Outoa, itselle sanottiin Aavasta että 1-3 päivää. Tänään kävin lounasaikaan testissä ja pe-aamulle annettiin arvio tuloksesta. Luulin olevani fiksu ja menin työterveyden kautta, näköjään olisi julkisella päässyt nopeammin. Maanantaina siis otin yhteyttä ja tänään pääsin testiin.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
NL-katsaus: Kloten löysi ylivoimatehonsa voittoputkesta, Harri Pesonen sai pelikieltoa ruotsalaisen tähtipelaajan telomisestaLue lisää »
-
Mestis-viikko: Hermes nousi jo kolmanneksi Alex Mäkelän johdolla, IPK ensi kertaa kauden aikana kolmen ottelun tappioputkessaLue lisää »
-
Maailmanmestari ja kaksinkertainen Sveitsin mestari Carl Klingberg IlvekseenLue lisää »
-
Liiga-kierros: Pelicans mursi Ässien kotitaian, Ryan Laschia taklattiin päähänLue lisää »
-
Drew Bannisterille potkut St. Louis Bluesista – Bruinsista kenkää saanut Jim Montgomery tilalleLue lisää »
-
AHL:ään komennettu Kaapo Kähkönen ei tyrmää ajatusta Euroopassa pelaamisesta – hyvien tyyppien listalta löytyy huippuveskari ja suomalaisvalmentajaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 177 793
- 81 180
Yritin etsiä positiivisia asioita seuraamistani maista. Tässä niitä:
1. Etelä-Korean ja Japanin tilanne parantuu selvästi. Japanissa tosin hieman hidastumista, mutta trendi oikea.
2. Maailmanlaajuinen kasvu hidastunut, mutta tuon tilaston luotettavuus on mitä on.
3. Espanjassa uusien tartuntojen keskiarvotettu määrä on pudonnut reippaasti. Todennäköisesti kuitenkin päivittävät tilastoa taas jälkikäteen, ja tämä havainto kumoutuu.
4. Ranskassa ehkä hieman merkkejä huipun lähestymisestä. Tai sitten testauskapasiteetin rajojen tulemisesta vastaan.
5. Italiassa ja Saksassa toinen aalto on pysynyt maltillisena, ja ehkä pientä hiipumista on havaittavissa.
Muita havaintoja:
1. Ruotsissa tartunnat ovat nousseet niin paljon, että Suomen hallituksen olisi palautettava matkustusrajoitukset. Kahden viikon saldo nyt 36/100000. Eri asia on, että tapahtuuko näin. Ei näytä ihan sitä laumasuojaa olevan...
2. Jenkeissä tartunnat taas reippaassa nousussa hetkellisen hyvän jakson jälkeen.
1. Etelä-Korean ja Japanin tilanne parantuu selvästi. Japanissa tosin hieman hidastumista, mutta trendi oikea.
2. Maailmanlaajuinen kasvu hidastunut, mutta tuon tilaston luotettavuus on mitä on.
3. Espanjassa uusien tartuntojen keskiarvotettu määrä on pudonnut reippaasti. Todennäköisesti kuitenkin päivittävät tilastoa taas jälkikäteen, ja tämä havainto kumoutuu.
4. Ranskassa ehkä hieman merkkejä huipun lähestymisestä. Tai sitten testauskapasiteetin rajojen tulemisesta vastaan.
5. Italiassa ja Saksassa toinen aalto on pysynyt maltillisena, ja ehkä pientä hiipumista on havaittavissa.
Muita havaintoja:
1. Ruotsissa tartunnat ovat nousseet niin paljon, että Suomen hallituksen olisi palautettava matkustusrajoitukset. Kahden viikon saldo nyt 36/100000. Eri asia on, että tapahtuuko näin. Ei näytä ihan sitä laumasuojaa olevan...
2. Jenkeissä tartunnat taas reippaassa nousussa hetkellisen hyvän jakson jälkeen.
Jack's wasted life
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS
Itseäkin tämä nopeus hämmensi. Voi toki olla, että satuin vain hyvää saumaan, mutta olen nyt kuullut muutaman lähes vastaavan nopeusasteen keissin tältä viikolta ja nimenomaan kunnalliselta.
Sen takia kirjoitikin tuon määreen eteen lähes. Ja olen iloinen puolestasi, että et saanut keskittymisongelmia ja muita mahdollisia herkkuja tämän kampailun lisämausteeksi. Uskallan väittää, että tuo virran vähyys on jo ihan tarpeeksi kamalaa. Lisää tsemppiä!
Toivottavasti on sitten siellä omakannassa tehty hoitopäätös, että ei hoideta kun se tauti tulee, ettei tarvitse veronmaksajien rahoja tuhlata näihin tapauksiin.
Eihän yli 90-vuotiaita kummemmin hoideta nytkään. Aika karua on meininki.
Tämä on sellaista huuhaata, että alta pois. Edelleen Ruotsi ei tehnyt käytännössä mitään ja maa otti silti ihan yhtä ison hitin Koronasta kuin muutkin maat, itseasiassa jopa isomman. Edelleen tämä on globaalia taloutta. Kaikki nämä väitteet, että rajoitukset tuhoaa firmat on täysin huuhaata, koska koko maailman tilanne on huono ja se koskee silloin ihan kaikkia yrityksiä rajoitetaan tai ei. Kuluttajien käytös on muuttunut jo ennen kuin mitään toimia tehtiin ja se tulee olemaan muuttunut niin kauan kuin Koronaa on liikenteessä. Kuluttajat tuo ne rahat firmoihin ja jos ne ei osta niin ne ei osta vaikka ei olisikaan rajoituksia.
Valitettavasti tautia ei kuitenkaan saada kuriin jos ei rajoiteta ja jos ei rajoiteta niin menetetään työvuosia ja rahaa sairauslomina, lääkärijonojen kasvamisina, pelokkaina ihmisinä jotka ei kuluta ja matkusta yms. ja se lasku on helvetisti vielä isompi kuin se lasku jos lyödään paikkoja kiinni hetkeksi ja sen jälkeen taas palataan normaalimpaan. Tämä nyt vain vaatii soutamista ja huopaamista aina kulloisenkin tilanteen mukaan. Ihan turhaa ja typerää on nämä väitteet, että nimen omaan rajoitukset tappaisi firmoja, ei tapa se tappaa, että täällä pyörii sellainen Korona niminen virus ja se pakosta muuttaa ihmisten käyttäytymistä, koskee kaikkia maita, yrityksiä ja matkailua. Voidaan täällä toki hypätä Ruotsinkin kelkkaan, vaan kun ei näytä yhtään paremmalta siellä se tilanne, päin vastoin.
Norskien turskantuoksuinen raportti maskeista, toki kesäkuulta:
Tiivistettynä:
" Given the low prevalence of COVID-19 currently, even if facemasks are assumed to be effective, the difference in infection rates between using facemasks and not using facemasks would be small. Assuming that 20% of people infectious with SARS-CoV-2 do not have symptoms, and assuming a risk reduction of 40% for wearing facemask, 200 000 people would need to wear facemasks to prevent one new infection per week in the current epidemiological situation. "
Tiivistettynä:
" Given the low prevalence of COVID-19 currently, even if facemasks are assumed to be effective, the difference in infection rates between using facemasks and not using facemasks would be small. Assuming that 20% of people infectious with SARS-CoV-2 do not have symptoms, and assuming a risk reduction of 40% for wearing facemask, 200 000 people would need to wear facemasks to prevent one new infection per week in the current epidemiological situation. "
Se, että tauti leviää suurkaupungeissa ei tarkoita sen leviämistä Suomessa samalla tavalla. Yksinkertaisesti väestönmäärä ja asukastiheys ei puolla tätä teoriaa mitenkään vaikka sinä ja muutama muu tuomionpäivän tuomas sitä kovasti väittää.
Jos Suomessa oli pahimmillaan 6000 tartuntaa yhtää aikaa niin miten se määrä nyt edes kymmenkertaistuisi saati vielä enemmän? Tämä johtuu juurikin noista seikoista mitä äsken sanoin ei tällä tavalla asutetussa maassa vaan tuo teoria toimi.
Kun se tosiasia, että euroopan asumistavat ja lääkkeiden käyttö liittyy hyvin vahvasti siihen miksi kuolleita oli niin paljon.
Yksinkertaisesti perhe tappoi vanhuksia tahtomattaan kun ne vanhukset asuivat samoissa asunnoissa aktiiviväestön kanssa, tällöin ne heikoimmat saivat tartunnan huomattavasti helpommin kuin Suomessa.
Lisäksi suoraan koronaan ei kuollut kovinkaan moni vaan niihin jälkitauteihin kuten keuhkokuumeeseen ja kun niitä antibiootteja käytetään kuten Italiassa tai Espanjassa niin todellisessa tilanteessa ei ole enää toimivia antibiiotteja joilla taudit tapetaan.
Eli se antibiioottien käyttö liittyy hyvin vahvasti kuolleiden määrään, tosin eihän tätä uskalleta oikeasti sanoa kun tällöin mm. ruuan tuotantoketjut pitäisi tuolla putsata täysin ja apteekki yms. toiminta muuttaa samalla tavalla.
Mutta kuten olen tännekin jo linkittänyt niin sikainfluenssa oli aktiiviväestölle selvästi vaarallisempi tauti kuin korona. Joten miksi yhteiskunta suljetaan ja tuhotaan nimenomaan aktiviiväestön elämän edellytykset kun pitäisi tehdä toisinpäin sulkea ne riskiryhmät pois.
Lisäksi on muistettava se fakta, että sikainfluenssa aiheuttu yli 200 lasta ja nuorta noiden elämä meni pilalle sen takia.
Mitään vastaavaa ei ole korona aiheuttanut vaan kuolleet ja pahasti sairastuneet ovat lähes poikkeuksetta olleet niitä joilla oli valmiiksi selkeitä riskitekijöitä.
Mutta kuten jo sinullekin perustelin miksi tuo laskelma ei vaan Suomessa toimi tai mikäli tuollaisiin määriin päästään niin tartuttavuuden pitää olla jotain muuta kuin mitä se on nyt.
Yhä mitään oikeaa perustelua ei näihin lukuihin ole.
Miten tauti, joka on tähän mennessä todettu alle 10000 ihmisillä Suomessa tarttuisi nyt 290000 ihmiseen niin, että he olisivat yhtäaikaa sairaita?
Mikään ei vaan viittaa tämmöisiin lukuihin kun seuraa niin Suomen toteutuneita lukemia kuin maailmalta tulleita lukuja.
Lisäksi kun tällä hetkellä näyttää nimenomaan siltä, että kuolleiden määrä laskee kun terve väestö sairastaa tällä hetkellä ei ne heikot vanhukset jotka kuolivat jo keväällä.
No ovat sairaita luulisin sen osaavan päätellä.
Lisäksi tuostakin määrästä on noiden parin hoitokodin potilaita todennäköisesti suurin osa kun päättelee mm. Pirkanmaan lukemista missä tartunnat ovat tulleet.
...
Kesällä ei ollut rajoitteita ja tapauksia ei ollut. Nyt sairastuneet ovat noita muutamaa poikkeusta lukuunottamatta olleet terveitä nuoria aikuisia sairaalahoidolle ei ole tarvetta.
Keväällä potilaskuva oli täysin toinen ja sen takia sairaaloissa oli enemmän porukkaa mutta silti jopa sairaalat uskaltavat sen sanoa mitä mm. sinä et usko eli eivät ne sairaalat täyttyneet vaikka sitä te tuomion päivän tuomaat niin kovasti väititte.
Puhtaasti suurin syy siihen se, että kukaan ei näissä laskelmissa ottanut näitä Suomen eritysipiireitä huomioon vaan mentiin samalla laskukaavalla kuin euroopassa.
Näyttää siltä, että vaikka olet lukenut et ole sisäistänyt sitä miksi esim. hoitokodeissa se keskimääräinen elinikä on luokkaa kaksi vuotta. Eli laskennassa otetaan se 10v vaikka todellisuudessa kyseisen potilaan odote olisi ollut se kaksi vuotta.
Ei kotona asuminen tappanut mutta se oli syy siihen miksi niitä tartuntoja oli niin paljon. Jos et tiedä juurisyytä miksi tartuntoja oli niin paljon et voi tehdä mitään laskelmia.
Ei vaan sikainfluenssa oli nimenomaan aktiviiväestölle vaarallisempi. Lisäksi se aiheutti merkittävästi enemmän jälkitauteja jotka ovat pilanneet Suomessakin ihan diagnoosien perusteella lähes saman verran elämiä kuin koronaan on kuolleita.
Erona vaan se, että Koronassa ne kuolleet ovat olleet mediaani-iältään 84-v eli jo jatkoajalla elämässä muutenkin.
Taulukko 1. Sikainfluenssaepidemian aiheuttamiin infektioihin sairastuneet ja näiden hoito Suomessa 2009–2010. Taulukossa on tiedot niistä 7 669 potilaasta, joiden diagnoosi oli varmistettu virustestillä.
| Joutui sairaalahoitoon (% virustesteillä varmistetuista tapauksista) | Tehohoitoon (% sairaalahoitoon joutuneista) | Kuoli (% tehohoidossa olleista) | |
|---|---|---|---|
| Potilaiden lukumäärä | 1560 (21) | 132 (8) | 44 (33) |
| Keskimääräinen ikä, vuotta (ikähaarukka) | 32 (0–89) | 48 (0–88) | 56 (1–88) |
| Niiden osuus, joilla ei ollut mitään perustautia, % | 57 | 41 | 7 |
| Raskaana olevat, lukumäärä (%) | 35 (2) | 0 | 0 |
Sanosin, että Korona ei ole mitään verrattuna tähän kuten mietitään mitä se sikaflunssa aiheutti aktiiviväestölle vaikka siihen oli rokote.
Nyt kuolee vanhat ja monisairaat joiden kuolema on luonnollista, jos taas terve aktiivi-ikäinen aikuinen kuolee on tauti vaarallinen.
Jos koronaan olisi rokote se olisi näiden lukujen perusteella enemmän perus flunssa josta siitäkin on tullut osalle jälkitautina keuhkokuumetta ja sydänlihaksen tulehduksia.
Viimeksi muokattu:
F
Flonaldo
Luonnollisesti virus leviää suurkaupungeissa nopeammin kuin maaseudulla. Kun riittävästi aikaa kuluu, virus leviää ihan missä tahansa ja minne vain. Suurkaupungeissa virus voi pyyhkäistä väestön läpi viikoissa, maaseudulla siihen voi kestää kuukausia. Väestöntiheys ei mitenkään estä viruksen leviämistä lopulta, vain hidastaa sitä.
Bergamon kaupungissa on 100 000+ asukasta ja se oli lähellä maailman pahiten kärsinyttä paikkakuntaa. Ei mikään suurkaupunki. Suurin osa Lombardian maakunnasta on muutamien tuhansien ja kymmenientuhansien ihmisten pikkupaikkoja ja peltoja. Alueen isoin kaupunki Milano ei kärsinyt mitenkään tätä ympäröivää aluetta pahemmin.
Sillä mitä Suomessa keväällä oli, on hyvin vähän merkitystä keskusteluun, mitä pahimmillaan talvella voisi olla, jos mitään rajoituksia ei olisi?
Perhe tappoi vanhuksia. Selvä.
Kuten juuri yllä mainitsin, ja aiemminkin, nämä tekijät vaikuttivat siihen kuinka nopeasti virus leviää eri väestöissä. Lopulta kun virus leviää väestössä laajasti, leviää se myös vanhuksiin, vaikka kuinka pidettäisiin sormia ristissä.
Siis... nyt vetää hieman sanattomaksi. Koronavirus SARS-COV2 aihettaa keuhkokuumeen. Se on se pääasiallinen tapa, millaiseen vakavampaan sairastumiseen korona johtaa pahemmissa tapauksissaan. Viruspohjaista keuhkokuumetta ei voida hoita antibiooteilla.
Miten Suomi olisi se ainoa maa maailmassa, missä virus ei leviäisi kuten kaikkialla muualla, jos rajoituksia ei ole? Ovatko suomalaiset jotain superihmisiä?
Ihan kaikkialla Euroopassa, missä nyt on toinen aalto nousemassa, vielä muutamia viikkoja sitten tartunnat keskittyivät aivan ylivoimaisesti nuorimpiin ryhmiin (erityisesti 18-25-vuotiaisiin). Mutta samoin kaikissa näissä maissa nyt ensin alkoi tulla tartuntoja 30-40-vuotiaisiin, sitten 60+ väestöön.
Siis... missä maassa asut?
Kaikki festarit oli peruttu. Valtava määrä yleisötapahtumia peruttiin ja lopuissa oli kaikenlaisia rajoituksia. Turistimäärä romahti, kun n. kukaan ulkomailta ei tullut tänne, ja vastaavasti suomalaisten ulkomaanmatkailua oli rajattu todella merkittävästi. Kaikki sisätiloissa tapahtuvat tapahtumat oli rajattu pienille väkimäärille. Vierailuja vanhainkodeissa rajoitettiin merkittävästi. Ja sen seitsemän muuta rajoitusta.
Jos sinun mielestäsi sinulla on parempi tietämys kuin maailman parhailla tiedemiehillä ja tilastotieteilijöillä, onnittelen sinua itseluottamuksestasi. Itse mieluummin uskon näissä asioissa itseäni viisaampia ja dataa. David Dunningilla ja Justin Krugerilla voisi olla jotain sanottavaa tähän.
Ei rokote muuttaisi virusta mihinkään. Sen vaikutuksia yhteiskuntaan luonnollisesti merkittävästi - kuten rokotteet ovat tehneet kausi-influenssoille ja tekivät sikainfluenssalle.
Wikipedia:
"Lombardiassa on 10 miljoonaa asukasta, ja se on Italian väekkäin alue. "
"Pinta-ala 23 864 km2
Väkiluku (31.12.2015) 10 008 349
Väestötiheys 419 as./km2"
Vertailuksi voisi sanoa, että Uudenmaan väestöntiheys on 186,5 as./km2.
"Pikkupaikkoja ja peltoja".
Niin no Lombardia on Kainuun kokoinen alue jossa asuu tuplasti Suomen väestön verran porukkaa eli todellakin se on tiheää asutusta Suomeen verrattuna.
Jos toisella samankokoisella alueella asuu 70000 ihmistä toisella 10miljoonaa niin jälkimmäisessä kaikki taudit leviävät.
Perhe toi tartunnan kotiin missä ne heikot vanhukset asuvat tätä ei ole Suomessa sen takia mitään perusteluja lisärajoituksiin ei ole.
Ilman tuota yhdessä asumista, tiheää yhteydenpitoa niin sukulaisten kuin muiden välillä yms. ei tartuntoja olisi ollut lähelläkään tuollaista määrä. Lisäksi mm. se poskisuudelma yms. kulttuuri, tupakoitsijoiden suuri määrä kun jännästi erittäin usealla nuoremmalla sairastuneella Suomessakin on tupakoitsijan tausta.
Sen takia nuo sinun pelottelemasi luvut eivät tule Suomessa toteutumaan ne poikkeustekijät jotka erottavat Suomen esim. Italiasta jäävät niissä kokonaan huomioimatta.
Jännästi muuten agendaasi ei sovi mitenkään nuo fakta mitä mm. sikainfluenssasta on ja jotka näyttävät sen, että se oli vaarallisempi aktiiviväestölle.
Vanhukset sen sijaan ja varsinkin koronaan kuolleiden mediaani-iän saavuttaneet kuolevat käytännössä mihin tahansa infrektioon.
Keuhkokuumetta on Suomessa vuodessa keskimäärin 50000 tapausta ja näistä yli 75v sairastuneista kuolee joka kuudes, tuota ikäluokkaa Suomessa on reilu miljoona ja jos heistä tuon laskukaavan mukaan saa vuodessa keuhkokuumeen se tekee jo yli 1600 kuollutta vuodessa.
Koronan suhteen nimenomaan suhteellisuus on ollut kadoksissa kokoajan erilaisiin tauteihin kuolee ihmisiä kokoajan mutta vain koronaan suhtaudutaan näin ei muihin vastaaviin.
Islannissa näyttää leviäminen olevan hyvin Suomen tyyppistä nimenomaan Etelä-eurooppa ja USA näyttävän eroavan merkittävästi.
Lisäksi kaikkialla kuolleisuus ja vakavat versiot ovat selvästi laskeneet kun kuolleita oli se jopa 10% nyt lukema on 4% ja vakavia taudinoireita 1%.
Suomessa näitä on luonnollisesti vielä vähemmän kun elämäntavat suojaavat meitä.
Tilastot eivät ota huomioon maakohtaisia muuttujia jota et sinäkään huomioi eli väittämäsi eivät ole millään tasolla valideja.
Sikainfluenssaan oli rokote silti se oli Suomessa aktiiviväestölle tappavampi ja aiheutti enemmän haittoja kuin Korona eli väitteesi ei ole mitenkään perusteltavissa. Edellissä viestissä oli linkkejä jos edes kiinnostaa lukea.
F
Flonaldo
[MEDIA=imgur]3ZBvzVM[/MEDIA]
Eroaako tämä jotenkin Suomesta? Tai, oikeastaan niin päin, että Lombardiassa ei ole kuin yksi iso urbaani keskus ja Tampere/Turku/Oulu kokoiset kaupungit puuttuvat.
Se että kaupunkien ja kylien välillä välimatkat ovat pienemmät, vaikuttaa asiaan hyvin vähän. Suomen kaupungit ovat ihan yhtä tiheään asuttuja, Suomessa vain on jokaisen paikan välillä jokunen hehtaari metsää.
TrafficIsland
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS
Kuulostaa järkeenkäyvältä. Keväälläkin Suomi ja Norja pärjäsivät kansainvälisesti verrattuna erinomaisesti ilman mitään maskipakkoja tai edes laajoja suosituksia, niin miksei nytkin.
Minusta maskien käytössä on ongelmallisinta juuri sen tuottama valheellinen turvallisuuden tunne, ja vielä pahempana valheellinen tartuttamattomuuden tunne. Joillekin voi helposti tulla mieleen, että kuiva yskä, kevyt kurkkukipu tai pari päivää sitten koettu pieni lämpö ei estä illanviettoon osallistumista tai vaikka bussiin menemistä, jos asiaa kompensoi pesemällä kädet ennen lähtöä ja laittamalla maskin päälle. Valitettavasti ei, vaan ainoa oikea ratkaisu olisi jäädä näissä tilanteissa pois ihmisten ilmoilta kokonaan, vaikka oireet tuntuisivat kuinka lieviltä.
Tartunnat tulevat pääsääntöisesti taudinkantajien ja terveiden ihmisten kohtaamisista. Mikäli maskin käyttö johtaa siihen, että tällaisia kohtaamisia on enemmän, voi ironisesti yhteiskunnan tasolla käydä niin, että maskit jopa lisäävät tartuntamääriä ja kiihdyttävät epidemiaa. En pitäisi mahdottomana, vaikka Espanjan ja Ranskan tilanteissa olisi ainakin osittain kyse juuri tästä.
Kirsikkana kakun päällä sitten vielä se valitettavan yleinen tapa käyttää maskeja väärin joko piittaamattomuudesta tai huolimattomuudesta johtuen, jolla nollataan sitten ne maskin käytön hyvätkin puolet tehokkaasti.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hehe. Eli sama asukastiheys, mutta meillä on "välit" täytetty puilla ja Italiassa ihmisillä?
F
Flonaldo
Väite oli, että virus leviää vain suurkaupungeissa, ei Suomessa. Lombardiassa on yksi pk-seudun kokoinen väestökeskus ja loppu on 50 000 asukkaan ja sitä pienempiä kaupunkeja ja kyliä. Ovatko siis 50 000 asukkaan kaupungit suurkaupunkeja? Jos näin, Hauholla varmaan iloitaan uudesta statuksesta.
Pelkän asukastiheyden mittarina käyttäminen on aika kapeakatseista. Jos Lombardian kaikki 10M asukasta olisivat Milanossa ja pinta-alasta loput 98% olisi Alppeja, olisi väestöntiheys ihan sama - mutta virus olisi varmasti levinnyt vielä nopeammin samoissa olosuhteissa. Jos taas koko väestö ripoteltaisiin mahdollisimman tasaisesti ympäri pinta-alaa, leviäisi virus hitaammin.
Suomessa ihmiset eivät asu tasaisesti metsissä. Ylivoimainen valtaosa maasta on kokonaan asuttamatonta. Ihmiset asuvat kaupungeissa ja pienemmissä kunnissa - ihan saman kokoisissa kuin mitä Lombardiassa.
Tuolla aika paljon pyörineenä väittäisin, että Brescia ja Bergamo ovat noin niinkun kaupunkialueina asukasmäärältään varsin paljon suurempia kuin Tampere ja Turku. Italiassahan kuntia on paljon enemmän kuin Suomessa, joten se keskuskaupunki kertoo vähemmän, mutta se on tosi, etteivät nekään miljoonaluokassa ole. Hattuvakiona sanoisin, että kummassakin ”kaupunkimaisesti” puoli miljoonaa ihmistä voi olla, kun Treella lienee se kolmisensataa tuhatta. Suurkaupunkeja ei kumpikaan.
En tiedä mitä tuon kuvan pitäisi todistaa... hyvin se yrittää peittää faktan että pelkästään Milanon metropolialueella asuu yli 3 000 000 asukasta.
F
Flonaldo
Mitä enemmän maakunnan väkimäärästä lasketaan Milanoon, sitä enemmän virus levisi keväällä pienemmissä kaupungeissa. Milano ei ollut viruksen leviämisen keskus Lombardiassa.
Väestöntiheys ei kerro kaikkea, mutta jos tarkastellaan vaikka Bergamon(3100/km²) ja Kuopion (36,74/km²)(asukasmäärä about sama) lukemia niin ei tuo nyt ihan pelkällä metsällä selity. Brescian ja Oulun kohalla lukemat ovat 2175/69. Lisätään tuohon vielä Lombardian suht korkeat turistimäärät (todennäköisesti noissa Italian pikkukylissäkin on melkoinen määrä turisteja verrattuna Suomen parhaisiinkin turistikohteisiin), niin saadaan aika erilainen alusta virukselle levitä kuin Suomessa. Toki tuo Bergamon tilanne keväällä oli maailman mittapuullakin hyvin huono ja olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä se x-factor oli, joka tuon mahdollisti.
Lombardy - Wikipedia
| Province/Metropolitan city | Area (km2) | Population | Density (inh./km2) |
|---|---|---|---|
| Province of Bergamo | 2,723 | 1,108,853 | 407.2 |
| Province of Brescia | 4,784 | 1,265,077 | 264.4 |
| Province of Como | 1,288 | 599,905 | 465.7 |
| Province of Cremona | 1,772 | 361,610 | 204.4 |
| Province of Lecco | 816 | 340,251 | 416.9 |
| Province of Lodi | 782 | 229,576 | 293.5 |
| Province of Mantua | 2,339 | 414,919 | 177.3 |
| Metropolitan City of Milan | 1,575 | 3,259,835 | 2,029.7 |
| Province of Monza and Brianza | 405 | 864,557 | 2,134.7 |
| Province of Pavia | 2,965 | 548,722 | 185.1 |
| Province of Sondrio | 3,212 | 182,086 | 56.6 |
| Province of Varese | 1,211 | 890,234 | 735.1 |
Wikipediassa on vähän lukuja tarjolla.
Nuo Milanon naapurissa olevat "pikkukylät" ovat kyllä totta tosiaan aikamoisia tuppukyliä ja todella kaukana Milanosta.
Jos minun pitäisi veikata miksi tuo levis niin nopeasti sanoisin että johtui siitä kun paikat laitettiin kiinni. Moni nuori joka asuu kaupungissa lähti kotiin. En ole ikinä käynyt Italiassa, mutta veikkaan että varsinkin maaseudulla on yleisempää että asutaan monta sukupolvea saman katon alla. No siinä meillä on jo ainekset katastrofiin. Ja sitähän se olikin.
Nyt ei mitään hätäjarruja tähän kohtaan. Nämä määrät 50-150pv oli ihan odotettavissa, kun pikkuhiljaa avattu näitä elvyttäviä tekijöitä. Seuraava etappi on pitää määrät ihan max näissä ja vähentää, ja väsymättä sitten muistuttaa ihmisiä hygieniasta ym.
Rajoja ei vielä auki enempää, muuten mennään väärään suuntaan sitten ja vauhdilla.
Rajoja ei vielä auki enempää, muuten mennään väärään suuntaan sitten ja vauhdilla.
A-studiossa tuli taas Lapin matkailuyrittäjiltä todistusaineistoa siitä, minkä vuoksi siinä toisessakin vaakakupissa on aika helvetisti painoa ja täällä on vain yksinkertaisesti ihan pakko ajatella näitä talouskysymyksiäkin, eikä vetää kaikkea säppiin.
Se on näin, ja Lapin matkailu voisikin olla se, joka sallitaan vapaammin. Lappi ja Helsinki ovat niitä, jotka eniten sitä tarvitsevat, mutta Helsingissä vapaa matkustaminen olisi katastrofi johtuen niin suuresta ihmismäärästä. Lapin kohteissa matkailu ja "ohjaaminen" mahdollista tehdä onnistuneesti. Tästä on ollutkin puhe jo yrittäjien toimesta siellä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy