Terveelle alle 60v ei ole kovin tappava jos olet yli 60v ja sinulla on perussairauksia niin sitten tilanne muuttuu.
Riippuu taas vähän kenen yhteiskunnasta puhutaan. Minun sosialistisessa demokratiassa ei laiteta ihmiselämälle kilohintaa, enkä muutenkaan lähtisi vertaamaan yhtään mitään yhdysvaltoihin, jonka voi jo hyvällä syyllä jättää sivuun kaikesta keskustelusta, jossa on inhimillinen aspekti mukana.Tauti ei todellakaan ole kovin tappava, muuten se olisi kuihtunut ympäri maailmaa jo aikoja sitten.
Muutenkin täysin järjetöntä tämä jatkuva panikointi; kovasti mehustellaan jostain USA:n 100 000:sta kuolemasta, mutta tuohan on väkilukuun suhteutettuna jotain muutaman promillen luokkaa. Ja sekin maassa, jossa perustervydenhuoltoa ei käytännössä ole ja heikko-osaisilla ei ole varaa mennä sairaalaan.
Paljon suuremmat vauriot yhteiskunnalle tulee tästä seuraavilla konkursseilla, lamalla ja muilla kerrannaisvaikutuksilla. Sen takia normaaliin elämään olisi palattava asap.
Tätä olen ihmetellyt, ennen Koronaa ihmisille ei laitettu ilmeisesti kilohintaa, ihmisiä ei kuollut leikkausjonoihin, vanhukset varsinkin yksinäiset saivat kaiken lääkityksen minkä lääkärit olivat määränneet. Nyt Koronan jälkeen terveydenhoito ilmeisesti saa rajattomat resurssit.Riippuu taas vähän kenen yhteiskunnasta puhutaan. Minun sosialistisessa demokratiassa ei laiteta ihmiselämälle kilohintaa, enkä muutenkaan lähtisi vertaamaan yhtään mitään yhdysvaltoihin, jonka voi jo hyvällä syyllä jättää sivuun kaikesta keskustelusta, jossa on inhimillinen aspekti mukana.
Riippuu taas vähän kenen yhteiskunnasta puhutaan. Minun sosialistisessa demokratiassa ei laiteta ihmiselämälle kilohintaa, enkä muutenkaan lähtisi vertaamaan yhtään mitään yhdysvaltoihin, jonka voi jo hyvällä syyllä jättää sivuun kaikesta keskustelusta, jossa on inhimillinen aspekti mukana.
On varmasti niille ihmisille, joille moni muukin asia on vaarallista. Lisäksi näissäkin ryhmissä on kovasti eroja esimerksi erillaisten sairauksien kestämisessä. Ihan perus aspiroinnilla hankittu pneumonia saattaa viedä laitoksessa asuvan vanhuksen luikauksella, mutta joku vuoteessa lähes 24/7 vuoteessa oleva onnistuu selviämään liki kymmenestä muutamassa vuodessa.Hmm, tautihan on varsin tappava: WHOn tilaston mukaan n. 8,5% varmistetuista tautitapauksista Euroopassa on johtanut kuolemaan. Se, että kuolleisuusluku on Suomessa alle 5% toistaiseksi, johtunee nimenomaan eristäytymisestä.
Tottakai terveydenhuollossa on puutteita ennen ja jälkeen koronan. Ei kyse ole yksittäisen leikkausjonon pituudesta vaan kollektiivisesta vastuusta jokaisesta elämästä, kun vieläkään ei tarkkaan tiedetä mitä kaikkia riskiryhmiä taudilla on ja mikä on seuraavan aallon vaikutus. Ei mulla ainakaan ole kiire yleisötapahtumiin, koska tiedän sen aiheuttavan vakavan sairastumisriskin itselleni ja muille.Noh sinun utopiassa se voidaan jättää laittamatta, mutta ainakin Suomessa tämä hinta on aina ollut. Tehohoitoon ei ole ainakaan vuosikymmeniin otettu "vaikeimpia" tapauksia, vaan näille on yritetty taata mahdollisimman ihmisarvoiset jäljellä olevat päivät. Nyt tämä on koronan kanssa jotenkin muuttunut; yhtäkkiä ihmishengelle ei olekaan hintaa ja jokainen 84-vuotias monisairas vanhus pitääkin pelastaa, oli kustannus ja kaikki muut vaikutukset ihan mitä tahansa.
Ja tuossahan nimenomaan korostin, että JOPA Usa:n kaltaisessa kehitysmaassa taudin tappavuus on ollut todella mietoa.
Näköjään @ndal88a ehti siinä samaa kommentoida jo aikaisemmin.
MIhin perustat väitteesi? Minusta 8,5% sairastuneista tappava tauti on melko tappava. Onneksi se ei näytä olevan hillittömän helposti leviävä, minkä takia se pystyy menestymään ihmisten kanssa, vaikka onkin kohtuullisen tappava. Mistä tiedät, voiko vai ei jo sairastuneet saada sen uudelleen: jos voi, tarvitaan todella pitkä aika ennenkuin taudin eteneminen pysähtyy liikakuolleisuuden tähden.Tauti ei todellakaan ole kovin tappava, muuten se olisi kuihtunut ympäri maailmaa jo aikoja sitten.
Tätä väitettä on vaikea objektiivisesti arvioida. Toiseen vaakakuppiin pitää laskea myös se skenaario, että korona leviää (sanotaan niin, että kukin sairastunut sairastuttaa kaksi uutta). Tällöin tehohoito- ja muut sairaalapaikat loppuvat parissa kuukaudessa, lisäksi terveydenhoitohenkilöstöä (kuin myös poliiseja yms) sairastuu ja yllättäen, arkiset pikkuvaivat muuttuvat kuolettaviksi. Koronan yksi huono puoli on, että hyväkuntoisille, nuorille ja perusterveillekin se usein aiheutta 2-4 viikon toimintakyvyttömyyden.Paljon suuremmat vauriot yhteiskunnalle tulee tästä seuraavilla konkursseilla, lamalla ja muilla kerrannaisvaikutuksilla. Sen takia normaaliin elämään olisi palattava asap.
Muutenkin täysin järjetöntä tämä jatkuva panikointi; kovasti mehustellaan jostain USA:n 100 000:sta kuolemasta, mutta tuohan on väkilukuun suhteutettuna jotain muutaman promillen luokkaa. Ja sekin maassa, jossa perustervydenhuoltoa ei käytännössä ole ja heikko-osaisilla ei ole varaa mennä sairaalaan.
MIhin perustat väitteesi? Minusta 8,5% sairastuneista tappava tauti on melko tappava.
Tuossa ei oteta kantaa ollenkaan Suomen avautumiseen , mahdolliseen viruksen toiseen aaltoon, tietysti hankala ottaa kantaa sellaiseen mistä ei tarkkaa tietoa. Suomihan on vielä "kiinni", nyt vasta hiljalleen avataan sisäistä toimintaa.On hyvä muistaa, että Liigan alkuun on todella pitkä aika ja tässä tapahtuu ennen sitä paljon asioita.
Heitän vain ihan oman kommenttini tuohon ”suomi on kiinni”.Tuossa ei oteta kantaa ollenkaan Suomen avautumiseen , mahdolliseen viruksen toiseen aaltoon, tietysti hankala ottaa kantaa sellaiseen mistä ei tarkkaa tietoa. Suomihan on vielä "kiinni", nyt vasta hiljalleen avataan sisäistä toimintaa.
Jos tätä tahtia tartunnat hiipuisi ja Suomi olisi kiinni niin ei olisi kovin riskaabelia pitää urheilutapahtumia. Kaiken määrittää rajoitusten purkaminen ja toinen aalto.
Vastauksia saadaan nyt kun Suomi aukeaa sisäisesti, lisää vastauksia saadaan kun ulkomaalaisten seuraava vyöry tulee tänne ja myös kun suomalaiset matskustaa ulkomaille ja takaisin. Ja syksyllä sitten saadaan tietoa mahdollisesta toisesta aallosta.
Joten aika vaikea on sanoa miten homma etenee kohti Liiga-kauden mahdollista avausta.
Tästä on toki vielä pitkä matka turistiliikenteeseen ja siltä osin voisi toivoa että Suomi olisi "kiinni" vielä kesän. Hyvin tätä kuvaa muun muassa luku mitä oli pelkästään Tallinkilla peruttu Kiinasta Suomeen suuntautuvia matkoja, se oli viisinumeroinen muistaakseni 11 000.Tällä hetkellä vasta työmatkaaminen on sallittu, mutta sitäkin porukkaa on todella paljon ja omien tietojen mukaan sekin määrä vain kasvaa päivä päivältä vauhdikkaasti. Suomessa on paljon firmoja joiden henkilökunnan on välttämätöntä liikkua maiden välillä. Esimerkiksi paluu-ja meno lentoni Saksasta Helsinkiin olivat lähes täynnä.
Valmiuslakihan on voimassa jatkuvasti, mutta siis siitä käyttöön otetut poikkeustilasäädökset jatkunevat vielä pitkään ihan siitä syystä että se on ainoa minkä perusteella voi yksityisyritysten toimintaa rajoittaa. Esimerkiksi AVI:lla ei ole mitään valtaa sanoa saako yökerhot olla auki (muutoin kuin toki aukioloaikojen suhteen sen mukaan mitä laki yleisesti määrää, eli ilmoituksella viiteen), tai rajoittaa niissä olevien ihmisten määrää alle paloturvallisuus- ym. syistä määriteltyjen asiakaspaikkojen määrän. Kuitenkin yökerho on aika monen lähiympäristössä se varmin paikka missä taudit siirtyvät kantajalta seuraavalle....
Jossain julkaisussa oli juttua yhdenvertaisuudesta koskien tätä Uudenmaan mahdollista erityiskohtelua rajoitusasioissa. Siinä todettiin lain olevan kinkkinen, joten jos yhdellä maakunnalla on paha tilanne, saavat kaikki nauttia koronarajoituksista. Edellytykset valmiuslain ja poikkeustilan ylläpitämiselle vähenee päivä päivältä.
Nykyisellä kehityksellä ollaan aika pian siinä tilanteessa, että aletaan pohtia kuinka paljon pelkällä pelolla voidaan rajoittaa ihmisten ja yritysten elämää. Tämä ei tietysti kaikkien ideologiaan sovi, mutta onneksi Suomessa eri instanssit valvovat toimien laillisuutta.
Uskoisin, että tämä yhdenvertaisuus-case pätee myös niin päin, että jos ravintolat, koulut, työpaikat, kirjastot yms. pyörivät normaalisti niin ei jäähalliin menemistä voi kieltää. Eilen viimeksi oli uutuustutkimus lööpeissä, jossa kerrottiin koronan leviävän pelkän puhumisen avulla, joten aika monta paikkaa saa laittaa säppiin.
Ministeri Kososen lausunto on yllättävä, koska vielä pari viikkoa sitten Kosonen oli samalla linjalla, kuin AVI eli epäloogisilla rajoituksilla mennään loppuun asti.
Siellä on varmaan herätty tähän terassi, huvipuistot, jalkapallopeli-epäsuhtaan joten tästä kun saadaan kesäkuu käyntiin niin tilanne alkaa varmasti elää vielä enemmän. Pystyn jo kuvittelemaan kuinka iltapäivälehdissä on kuvia täpötäysistä terasseista ja samaan aikaan toisaalla 9 000hengen stadionilla tönöttää joku 350 ihmistä.
Jos tämä kesäkuun alku menee hyvin niin varmasti urheilutapahtumien katsojamääriäkin löysätään tuntuvasti. Siinä mielessä täysin turhaa spekuloida ketkä 428 paikkakuntalaista pääsee lokakuussa katsomaan Liigaa, koska todennäköisesti tilanne olemaan syksyllä erilainen.
Toivon olevani väärässä mutta epäilen että juuri maksamani kausari meni seuralleni lähinnä lahjoituksena ilman ainakaan täysimääräistä vastinetta rahalle.
Tästä tullaankin päivän kevennykseen, se joka on käynyt IFK:n kotiotteluissa tietää kotipäädyssä istuvan III-EFF-KOO huutajan, nään jo nyt kuvitelmissa kun kausikorttilaiset jaetaan ympäri hallia isoilla turvaväleillä. Tasaisesti kun huutavat ja yhtä kovaa niin saadaan tunnelmaakin Telian lähetyksiin.Toisaalta siinä voi myös käydä juuri niinkin, että juuri tuon kausarin ansiosta tulet pääsemään halliin. Jos rajaamista tapahtuu on se luonnollisesti pois irtolipuista.
Todennäköisesti olisi kannattavampaa pelata tyhjille katsomoille kun 400-500 yleisölle. Tuo määrä vaatisi kuitenkin kaikenlaisia erikoisjärjestelyjä, järjestyksenvalvojia, siivousta pelin jälkeen ym. toimintaa jotka kaikki maksavat. Toisaalta pelata pitäisi koska Telia, hankala yhtälö.
Pitkin toukokuuta on netistä saanut lukea, kuinka korona on kuolinisku ammattilaisurheilulle ja jääkiekkoa tuskin katsotaan paikan päällä ennen kuin korona on kokonaan maailmasta hävinnyt. Saa nyt nähdä sitten.
Ravintoloiden rajoituksia höllätään varmasti ennen sitä, ellei paska osu tuulettimeen.
Uskoisin, että tämä yhdenvertaisuus-case pätee myös niin päin, että jos ravintolat, koulut, työpaikat, kirjastot yms. pyörivät normaalisti niin ei jäähalliin menemistä voi kieltää. Eilen viimeksi oli uutuustutkimus lööpeissä, jossa kerrottiin koronan leviävän pelkän puhumisen avulla, joten aika monta paikkaa saa laittaa säppiin.
Jos tämä kesäkuun alku menee hyvin niin varmasti urheilutapahtumien katsojamääriäkin löysätään tuntuvasti. Siinä mielessä täysin turhaa spekuloida ketkä 428 paikkakuntalaista pääsee lokakuussa katsomaan Liigaa, koska todennäköisesti tilanne olemaan syksyllä erilainen.
Suomessakin Joitain päiviä sitten oli juttua tutkimuksesta, jonka mukaan huutaminen (tai laulaminen tai jotain...) kasvattaa tartuttamisen riskiä huomattavasti kun viruspartikkelit leijuvat ilmassa pidemmälle. Tästä syystä jäähalleissakin yleisön pitää istua hiljaa paikallaan ja pitää suunsa visusti kiinni.
