Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Aivan viime päivinä tartuntoja on alkanut tulla hieman myös ikäluokkiin 60-80 v. Aluksi lisääntyneet tartunnat näkyivät vain nuorissa ikäluokissa.

 

[Sistis]

Nopeasti laskettuna Suomi nousi juuri uuden matkustusrajan huonommalle puolelle: 25 tartuntaa per 100 000 asukasta viimeisen kahden viikon aikana ylittyi, tai ainakin mentiin todella lähelle sitä.

Tartuntojen kasvu on hieman tasaantunut. Oma laskemani oli, että R-luku olisi noin 1.1.

Pirkanmaalla tänään julkaistun uutisen mukaan tilanne rauhoittuu. Nyt seitsemän päivän aikana oli n. 35 tartuntaa, kun tätä edeltävällä seitsemän päivän ajanjaksolla tartuntoja oli yli 60. Tarkkoja lukuja en muista. Tieto tuli vastaan Facebookin uutisvirrassa muistaakseni Aamulehden uutisessa. Uutista en lukenut, joten tuossa kertomassani voi olla epätarkkuutta. Suunta oli kuitenkin oikea.

 

[Sistis]

Tuloksen taakse jos katsotaan niin kiihtymisvaiheinfernon kanssa painivalle Pirkanmaalle peräti 2 uutta tartuntaa.

Juuri kirjoitin, että olivat ihan uutisoineet, että tartunnat selvässä laskussa. Ja Pirkanmaalla TAYS ei mielestäni edes nähnyt tarvetta ravintoloiden aukioloaikojen rajoituksille, joten inferno-sarkasmi ei ehkä ihan osunut maalin?

 

[hiitti]

Eli periaatteessa tulevien kuukausien aikana muu suomi saa elää täysin normaalisti mutta stadi omassa kuplassaan.

 

[Tadu]

Eli periaatteessa tulevien kuukausien aikana muu suomi saa elää täysin normaalisti mutta stadi omassa kuplassaan.

Eiköhän Keskusta laita Uusimaan taas kiinni. Paitsi, että läpi pääsee jos vaan tajuaa sanoa, että "minulla on oikeus".

 

[Lugu63]

Juuri kirjoitin, että olivat ihan uutisoineet, että tartunnat selvässä laskussa. Ja Pirkanmaalla TAYS ei mielestäni edes nähnyt tarvetta ravintoloiden aukioloaikojen rajoituksille, joten inferno-sarkasmi ei ehkä ihan osunut maalin?

TAYS:n info mennyt ohi, pahoittelut siitä. Monessa maakunnassa näyttää ilmaantuvuusluvut välillä aika rumalta, mutta aika nopeasti tilanne rauhoittunut. Kuhmo, Mikkeli, Jyväskylä jne.

HUS nyt selvästi erottuu tuolta kiihtymisvaiheen kanssa, mutta muuten on aika rauhallista.

 

[Sistis]

TAYS:n info mennyt ohi, pahoittelut siitä. Monessa maakunnassa näyttää ilmaantuvuusluvut välillä aika rumalta, mutta aika nopeasti tilanne rauhoittunut. Kuhmo, Mikkeli, Jyväskylä jne.

HUS nyt selvästi erottuu tuolta kiihtymisvaiheen kanssa, mutta muuten on aika rauhallista.

Eipä mitään. Sinänsä tämä useiden maakuntien tilanne on ihan lupauksia herättävä. Se osoittaa, että hybridistrategia toimii, kunhan testaukseen ja jäljitykseen on riittävät resurssit. Pääkaupunkiseutu on valitettavasti taas se haasteellisin. Herää kysymys, että onko hybridistrategia ylipäätään mahdollinen siellä käytännössä, vai onko niin, että siellä väestön määrä ja -tiheys ovat sen verran runsaita, että hybridistrategia on äkkiä riittämätön, kun tartuntaketjuista iso osa jää epäselväksi?

 

[Zeta03]

Eli periaatteessa tulevien kuukausien aikana muu suomi saa elää täysin normaalisti mutta stadi omassa kuplassaan.

Stadissa on niin äänekästä porukkaa, ettei sulkeminen toistamiseen enää onnistu. Parasta suojaa maalaisille on pysyä poissa sieltä

 

[fat of the land]

Pääkaupunkiseutu on valitettavasti taas se haasteellisin. Herää kysymys, että onko hybridistrategia ylipäätään mahdollinen siellä käytännössä, vai onko niin, että siellä väestön määrä ja -tiheys ovat sen verran runsaita, että hybridistrategia on äkkiä riittämätön, kun tartuntaketjuista iso osa jää epäselväksi?

Tämä on erittäin validi kysymys, mielestäni alueen tilanteeseen olisi syytä jopa miettiä kovempia alueellisia rajoituksia. Tokihan pitäisi saada käsitys tilanteesta, että mistä kohti tällä hetkellä vuotaa ja puuttua täsmällisesti siihen. Eli lingot tukkoon, väsymys pois ja kohti uutta normaalia.

 

[Peltinen]

Herää kysymys, että onko hybridistrategia ylipäätään mahdollinen siellä käytännössä, vai onko niin, että siellä väestön määrä ja -tiheys ovat sen verran runsaita, että hybridistrategia on äkkiä riittämätön, kun tartuntaketjuista iso osa jää epäselväksi?

Joku oli Twitterissä laukonut englanniksi hyvän kuvauksen siitä, mistä kahdesta asiasta tämän strategian onnistuminen riippuu. Vitsi ei käänny, joten tässä alkuperäiskiellä:

1. How dense the population is.
2. How dense the population is.

En sitten tiedä, osuuko Helsinki vain kohtaan 1. vai molempiin.

 

[Stolk-2]

Tämä on erittäin validi kysymys, mielestäni alueen tilanteeseen olisi syytä jopa miettiä kovempia alueellisia rajoituksia. Tokihan pitäisi saada käsitys tilanteesta, että mistä kohti tällä hetkellä vuotaa ja puuttua täsmällisesti siihen. Eli lingot tukkoon, väsymys pois ja kohti uutta normaalia.

Vaikeaa se silti on kun niin monen ihmisten tiet risteävät useampaan kertaan päivässä kuten vaikka matka kouluun tai työpaikalle. Noissa paikoissa tapaa muita ihmisiä. Kotimatkat vaikka kaupan kautta kotiin tai muussa paikassa asiointi. Tuossa saa aikaan melkoisen ketjun altistumisia, jos tuonne tartuttaja johonkin väliin lykätään. Sulkeminen auttaa hetkellisesti, mutta kun käytettäisiiin kaikkia varotoimia kuten maskia, hygieeniaa ja etäisyyden pitämistä, niin säästyttäisiin paljolta. Varsinkin paikkojen sulkemiselta.

 

[fat of the land]

Vaikeaa se silti on kun niin monen ihmisten tiet risteävät useampaan kertaan päivässä kuten vaikka matka kouluun tai työpaikalle. Noissa paikoissa tapaa muita ihmisiä. Kotimatkat vaikka kaupan kautta kotiin tai muussa paikassa asiointi. Tuossa saa aikaan melkoisen ketjun altistumisia, jos tuonne tartuttaja johonkin väliin lykätään. Sulkeminen auttaa hetkellisesti, mutta kun käytettäisiiin kaikkia varotoimia kuten maskia, hygieeniaa ja etäisyyden pitämistä, niin säästyttäisiin paljolta. Varsinkin paikkojen sulkemiselta.

Niin, sepä se... jos nyt miettii kuinka jämäkästi on jouduttu maailman metropoleissa toimimaan. Tuskin kellään on halua lähteä sille tielle. Tai sanotaan niin, että kohta harmittaa kun julkiset tilat menee kiinni.

 

[Stolk-2]

Niin, sepä se... jos nyt miettii kuinka jämäkästi on jouduttu maailman metropoleissa toimimaan. Tuskin kellään on halua lähteä sille tielle. Tai sanotaan niin, että kohta harmittaa kun julkiset tilat menee kiinni.

Pieni vaiva pitää maskia vs. suljetaan paikat. Ei ole vaikea valinta minulle. En ajattele pelkästään itseäni, vaan pienellä vaivalla joku paikka pysyy auki ja saa jotkut eurot taloudestani homman pyörimiseen.

 

[Rontti]

Tartuntojen kasvu on hieman tasaantunut. Oma laskemani oli, että R-luku olisi noin 1.1.

Ravintolarajoitukset purivat heti, kyllä kannatti. Sehän voidaan kohta kumota ennen kuin edes astuu voimaan.

 

[flintstone]

Tuloksen taakse jos katsotaan niin kiihtymisvaiheinfernon kanssa painivalle Pirkanmaalle peräti 2 uutta tartuntaa.

Samoin Kanta-Häme menee 2 uudella, tällä kertaa Riihimäki sai 2 uutta tartuntaa, luultavasti häntiä siitä HAMK altistuksesta, mutta en toki tiedä varmuutta asiasta. Kanta-Hämeessa viimeisen 10 päivän aikana kasvua on 9 uutta tapausta, kokonaisluku on nyt 164 (ja täällä oltiin siis pitkään, viime kesästä lähtien, tilanteessa 153 tapausta).

 

[Sistis]

Vaikeaa se silti on kun niin monen ihmisten tiet risteävät useampaan kertaan päivässä kuten vaikka matka kouluun tai työpaikalle. Noissa paikoissa tapaa muita ihmisiä. Kotimatkat vaikka kaupan kautta kotiin tai muussa paikassa asiointi. Tuossa saa aikaan melkoisen ketjun altistumisia, jos tuonne tartuttaja johonkin väliin lykätään.

Näin se periaatteessa on. Mutta minua jotenkin ihmetyttää se, että Turku ja Tampere ovat säästyneet (ainakin toistaiseksi) varsin hyvin koronalta. Kyllä noissakin porukkaa liikkuu etenkin ruuhka-aikaan kiitettävän paljon niin julkisissa kulkuneuvoissa kuin noissa mainitsemissasi paikoissa. Ilmeisesti korona ei vain leviä niin helposti noissa tilanteissa kuin voisi kuvitella? Se on sitten hyvä kysymys, että minkä vuoksi Helsingissä tilanne on toinen. Onko siellä sitten vain tuo väestöntiheys juuri ratkaisevasti suurempi, että tauti leviää selvästi tehokkaammin, vai mistä on kyse?

Edit: Ja en tarkoita, että Helsingissä tilanne olisi mitenkään erityisen paha. Se on vain selvästi Tamperetta ja Turkua pahempi.

 

[K.A.H]

Näin se periaatteessa on. Mutta minua jotenkin ihmetyttää se, että Turku ja Tampere ovat säästyneet (ainakin toistaiseksi) varsin hyvin koronalta. Kyllä noissakin porukkaa liikkuu etenkin ruuhka-aikaan kiitettävän paljon niin julkisissa kulkuneuvoissa kuin noissa mainitsemissasi paikoissa. Ilmeisesti korona ei vain leviä niin helposti noissa tilanteissa kuin voisi kuvitella? Se on sitten hyvä kysymys, että minkä vuoksi Helsingissä tilanne on toinen. Onko siellä sitten vain tuo väestöntiheys juuri ratkaisevasti suurempi, että tauti leviää selvästi tehokkaammin, vai mistä on kyse?

Edit: Ja en tarkoita, että Helsingissä tilanne olisi mitenkään erityisen paha. Se on vain selvästi Tamperetta ja Turkua pahempi.

Veikkaan syyksi, että Helsingissä on ihmisiä paljon sellaisista kulttuureista, joissa puoli sukua viettää runsaasti aikaa saman katon alla. Onhan heitä myös Turussa ja Tampereella, mutta ei läheskään sellaisia määriä. Ainoa järkeenkäypä selitys, jonka keksin.

 

[topdog]

Veikkaan syyksi, että Helsingissä on ihmisiä paljon sellaisista kulttuureista, joissa puoli sukua viettää runsaasti aikaa saman katon alla. Onhan heitä myös Turussa ja Tampereella, mutta ei läheskään sellaisia määriä. Ainoa järkeenkäypä selitys, jonka keksin.

tätä tukisi se, että Itä-Helsingissä taitaa asua eniten muista kulttuureista tulleita ja siellä ainakin jossain vaiheessa oli eniten tartuntoja.

 

[Skeletor]

Näin se periaatteessa on. Mutta minua jotenkin ihmetyttää se, että Turku ja Tampere ovat säästyneet (ainakin toistaiseksi) varsin hyvin koronalta. Kyllä noissakin porukkaa liikkuu etenkin ruuhka-aikaan kiitettävän paljon niin julkisissa kulkuneuvoissa kuin noissa mainitsemissasi paikoissa. Ilmeisesti korona ei vain leviä niin helposti noissa tilanteissa kuin voisi kuvitella?

Koko koronaviruksen leviämisestä on niin outoja piirteitä, ettei ole oikein järjellä selvitettävissä. Tampereella joukkoliikennevälineissä ja yleensä kaikkialla Pirkanmaalla esimerkiksi maskien käyttö on ollut täysin olematonta. Silti virus ei ole levinnyt edes kahden viikon tai kuukauden päästä. Toki maskien käytöllä ei ole välttämättä mitään merkitystä suuntaan tai toiseen, mutta tässä tapauksessa ei ainakaan negatiiviseen suuntaan.

 

[ADX_03]

tätä tukisi se, että Itä-Helsingissä taitaa asua eniten muista kulttuureista tulleita ja siellä ainakin jossain vaiheessa oli eniten tartuntoja.

Juttelin tutun kanssa jonka vaimo on jossain HUS-sairaalassa hommissa. Hän totesi, että edelleen aika paljon maahanmuuttajia tuossa koronapositiivisten joukossa.

 

[Rontti]

Juttelin tutun kanssa jonka vaimo on jossain HUS-sairaalassa hommissa. Hän totesi, että edelleen aika paljon maahanmuuttajia tuossa koronapositiivisten joukossa.

Näinhän se on ja eiköhän käyttäytyminen selitä tämän. Ruotsissa suomalaisperäiset ovat myös vahvasti yliedustettuna koronatartunnoissa.

Koko koronaviruksen leviämisestä on niin outoja piirteitä, ettei ole oikein järjellä selvitettävissä.

Ei ole omalle kohdalle osunut tietenkään vastaavaa pandemiaa, mutta on kyllä erikoinen pöpö.

 

[Sistis]

Tampereella joukkoliikennevälineissä ja yleensä kaikkialla Pirkanmaalla esimerkiksi maskien käyttö on ollut täysin olematonta. Silti virus ei ole levinnyt edes kahden viikon tai kuukauden päästä. Toki maskien käytöllä ei ole välttämättä mitään merkitystä suuntaan tai toiseen, mutta tässä tapauksessa ei ainakaan negatiiviseen suuntaan.

Itse teen etätöitä hieman yli puolet ajasta, eli ehkä vähän vaihdellen yhdestä kolmeen kertaan viikossa kuljen bussilla Valkeakosken ja Tampereen väliä. Kun maskisuositus elokuussa tuli, aloin käyttää maskia. En siksi, että uskoisin siitä nykytilanteessa suurta hyötyä olevan, vaan siksi, että jos sattuisin sairastumaan, ja altistamaan työkavereita, on ainakin helpompi hengittää, kun on noudattanut ohjeita.

Elokuussa ehkä 1/4-1/3 matkustajista käytti maskeja. Sen jälkeen määrä väheni. Ja hetken aikaa meitä oli vain muutama vakiokäyttäjä, joilla nuo maskit näkyivät. Naamat tai oikeammin maskien peittämät sellaiset jäävät tuolla välillä aika hyvin mieleen. Nyt viime päivinä maskien käyttö tuntui selvästi lisääntyneen. Kun maanantaina kävin töissä, pysäkiltäni nousi yhteensä neljä ihmistä bussiin. Kaikilla meistä oli maskit. Se yllätti positiivisesti. Tampereen sisäisessä liikenteessä ilmeisesti käyttöaste on tosiaan vähäisempää.

 

[Denverin Munasyndi]

Veikkaan syyksi, että Helsingissä on ihmisiä paljon sellaisista kulttuureista, joissa puoli sukua viettää runsaasti aikaa saman katon alla. Onhan heitä myös Turussa ja Tampereella, mutta ei läheskään sellaisia määriä. Ainoa järkeenkäypä selitys, jonka keksin.

Tämä sen on pakko olla. Täytyy kyllä jo tässä vaiheessa nostaa hattua PK-seudun maahanmuuttajayhteisöille siitä, että ovat pystyneet näinkin hyvin valistamaan porukkaa ja pitämään totaalisen räjähdyksen aisoissa. Tietysti kulttuureja on monia ja jokaiseen ryhmään ei välttämättä löydy samanlaista sanansaattajaa kuin toisiin. Viranomaisille propsit myös siitä, että ilmeisesti aika aikaisessa vaiheessa tajuttiin tehdä infomatskua mahdollisimman monella eri kielellä.

 

[TrafficIsland]

Koko koronaviruksen leviämisestä on niin outoja piirteitä, ettei ole oikein järjellä selvitettävissä. Tampereella joukkoliikennevälineissä ja yleensä kaikkialla Pirkanmaalla esimerkiksi maskien käyttö on ollut täysin olematonta. Silti virus ei ole levinnyt edes kahden viikon tai kuukauden päästä. Toki maskien käytöllä ei ole välttämättä mitään merkitystä suuntaan tai toiseen, mutta tässä tapauksessa ei ainakaan negatiiviseen suuntaan.

Vähän samoja havaintoja Turun seudulta. Itse olen aika harvoin käyttänyt bussia tosin viimeisen puolen vuoden ajalta, mutta sanoisin että yksi erottava tekijä voi olla yksinkertaisesti bussien (ja metron yms.) väljyys. Toki Turussakin ruuhkabusseja on, mutta aika moni linja huristelee puolityhjänä. Pääkaupunkiseudulla niitä täysiä lasteja lienee kuitenkin enemmän. Tämä toki pelkkää omaa mutuilua. Toinen vaihtoehto on se, ettei niitä tartuntoja pk-seudullakaan juuri tule joukkoliikenteestä vaan jostain muualta.

Maskien käytössä tilanne on ollut pitkään Euroopassa ihan nurinkurinen. Maat, joissa maskeja on käytetty vähiten (Suomi, Norja, Latvia) ovat olleet parhaimmassa tilanteessa ja taas moni maa, joissa maskipakko on ankarimmasta päästä (Ranska, Espanja) ovat olleet pahimmassa tilanteessa.

En toki väitä että maskien vaikutus sellaisenaan olisi negatiivinen, mutta jos niillä koitetaan paikata muita tärkeitä asioita, kuten etäisyyksien pitämistä tai etätyön ja -opiskelun suosimista, niin silloin ollaan väärillä raiteilla. @topdog tuossa aiemmin linkkasikin kuvaavan videon Ranskasta tilanteesta, jossa maskit eivät paljon pelasta.

 

[Flonaldo]

Veikkaan syyksi, että Helsingissä on ihmisiä paljon sellaisista kulttuureista, joissa puoli sukua viettää runsaasti aikaa saman katon alla. Onhan heitä myös Turussa ja Tampereella, mutta ei läheskään sellaisia määriä. Ainoa järkeenkäypä selitys, jonka keksin.

Se ajatus, että näille eroille olisi "ainoa selitys", on ylipäänsä virheellinen. Asioihin vaikuttaa loppumaton määrä muuttujia.

Helsinki on se paikka Suomessa, missä väestöntiheys on suurin. Liikenteen solmukohta, paikka mihin kaikki muualta tulevat töihin / viihteelle.

Lisäksi Helsingissä on taidettu ylittää ne rajat, milloin jäljittäminen ja eristäminen pelkästään riittää painamaan leviämistä tehokkaasti alas. Jo hyvän aikaa puolissa tartunnoista ei ole tiedetty lähdettä. Jos tartuntamäärät pysyvät niin pieninä kuin monilla paikkakunnilla nyt on, jäljittämisen on suhteellisen helppo tehdä työtään tehokkaasti.