut, mutut ja virheellinen tieto leviävät erittäin helposti.

Muutenkin lainaamani kappale teksitsäsi on asenteellista kielenkäyttöä, koska leimaat asiallisenkin mediakritiikin "pahastumiseksi" ja niputtat sen enkeleihin, homeopatiaan ja salaliittoteorioihin uskomisen kanssa samaan kategoriaan. Lisäksi vähättelet kritiikkiä sillä, että se johtuisi siitä, ettei "muuta keksitä".

International Journalists' Networkin sivuilta luin aika hyvän kirjoituksen asiaan liittyen, jonka ingressi kuuluu seuraavasti:

"During crises and disasters, newsrooms need to be more cautious about what information they publish. The media should be careful not to incite undue panic. While one word can lead to widespread anxiety or panic; others can work to reassure.

Balancing the need to inform readers while not causing unnecessary panic is a fine line journalists must walk today. "

Koko teksti täällä: Responsible reporting on COVID-19 in the age of social media

Minä en väitä, että suomalaisen median toiminta koronakriisissä olisi ollut kokonaisuudessaan mitenkään katastrofaalisen huonoa, mutta tietyille medioille ei voi antaa toistaiseksi kovin hyvää arvosanaa.

 

[DAF]

Päivän luku on 147 ja Uusimaa edelleen ihan omissa lukemissaan. Jokohan siellä ollaan päättävissä elimissä miettimässä Uudenmaan sulkua osa 2?

No ei olla. Ja alle puolethan tuo Uusimaa näytti olevan. Ensinnäkään ei ole poikkeusoloja, joiden perusteella sellaista sulkua voitaisiin määrätä eikä keväälläkään sille ollut perustuslain kestäviä perusteita (minkä vuoksi kuka tahansa sai kävellä sulusta läpi toteamalla, että saan mennä tästä henkilökohtaisella syyllä ettekä saa estää). Alueellisia rajoituksia voi tulla, mutta kevään farssissa aluesulkujen suhteen varmasti opittiin edes jotain.

 

[Sudden Death]

Viranomaisten ja toimittajien lausunnoissa/teksteissa on yhteiskunnan sulkemiseen liittyen toistunut viime viikkoina usein lause "taudin tarttumisesta tiedetään nyt huomattavasti enemmän keväällä"
Onko jollekin selvää että mitä niin olennaisen uutta tietoa viime kuukausina olisi tullut?

 

[Flonaldo]

Onko jollekin selvää että mitä niin olennaisen uutta tietoa viime kuukausina olisi tullut?

Miten virus tarttuu. Mikä on oireettomien kantajien osuus. Miten virus tarttuu eri ikäryhmien osalta. Mitkä ovat riskitekijöitä vakavammalle sairastumiselle. Miten sairastuneita kannattaa hoitaa. Mikä on kasvosuojien vaikutus ja missä tilanteissa niitä kannattaa käyttää. Kuinka kauan infektiosta kestää oireiden esiintymiseen. Missä kohdin tartuntaa henkilö on tartuttava ja koska se on korkeimmillaan. Missä tilanteissa on suurin riski viruksen tarttumiselle. Koska on oletettavaa mahdollisesti saada rokote.

Listaa voisi jatkaa varmaan sivun verran lisää.