Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Takanahka]

Ainahan voi heitellä asiaan liittymättömiä tarinoita tai täysin vailla todisteita olevia väittämiä. Miehen roinan käytön yhteys sairaalaan joutumiseen koronasta on pelkkä oma arvauksesi. Samoin kuin se, ettei rokotteilla olisi paskan haileen merkitystä.

Erittäin todennäköistä on, että mies olisi saanut merkittävästi pahemmat oireet ilman rokotteita.

Itseasiassa tämä on herran suusta itse kuultua. Että ei ole vain omia arvauksiani. Anteeksi vasta-argumenttisi eliminoinnista. Hyvää tulevaa jääkiekon täyteistä viikkoa! Toivottavasti pysytään kaikki hengissä.

 

[AksornoAilet]

Itseasiassa tämä on herran suusta itse kuultua. Että ei ole vain omia arvauksiani. Anteeksi vasta-argumenttisi eliminoinnista. Hyvää tulevaa jääkiekon täyteistä viikkoa! Toivottavasti pysytään kaikki hengissä.

Enpä myöskään pidä yhtään uskottavampana miehen omaa arvausta asiasta, josta kukaan ei voi totuutta tietää. Ehkä siinä onkin ratkaiseva ero välillämme. Toinen uskoo mihin tahansa arvauksiin, toinen tosiasioihin. Rauhaa ja rakkautta.

 

[Takanahka]

Enpä myöskään pidä yhtään uskottavampana miehen omaa arvausta asiasta, josta kukaan ei voi totuutta tietää. Ehkä siinä onkin ratkaiseva ero välillämme. Toinen uskoo mihin tahansa arvauksiin, toinen tosiasioihin. Rauhaa ja rakkautta.

Juuri näin. Mies itse sanoo tuhonneensa vastustuskykynsä tavoitellessaan Mr. Olympiaa ja, että normiflunssakin kestää hänellä kuukausia. Voi olla jotain tekemistä myös sen kanssa, että joutui sairaalaan muutamaksi päiväksi Koronan takia. No oli miten oli, rauhaa ja rakkautta kaikille.

 

[cosmic_rodeo]

Pointti nyt vain oli se, että jos rokottamattomat ei ansaitse sairaalahoitoa, niin eikö kaikki jo edellä maininut röökaajat, ylipainoiset ym mene täysin samaan laariin?

Vertaushan toimisi ainoastaan siinä tapauksessa, jos röökaamista, ylipainoa ym vastaan olisi olemassa rokote, jonka ottamista asiantuntijat erittäin perkeleen vahvasti suosittelisivat.

Itse olen toki sitä mieltä, että totta kai mahdollisesti sairastuvat rokottamattomat tulee hoitaa ihan siinä missä mahdollisesti sairastuvat rokotetutkin. Sitä en pane pahakseni, jos heille rajulla äänellä huomautetaan, että voi vittu ja ota jatkossa rokotteet.

Mutta voimia ja pitkää ikää melkein-Mr.Olympialle, joka roinalla elämänsä pilasi.

Sori toi turha boldaus, laitoin sen enkä osaa ottaa sitä pois.

 

[Delta88]

Vertaushan toimisi ainoastaan siinä tapauksessa, jos röökaamista, ylipainoa ym vastaan olisi olemassa rokote, jonka ottamista asiantuntijat erittäin perkeleen vahvasti suosittelisivat.

Eikös asiantuntijat erittäin perkeleen vahvasti suosittele olemaan polttamatta, juomatta viinaa ja välttämään ylipainoa

 

[cosmic_rodeo]

Eikös asiantuntijat erittäin perkeleen vahvasti suosittele olemaan polttamatta, juomatta viinaa ja välttämään ylipainoa

No hemmetti, pitää muuten paikkansa!

 

[Kämmenrumpu]

Ainahan voi heitellä asiaan liittymättömiä tarinoita tai täysin vailla todisteita olevia väittämiä. Miehen roinan käytön yhteys sairaalaan joutumiseen koronasta on pelkkä oma arvauksesi. Samoin kuin se, ettei rokotteilla olisi paskan haileen merkitystä.

Erittäin todennäköistä on, että mies olisi saanut merkittävästi pahemmat oireet ilman rokotteita.

Kuten mainitsit.. Ainahan voi heitellä asiaan liittymättömiä tarinoita tai täysin vailla todisteita olevia väittämiä.

 

[Wiljami]

Kuten mainitsit.. Ainahan voi heitellä asiaan liittymättömiä tarinoita tai täysin vailla todisteita olevia väittämiä.

Itse asiassa siitä on melko selviäkin todisteita että piikitetyt sekä sairastavat että oireilevat huomattavasti vähemmän verrattuna piikittämättömiin, eli tuo "erittäin todennäköistä" pitää hyvinkin paikkaansa. Jos sanoisi että varmasti, mentäisiin metsän puolelle, vaikka todennäköisyys vastakkaiselle lopputulemalle olisi miten häviävän pieni.

 

[AksornoAilet]

Kuten mainitsit.. Ainahan voi heitellä asiaan liittymättömiä tarinoita tai täysin vailla todisteita olevia väittämiä.

Joillekin todennäköisyyden käsite on vaan liian vaikea ymmärtää.

Mikä onkin varmasti yksi käytännön selitys rokotuksen välttelemiselle. Jos valittavana on epätodennäköinen vakava sairastuminen koronasta tai sata kertaa epätodennäköisempi vakava haitta rokotteesta, tällainen ihminen voi hyvinkin valita jälkimmäisen, koska ei ymmärrä.

"Jos rokotettu saa tartunnan, taudin oireet ovat lähes aina lievemmät kuin ilman rokotusta. Usein tartunta on täysin oireeton."
Lähde: Rokotteiden teho koronavirusta vastaan - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[peterra]

Tää ketju uppoutuu enemmän rokoteketjuksi kuin se varsinainen keskustelu. Liigan rokotekattavuus on hyvä pelaajiston osalta virallisten lähteiden mukaan, joten myös karanteenit ovat todennäköisesti nyt historiaa. Se tarkoittaa ihan mielettömän hienoa kautta, jota ei ihan helposti enää hetkautetakaan pois raiteiltaan. Pari kuukautta sitten panikoitiin, mutta on hienoa huomata panikoijien olleen väärässä.

Se, mikä minua edelleen tässä "pakkorokotekeskustelussa" kovasti hämmentää niin mitä ihmettä me tuplarokotetut täällä oikein muristaan? Itselläni on ollut jo tovin tuplarokotus ja suurimmalla osalla kaveripiiristä sama tilanne. Minulle on jotenkin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, mikä ihme pakko nyt on oikein isolla porukalla hyysätä heitä, jotka ovat valinneet itse elää riskinsä kanssa. Rokottamattoman riski jo nykyisellä rokotekattavuudella kohdistuu 100 % rokottamattomaan ja rokottamattoman aiheuttaman yhteiskunnallinen uhka rokotetuille on aivan minimaalinen. Siitä huolimatta täällä puhutaan muistakin porkkanoista kuin Tapparasta ja väkipakolla ollaan jotain 5-10 % prosentin pientä vähemmistöä viemässä rokotuksiin tai poistamassa julkisista tapahtumista.

Maskisuosituksesta keskusteleminen ylittää tämän rokottamattomienkin julkisen teilaamisen tyhmyydessään aivan moninkertaisesti. Mitään maskipakkoa ei ole ja kyseessä on nytkin suositus. Jos sinua tuplarokotettuna ahdistaa käyttää maskia ja olet huolissasi maskittomasta rokottamattomasta niin taas kerran mikä se sinun huolesi nyt oikein on? Viskaa se maski omalta naamaltasi menemään, kun minkäänlaista pakkomaskitusta ei enää ole missään. Minua ihmetyttää, mikä ihme pakko niitä rokotteita nyt on saada niille, jotka ovat henkilökohtaista oikeuttaan käyttäneet jättää rokotus ottamatta.

Minun on kyllä hyvin vaikea ymmärtää tätä rokotettujen ihmeellistä vouhottamista. Olet jo itse turvassa, joten tee mitä haluat. Elä, mutta anna nyt muidenkin jo elää.

 

[Hitsuli]

Minun on kyllä hyvin vaikea ymmärtää tätä rokotettujen ihmeellistä vouhottamista. Olet jo itse turvassa, joten tee mitä haluat. Elä, mutta anna nyt muidenkin jo elää.

Kannattaa muistaa, että keskuudessamme elää ihmisiä jotka eivät voi esim elinsiirrosta johtuen ottaaa rokotusta. Heille rokottamattomat muodostavat suuremman (tappavan) uhan kuin rokotettut.

 

[Sistis]

Kannattaa muistaa, että keskuudessamme elää ihmisiä jotka eivät voi esim elinsiirrosta johtuen ottaaa rokotusta. Heille rokottamattomat muodostavat suuremman (tappavan) uhan kuin rokotettut.

Elinsiirron saaneilla ei anneta sellaisia rokotteita, jotka sisältävät "elävää, mutta heikennettyä taudinaiheuttajaa", koska heillä alentuneen immuniteetin vuoksi tuollainen voisi aiheuttaa taudin, jolta rokotteen pitäisi suojata. Koronarokote ei ole tällainen, joten sitä voidaan ilman ongelmia antaa elinsiirtopotilaille, ja heillä tämä on jopa erittäin suositeltavaa. Heillä ongelma on se, että vastustuskyky jää alemmaksi hyljinnänestolääkityksestä seuraavan alentuneen immuniteetin vuoksi. Tämän vuoksi heille annetaan kolmannet annokset.

Esimerkiksi omassa lähipiirissäni on elinsiirtopotilas, ja hän on saanut molemmat koronarokotteet jo aikaa sitten. Ja hän saa tuon kolmannen annoksen toivottavasti mahdollisimman pian.

Koronarokotteen saamisen estää ymmärtääkseni lähinnä allergia jollekin rokotteen aineosalle. Ja nämä ovat äärimmäisen harvinaisia. Toki näitäkin valitettavasti esiintyy, ja sen vuoksi korkea rokotusaste olisi erittäin tärkeä.

 

[peterra]

Kannattaa muistaa, että keskuudessamme elää ihmisiä jotka eivät voi esim elinsiirrosta johtuen ottaaa rokotusta. Heille rokottamattomat muodostavat suuremman (tappavan) uhan kuin rokotettut.

Kannattaa muistaa, että keskuudessamme on erilaisia sairauksia ja esimerkiksi tupakoija voi muodostaa hyvin pahasta astmasta kärsivälle ihmiselle jopa vaikean paniikkikohtauksen & hengitysongelman useammaksi minuutiksi. Maailma on pullollaan erilaisia asioita ja yleensä vakavasta immuunipuutoksesta kärsivät ihmiset ovat tavallaan tietoisia tilanteestaan ja näin ollen he myös itse osaavat yksilön oman vastuun kautta pitää huolta itsestään. Kukaan ei ole vaatinut, että hoitolaitoksiin pitää päästä ilman testiä tai rokotetta, mutta yhteiskunnan toiminnan kannalta on aivan ensitarvoisen tärkeää nyt ottaa se pää pois pensaasta.

Yhteiskunta on iso kasa erilaisia ihmisiä ja yhteiskunta ei voi toimia, jos jokaisen yksilön omat henkilökohtaiset tarpeet tullaan huomioimaan. Yhteiskunta ei voi esimerkiksi kuukauden välein pysähtyä siihen, että joku muodostaa jollekin toiselle uhkan. Ei rokottamattomuus kuitenkaan ole mikään uusi ilmiö. Se, miten rokottamattomat sopivat yhteiskuntaan ei ole lainkaan niin suuri huoli itselleni kuin se, että meillä on iso kasa ihmisiä, jotka haluavat väkisin rokottaa todella pientä porukkaa.

Olen edelleen sitä mieltä kuten eräs suomalainen tunnettu filosofi on, että ihmiset, jotka ovat valmiita saadakseen hieman turvallisuutta valmiita kaventamaan omia tai muiden oikeuksia merkittävästi, tulevat lopulta menettämään sekä turvallisuuden että vapauden. Meillä on kuitenkin lainsäädäntökoneisto ja jos tämä mainitsemasi riski olisi tuossa koneistossa nähty noin kauheaksi kuin sinä esimerkiksi sen näet niin olisi ollut mahdollista ihan lakiteitse luoda pakko tulla rokotetuksi kuten Ranskassa on tehty. Minulle kauhistus on se, että taivastalleen, kuinka joku käyttää oikeuttaan, kun saa valita.

 

[Vintsukka]

Minulle kauhistus on se, että taivastalleen, kuinka joku käyttää oikeuttaan, kun saa valita.

Täydessä hississä piereminenkin on täysin laillista, mutta silti sitä helposti taivastellaan, jos joku päättää käyttää oikeuttaan siihen.

 

[peterra]

Täydessä hississä piereminenkin on täysin laillista, mutta silti sitä helposti taivastellaan, jos joku päättää käyttää oikeuttaan siihen.

Olipa kerta kaikkiaan täysin turha ja todella huono esimerkki. Aika mautonta vertaamista suoraan sanoen. Minä en henkilökohtaisesti oikein vieläkään suostu ymmärtämään, miksi jossakin 5-10 % paikkeilla pyörivä rokotusvastaisten ihmisten päätös tarvitsee näin paljon huomiota ja siihen ollaan valmiita oikein porukalla panostamaan? 70-80 % saadaan rokotettua ja sillä sipuli - siihen tullaan pääsemään kyllä.

 

[HokiJone]

@peterra puhdistaa kyllä pöytää hävyttömän hyvin. Kuin omalta näppäimistöltäni, jos osaisin pukea ajatukset sanoiksi. Joko laitetaan ketju lukkoon ja aletaan nauttia kotimaisesta lätkästä ilman korona uhakuvien maalailuja?

 

[Metukka]

Kyllä rokottamattomatkin pitää hoitaa tietty, mutta mitään tapahtuma- ja ravintolarajoituksia jne maskisuosituksia ei heidän takiaan pidä jatkossa olla.

 

[Artyukhin]

KL: Nämä Liiga-seurat ovat kassakriisissä - pahimmassa tapauksessa jäljellä alle 5000 euroa - Leijonat

Liiga-seurat ovat tunnetusti ahtaalla talouden osalta. Viime kausi toi koronarajoitusten myötä usealle seuralle valtavat tappiot. Kauppalehden selvityksen mukaan yleisökään ei ole vielä pelastanut seurojen taloutta. Lehden analyytikon Ari Rajalan mukaan useat seurat ovat pahassa kassakriisissä...

www.leijonat.com

Analyytikko: Peräti seitsemän jääkiekon liigaseuran kassat ovat kuivat ja niiden kyky kestää tappioita on heikko

Huhtikuun lopun numeroiden perusteella seitsemän liigaseuran kassat ovat kuivat.

www.kauppalehti.fi

 

[peterra]

Kyllä rokottamattomatkin pitää hoitaa tietty, mutta mitään tapahtuma- ja ravintolarajoituksia jne maskisuosituksia ei heidän takiaan pidä jatkossa olla.

Ei ole nytkään ja juuri se tässä keskustelussa kovasti ihmetyttää. Ravintolat tai tapahtumat eivät tällä hetkellä sovella oikeastaan mitään rajoituksia pl. kapasiteetin rajauksia ja edelleen kun se fakta on ja pysyy, että rokottamaton kantaa itse sitä suurinta riskiä niin miksi tämä on nyt joillekin niin iso ongelma? Rokottamaton ei muodosta mitään merkittävää riskiä rokotetulle, joten kenen asialla tässä nyt oikein vauhkotaan?

 

[Metukka]

Ei ole nytkään ja juuri se tässä keskustelussa kovasti ihmetyttää. Ravintolat tai tapahtumat eivät tällä hetkellä sovella oikeastaan mitään rajoituksia pl. kapasiteetin rajauksia ja edelleen kun se fakta on ja pysyy, että rokottamaton kantaa itse sitä suurinta riskiä niin miksi tämä on nyt joillekin niin iso ongelma? Rokottamaton ei muodosta mitään merkittävää riskiä rokotetulle, joten kenen asialla tässä nyt oikein vauhkotaan?

Kyllä se katsomokapasiteetin rajoitus puoleen esim. Nordiksella tekee merkittävän loven seuran tuloihin. Myös yöravintolat joutuvat sulkemaan paljon aiemmin kuin ilman koronarajoituksia. Sitten vielä ne maskisuositukset siihen päälle niin ei tässä missään normissa vielä olla.
Mun pointti onkin siinä ettei sitä paluuta normaaliin pidä lykätä näiden rokottamattomien takia, sitten kun kaikilla on ollut mahdollisuus se ottaa kahdesti.

 

[Normandia]

Pääkaupunkiseudun luopuu yleisörajoituksista 1.10.2021, jos Vartiaiseen on uskomista.

Yleisötilaisuuksia ja harrastustoimintaa ei rajoiteta pääkaupunkiseudulla syyskuun jälkeen – etätyö- ja maskisuositus pysyy kuitenkin voimassa

Pääkaupunkiseudun koordinaatioryhmä esittää aluehallintovirastolle, että yleisötilaisuusrajoituksista luovutaan. Lisäksi koronakoordinaatioryhmä linjaa, että harrastustoimintaa ja liikuntatiloja koskevista rajoituksista luovutaan 1.10. alkaen.

yle.fi

 

[Renegade]

Pääkaupunkiseudun luopuu yleisörajoituksista 1.10.2021, jos Vartiaiseen on uskomista.

Yleisötilaisuuksia ja harrastustoimintaa ei rajoiteta pääkaupunkiseudulla syyskuun jälkeen – etätyö- ja maskisuositus pysyy kuitenkin voimassa

Pääkaupunkiseudun koordinaatioryhmä esittää aluehallintovirastolle, että yleisötilaisuusrajoituksista luovutaan. Lisäksi koronakoordinaatioryhmä linjaa, että harrastustoimintaa ja liikuntatiloja koskevista rajoituksista luovutaan 1.10. alkaen.

yle.fi

IFK rupee myymään sold-outtia hyvinkin pian, todella kova. 8200.

 

[Satunnainen]

Olipa kerta kaikkiaan täysin turha ja todella huono esimerkki.

Totta. Aivan turhaa verrata niin vähäpätöistä asiaa kuin epämiellyttävää hajua ja toisaalta miljoonia kuolemia aiheuttanutta virusta.

 

[Turmio]

IFK rupee myymään sold-outtia hyvinkin pian, todella kova. 8200.

Porissa taidetaan olla onnellisia jos yli 1000 päätä löytää hallille.

 

[AksornoAilet]

Se, miten rokottamattomat sopivat yhteiskuntaan ei ole lainkaan niin suuri huoli itselleni kuin se, että meillä on iso kasa ihmisiä, jotka haluavat väkisin rokottaa todella pientä porukkaa.

Suhteellisuus: ”todella pientä” vs ”iso kasa”. Ei jää epäselväksi, mikä kirjoittajan tulokulma asiassa on.

Mitä korkeampi rokotekattavuus, sitä vähemmän tartuntoja, sitä vähemmän tartuntoja riskiryhmissä (joista osa altis vakavalle sairaudelle myös rokotettuina), ja myös, sitä vähemmän karanteeneja estämässä Liiga-pelejä.

Tämä on hyvin yksinkertaista matematiikkaa.

Kunpa olisikin niin, että kulkutautimyönteiset riskeeraisivat vain itsensä. Sehän olisi lähes ilahduttava tilanne (tosin silloinkin kävisi sääliksi heidän läheisiään). Valitettava totuus kuitenkin on, että he riskeeraavat myös muiden terveyden.

Tämä ei muutu, vaikka kuinka harjaanjohdattelevia ilmauksia asioista käytettäisiinkin.