Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Niilo]

Eihän se ennakkotilaus tai kotiin toimitus nimenomaan sinne peräkammariin asti toimi. Kun täällä se toimii normaalinakin aikana.

Ja eikös kaikilla ole himassa se 10 päivän "survival päk" case Koronan varalta. Ei tarvii joka päivä kauppaan mennä.
Voi kattella himassa rauhassa lätkää. Kun vaan on varmistanut että paskapaperia on kans riittäväsi

 

[peterra]

En osaa arvioida ovatko nykyiset rajoitukset järkeviä, mutta uskoisin, että taustalla on edes joku logiikka. Jos joku osaa perustella, että "turha viihde" on tärkeämpää kuin ravinto, mielellään tutustun näihin tutkimuksiin.
Ja mainittakoon vielä se, että joku välimuoto näissä yleisörajoituksissa pitäisi mielestäni olla 0% ja 100% välillä. Monissa halleissa taitaa olla täysin mahdollista lohkoa yleisö sisäänkäynteineen ja tarjoilualueineen, jolloin luulisi jonkinlaisen yleisötapahtuman järjestämisen olevan mahdollista.

Minä osaan arvioida, että nykyrajoitukset ovat täysin turhia. Perustan tämän täysin empiriaan: urheilu- ja kulttuuritapahtumat ovat olleet nyt kiinni kohta sen kolme viikkoa ja loppua ei näy. Näiden osuus tartunnoista on siis vähäinen tai olematon. Vaikka olen asiaa laajasti itse miettinyt niin vetääkö kulttuurisektori jotain laajamittaista kontaktien auraa perässään, joka toimii kuin "kytkin", että kun kontakteja tulee jääkiekkopelistä niin niitä yhtäkkiä tulee muuallakin enemmän? Nähdäkseni kerrannaisvaikutukset liittyvät lähinnä kelloon: kun jääkiekkopelistä porukka purkautuu pois klo 20:45 niin lähialueella ruuhkautuvat lähinnä kaikki paikat, jotka ovat auki. Ihmiset pysähtyvät snäkärille pelin jälkeen, usein.

Jos jossakin tapahtumassa arvellaan tai tiedetään olevan tällaisia kerrannaisvaikutuksia niin ihmisiä olisi hyvin helppo ohjata toisenlaiseen toimintaan. Toinen on se, että esim. tällaisten ruuhkahuippujen tasaaminen olisi hyvinkin mahdollista esim. aiemmalla aukiololla. Kukaan ei jää ilman ruokaa, jos kaupat ovat esimerkiksi epidemian hallinnan syistä auki lauantaisin 10-18 ja sunnuntaisin 12-16 kuten ennen vanhaan ja maalla on edelleenkin tapana. Kaupat saavat pitää kauppoja auki 24/7 ja tämä perustelu toimii siihen, että ihmiset tulevat itse laajemmalla säteellä kun aukiolo on pidempi. Vastaava logiikka ei päde muuhun, joten sekin logiikka voidaan unohtaa.

Kokonaisuutena tällä tutkimusnäytöllä pitäisi yksinkertaisesti katsoa sitä tilannetta kauempaa: jos toimenpiteet eivät vaikuta millään tavalla epidemian kulkuun niin yksinkertaisin hyväksyttävä ratkaisu on todeta, että tässä on turha rajoitella. Rajoitukset voivat koskea laajemmin maskeja, jonkinlaisia maksimikapasiteettien rajoituksia sekä erilaisia toimintoja hallissa - esim. porrastusta saapumiseen ja lähtemiseen. Kokonaisuuden kannalta nämä ovat kuitenkin hyvin haitattomia toimia, mutta Suomessa ei ole sellaista halua. Halutaan pitää homma selkeänä - ja kun se homma on näinkin selkeää, että kaikki kiinni tai auki ilman välimuotoja niin oheisvahingot kasvavat järkyttäviksi.

On mielenkiintoista seurata, kuinka paljon näitä rajoituksia jatketaan ja mitkä ovat niiden perustelut. Jos tilanne ei näytä muuksi muuttuvan niin ovatko ne ikuisia? Luonto puuttuu peliin varmasti kahden kuukauden kuluessa, mutta kyllä tässä on nyt Suomessa menty kansainvälisessäkin vertailussa täysin kahjopäiseen suuntaan.

 

[TurosHeavyMetal]

Omikron rinnastettava jo pikkuhiljaa kausi-influenssaan. Mutta ei. Perustellaan sillä, että on katsottu jostain tilastot ja niitä luetaan sitten kuin piru sitä raamattua. Vaikea seurata miten tämä maa työntää omaa päätänsä jatkuvasti vain syvemmälle perseeseen. Maalaisjärki, hohoi missä olet!?

 

[Obasan]

Minä osaan arvioida, että nykyrajoitukset ovat täysin turhia. Perustan tämän täysin empiriaan: urheilu- ja kulttuuritapahtumat ovat olleet nyt kiinni kohta sen kolme viikkoa ja loppua ei näy. Näiden osuus tartunnoista on siis vähäinen tai olematon. Vaikka olen asiaa laajasti itse miettinyt niin vetääkö kulttuurisektori jotain laajamittaista kontaktien auraa perässään, joka toimii kuin "kytkin", että kun kontakteja tulee jääkiekkopelistä niin niitä yhtäkkiä tulee muuallakin enemmän? Nähdäkseni kerrannaisvaikutukset liittyvät lähinnä kelloon: kun jääkiekkopelistä porukka purkautuu pois klo 20:45 niin lähialueella ruuhkautuvat lähinnä kaikki paikat, jotka ovat auki. Ihmiset pysähtyvät snäkärille pelin jälkeen, usein.

Voidaanko tällaista johtopäätöstä kuitenkaan tehdä? Yksi vaihtoehto on, että ilman rajoituksia tilanne tartuntojen suhteen olisi nykyistä huonompi. Eli jääkiekkomatseja ja muita tapahtumia rajoittamalla ei voida estää taudin leviämistä kokonaan, mutta sillä voidaan vaikuttaa tilanteeseen. Siihen ilmeisesti halutaan uskoa ja siksi yleisötapahtumiin on puututtu.

Onko täällä kukaan seurannut tarkemmin erilaisia tiedotustilaisuuksia ja eduskunnan kyselytunteja aiheesta? Millaista keskustelua niissä on käyty? Millä on viimeaikoina perusteltu/kritisoitu jääkiekkomatsien rajoituksia ja onko esimerkiksi lainatussa viestissä mainittuja kerrannaisvaikutuksia tai niihin puuttumista nostettu esille?

On mielenkiintoista seurata, kuinka paljon näitä rajoituksia jatketaan ja mitkä ovat niiden perustelut. Jos tilanne ei näytä muuksi muuttuvan niin ovatko ne ikuisia? Luonto puuttuu peliin varmasti kahden kuukauden kuluessa, mutta kyllä tässä on nyt Suomessa menty kansainvälisessäkin vertailussa täysin kahjopäiseen suuntaan.

Mielestäni tällainen on/off rajoittaminen on täysin kestämätöntä. Jos tämä pandemia näyttää jatkuvan vuosia joka tapauksessa, on pakko löytää keinot toimia sen kanssa jollain muulla tavalla. Varmaan aika monella rajoitusten kohteena olevalla toimijalla alkaa olla kassa tyhjä. Erilaisilla tilapäisillä avustuksilla ja tuilla voidaan niitä auttaa, mutta pitäisi ennemmin panostaa siihen, että niitä tilapäisiä tukikampanjoita ei enää tarvittaisi.

Omikron rinnastettava jo pikkuhiljaa kausi-influenssaan. Mutta ei. Perustellaan sillä, että on katsottu jostain tilastot ja niitä luetaan sitten kuin piru sitä raamattua. Vaikea seurata miten tämä maa työntää omaa päätänsä jatkuvasti vain syvemmälle perseeseen. Maalaisjärki, hohoi missä olet!?

Tällaisen viruksen kanssa lienee ongelmana se, että jos se saa vapaasti myllätä, niin seuraava variantti ei olekaan enää kausi-influenssaan verrattavissa. Voi olla haitallisempi tai vähemmän haitallinen, mutta kun ei tiedetä, ollaan varovaisia. Sitä en osaa sanoa, miten nopeasti uuden vaarallisemman variantin ilmaantuessa siihen voidaan puuttua. Eli olisiko mahdollista vetää kevyemmin jonkin variantin kanssa, mutta tarvittaessa voitaisiin tiukentaa linjaa oikea-aikaisesti tilanteen muuttuessa. Uusia variantteja lienee tulossa jatkossakin, eikä Suomi voi niiden ilmaantumiseen merkittävästi vaikuttaa. Vaikka täällä sallittaisiin kaikki tai lukittaisiin jokainen koteihinsa, niin varmaan todennäköisemmin uudet variantit kumpuavat ja tulevat tänne muualta, missä tauti leviää joka tapauksessa enemmän.

Ehkä tästä asiasta keskusteleminen ei ole kovin hedelmällistä, kun jotkut haluavat normaalin arjen lätkämatseineen takaisin hinnalla millä hyvänsä, jotkut eivät usko mitään hintaa olevankaan, jotkut taas haluavat edetä varovasti ja toivovat rajoituksia, ja jotkut vain mukautuvat vallitsevaan tilanteeseen ilman sen suurempaa kiihkoa. Silti tästä ehkä kannattaa keskustella, jos opittaisiin huomioimaan myös muut ihmiset ja heidän näkemyksensä, eikä vain hylättäisi ulkopuolisia näkemyksiä väärinä. Itse haluan uskoa esimerkiksi lätkämatseihin liittyvissä rajoituksissa olevan jonkun punaisen langan ja pyrin sopeutumaan tilanteeseen, mutta osa rajoituksiin kohdistuvasta kritiikistä vaikuttaa järkevältä ja hyvin perustellulta.

 

[nikozwan]

Omikron rinnastettava jo pikkuhiljaa kausi-influenssaan. Mutta ei. Perustellaan sillä, että on katsottu jostain tilastot ja niitä luetaan sitten kuin piru sitä raamattua. Vaikea seurata miten tämä maa työntää omaa päätänsä jatkuvasti vain syvemmälle perseeseen. Maalaisjärki, hohoi missä olet!?

Niin. Kausi-influenssan kanssa on eletty aika pitkä aika tämänkin maan historiassa, mutta en nyt ihan heti muista milloin viimeksi meinasi sairaaloista hoitopaikat loppua pelkästään sen seurauksena. Tai minkään muunkaan taudin seurauksena koronaa lukuunottamatta, jos tässä nyt esimerkiksi omaa elinaikaa miettii. Minua ärsyttää nämä rajoitukset ja olen myös sitä mieltä, että niiden vaikutus taitaa jäädä valitettavan pieneksi tautitilanteen kannalta, mutta kyllä minä ymmärrän minkä takia päättäjien pitää edes yrittää. Jos sairaalassa ei ole yhtään petiä vapaana niin sitten joudutaan oikeasti jättämään vanhemmat potilaat oman onnensa nojaan kotiin kuolemaan. Se on aika karu loppu hyvinvointiyhteiskunnalle.

 

[blackhawk]

Mielestäni tällainen on/off rajoittaminen on täysin kestämätöntä. Jos tämä pandemia näyttää jatkuvan vuosia joka tapauksessa, on pakko löytää keinot toimia sen kanssa jollain muulla tavalla. Varmaan aika monella rajoitusten kohteena olevalla toimijalla alkaa olla kassa tyhjä. Erilaisilla tilapäisillä avustuksilla ja tuilla voidaan niitä auttaa, mutta pitäisi ennemmin panostaa siihen, että niitä tilapäisiä tukikampanjoita ei enää tarvittaisi.

THL:n Mika Salminen juuri kritisoi sitä, että tällaiseen rajoittamiseen on jouduttu, koska Suomen terveydenhoitokapasiteetti on muuhun läntiseen Eurooppaan verrattuna alimitoitettu, eikä kapasiteetin mitoituksessa ole mitenkään huomioitu pandemiaa, jollaisen on jo pitkään osattu odottaa tulevan ennemmin tai myöhemmin. Piti terveydenhoitokapasiteetin mitoittamista normaaliajan mukaan suunnilleen yhtä hölmönä kuin jos hävittäjien määrä mitoitettaisiin rauhanajan tarpeen mukaan. Tietysti tässäkin on kyse kustannuksista, sillä lisäkapasiteettia pitäisi jollakin tavalla ylläpitää koko ajan oli tarvetta tai ei. Kapasiteetti ei skaalaudu kovin nopeasti, jos lisähenkilöstön koulutus aloitetaan vasta siinä vaiheessa kun lisäkapasiteettia jo tarvittaisiin.

En ole kovin tarkasti seurannut miten muissa länsimaissa menee. Ymmärtääkseni jonkinlaisia ongelmia on ollut kaikkialla. Englannissa näyttävät ottavan futismatseihin täyden kapasiteetin kun taas Saksassa oli viime perjantaina Dortmundin kotiottelussa 750 katsojaa yli 80000-paikkaisella stadionilla. Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa saa myös jääkiekko-otteluihin ottaa 750 katsojaa. Kölner Haie oli tämän päivän derbyynsä 750 katsojaa ottanutkin, mutta Düsseldorfer EG ja Krefeld Pinguine ilmoittivat jatkavansa toistaiseksi ilman yleisöä, koska noin pienen yleisömäärän ottaminen olisi kuulemma taloudellisesti kannattamatonta suhteessa lisääntyneeseen työmäärään. Selvä ero Suomeen kuitenkin siinä, että kun Saksassakin joulun jälkeen kiellettiin yleisön ottaminen otteluihin, nyt pieni määrä yleisöä on jo taas sallittu.

 

[P Giroux]

Tällä hetkellä on ilmeisesti mahdollista ostaa jotain VIP-lippuja peleihin, jotka alkaa kello 15? Onko yksikään seura saanut myyntiä (tai edes hintoja) selkeästi nettiin, vai onko kaikki vieläkin tasolla "soita Penalle, 040-1234567 just to name a few numbers)? Luulisi, että esimerkiksi viisi nettilippua hintaan 300 euroa kappale olisi rahakkaampi vaihtoehto, kuin puhelimeen vastaaminen hintaan 0 euroa / min?

Aika monella on löysää rahaa reilusti, kun mitään suurta irtisanomisaaltoa ei ole vieläkään tullut.

 

[Obasan]

THL:n Mika Salminen juuri kritisoi sitä, että tällaiseen rajoittamiseen on jouduttu, koska Suomen terveydenhoitokapasiteetti on muuhun läntiseen Eurooppaan verrattuna alimitoitettu, eikä kapasiteetin mitoituksessa ole mitenkään huomioitu pandemiaa, jollaisen on jo pitkään osattu odottaa tulevan ennemmin tai myöhemmin. Piti terveydenhoitokapasiteetin mitoittamista normaaliajan mukaan suunnilleen yhtä hölmönä kuin jos hävittäjien määrä mitoitettaisiin rauhanajan tarpeen mukaan. Tietysti tässäkin on kyse kustannuksista, sillä lisäkapasiteettia pitäisi jollakin tavalla ylläpitää koko ajan oli tarvetta tai ei. Kapasiteetti ei skaalaudu kovin nopeasti, jos lisähenkilöstön koulutus aloitetaan vasta siinä vaiheessa kun lisäkapasiteettia jo tarvittaisiin.

En ole kovin tarkasti seurannut miten muissa länsimaissa menee. Ymmärtääkseni jonkinlaisia ongelmia on ollut kaikkialla. Englannissa näyttävät ottavan futismatseihin täyden kapasiteetin kun taas Saksassa oli viime perjantaina Dortmundin kotiottelussa 750 katsojaa yli 80000-paikkaisella stadionilla. Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa saa myös jääkiekko-otteluihin ottaa 750 katsojaa. Kölner Haie oli tämän päivän derbyynsä 750 katsojaa ottanutkin, mutta Düsseldorfer EG ja Krefeld Pinguine ilmoittivat jatkavansa toistaiseksi ilman yleisöä, koska noin pienen yleisömäärän ottaminen olisi kuulemma taloudellisesti kannattamatonta suhteessa lisääntyneeseen työmäärään. Selvä ero Suomeen kuitenkin siinä, että kun Saksassakin joulun jälkeen kiellettiin yleisön ottaminen otteluihin, nyt pieni määrä yleisöä on jo taas sallittu.

Tuohan se perusongelma taitaa olla ja sen takia keksitään keinoja rajoittaa taudin leviämistä ja terveydenhuollon kuormitusta. Hyvä, että myös THL nostaa asian esille.

Voidaanko sen taakse enää mennä tekemättä asialle mitään, kun tämä tilanne on jo kestänyt pari vuotta, eikä loppua ole ihan heti näkyvissä. Tilapäiset tukikampanjat olivat varmasti hyvä vaihtoehto vielä vajaa pari vuotta sitten, mutta eikö nekin rahat pitäisi tässä kohtaa ohjata sitten vaikka terveydenhuoltoon, jotta ei tarvitsisi niin helposti alkaa rajoittamaan joitain osia yhteiskunnasta. Jos ne rahat löytyy noihin laastarina toimiviin tukiin, niin kyllä niiden pitäisi tavallaan alkaa löytymään myös tilanteen ennaltaehkäisyyn. Laastarit on toki helpompi mitoittaa aiheutetun haavan mukaan, mutta kai joku osaisi perustella senkin mitä vaadittaisiin, että voitaisiin lopettaa haavojen aiheuttaminen ja laastarien jakaminen.

On kyllä suhteellisen kovan kuuloisia rajoituksia muuallakin. Tuo 750/80000 katsojaa alkaa olla sama, kuin stadionin sulkeminen kokonaan. Varmaan mielenkiintoinen kokemus paikanpäälle saapuneille, alkaa kuulostamaan melkein joltain privaattimatsilta.

 

[blackhawk]

Tällä hetkellä on ilmeisesti mahdollista ostaa jotain VIP-lippuja peleihin, jotka alkaa kello 15? Onko yksikään seura saanut myyntiä (tai edes hintoja) selkeästi nettiin, vai onko kaikki vieläkin tasolla "soita Penalle, 040-1234567 just to name a few numbers)?

Ovatko ravintolarajoitukset nyt samat koko Suomessa? Jos ovat, ruokaravintoloiksi tulkittaviin tiloihin saa ottaa max 75% kapasiteetista, anniskelu päättyy klo 17.00 ja sulkea pitää klo 18.00 mennessä.

Tepsi myi 7.1 pelattuun kotiotteluun piippuhyllyllä päädyssä olevia aitioita sopuhintaan 65€/henkilö. Sama tarjous oli kahteen seuraavaankin kotiotteluun, mutta niitä ei päästy pelaamaan karanteenin takia. Henkilöitä 10 henkilön aitiossa sai olla 1-7 eli ihan tosiaan yhdellekin sai varata. Varasin 7.1. pelattuun TPS-SaiPa -otteluun oman yksityisen aition 65 eurolla. Hintaan sisältyi ruoka, joka piti varausvaiheessa kahdesta vaihtoehdosta valita. Aition varaaminen tapahtui nettilomakkeella.

Hinnoittelu oli nähtävillä vain ottelukohtaisella varauslomakkeella, jotka on tietysti jo suljettu.
Illallinen aitiossa hyvässä seurassa

Olihan siinä aluksi vähän outo fiilis kun katsomot olivat tyhjiä, mutta oli matsia silti jotenkin mukavampi seurata paikan päällä ja pelitapahtumiin tempautui mukaan. Normaalin katsomon puolella näytti olevan vain muutama median edustaja. Useimmissa lähellä olevissa aitioissa oli kaksi ihmistä, mutta joissakin oli useampiakin. Parin aition päässä oli SaiPaa kannustanut porukka. VIP-ravintola (Aura Premium Lounge) oli myös käytössä 75% kapasiteetilla ja siellä näytti olevan ihan runsaasti ruokailijoita.

Hyvin oli sisäistetty, että ruokaravintola on sallittu mutta yleisötapahtuma ei. Mun aition varausvahvistuksessakin luki vain Illallinen aitiossa 7.1. Ei siinä ollut pienintäkään vihjausta, että siellä olisi jokin ottelukin.

 

[-pasi-]

Tällä hetkellä on ilmeisesti mahdollista ostaa jotain VIP-lippuja peleihin, jotka alkaa kello 15? Onko yksikään seura saanut myyntiä (tai edes hintoja) selkeästi nettiin, vai onko kaikki vieläkin tasolla "soita Penalle, 040-1234567 just to name a few numbers)? Luulisi, että esimerkiksi viisi nettilippua hintaan 300 euroa kappale olisi rahakkaampi vaihtoehto, kuin puhelimeen vastaaminen hintaan 0 euroa / min?

Aika monella on löysää rahaa reilusti, kun mitään suurta irtisanomisaaltoa ei ole vieläkään tullut.

JYPillä on ainakin sivuilla jotain hintoja Tappara matsiin näkyvissä. aitiot käytössä klo 15 matseissa.

Aitiot max 7 henkilölle erikoishintaan 350 € Hinta sisältää liput peliin. Ruoat ja juomat laskutetaan erikseen. Maksu paikan päällä. Kausiaitiot ovat käytössä normaalisti, mutta 75% kapasiteetilla.

Panorama-Club hintaan 99 €/hlö max. 45 henkilöä.

Blackbox 80,00 €/hlö, kausikortilla 40,00 €/hlö Hinta sisältää Buffet-ruokailun sekä istumapaikan Blackboxissa. Blackboxissa istutaan 4 henkilön pöydissä. Max 26 henkilöä.

Blackstage 149,00 €/hlö. max 28 henkilöä.

Go On Corner max 9 henkilölle 800,00 € Hinta sisältää ruoan.

 

[TurosHeavyMetal]

Tällaisen viruksen kanssa lienee ongelmana se, että jos se saa vapaasti myllätä, niin seuraava variantti ei olekaan enää kausi-influenssaan verrattavissa. Voi olla haitallisempi tai vähemmän haitallinen, mutta kun ei tiedetä,

Eli pidetään puodit kiinni hanaan loppuun saakka? Kun ei voi vaan tietää. Oluella voi käydä päivällä kuppilassa, mutta pojan peliin ei mitään asiaa, jos ne juniorit nyt edes annetaan harrastaa. Tätä sekoilua tämä on.

Kyllä sen on oltava niin, että riskiryhmä ja muut jotka kovasti jännittää jää kotiin halutessaan. Ei voida rangaista koko väestöä. Jo edeltävissä muunnoksissa 99% kuolleet oli jotain 90-ja kuoleman välillä olevia tai muuten sairaita. Tulevat aika kalliiksi tälle maalle. Rokotteista nyt ei näyttänyt olevan pelastajaksi, joten ainut vaihtoehto on jatkaa normi elämää ja yrittää terveydenhuollon kapasiteetin kanssa pärjätä.

 

[Raimoton]

Rokotteista nyt ei näyttänyt olevan pelastajaksi, joten ainut vaihtoehto on jatkaa normi elämää ja yrittää terveydenhuollon kapasiteetin kanssa pärjätä.

Eli ratkasu, kun nyt jo kapasiteetit huutaa punasella, niin kaikki vaan jatkamaan normilaiffii ja vahvat sitte selvii?

 

[TurosHeavyMetal]

Eli ratkasu, kun nyt jo kapasiteetit huutaa punasella, niin kaikki vaan jatkamaan normilaiffii ja vahvat sitte selvii?

Kyllä. Pakko se niin on mennä. Ei voi suurin osa väestöstä kärvistellä ikuisesti. Tauti on tullut jäädäkseen ja jokainen sen saa jossain kohtaan.

 

[eCiuj]

Yhtään vertaamatta kouluja yleisötapahtumiin, niin THL:n arviot ovat käsittämättömiä. THL päivitti suositustaan koronan altistumistilanteista kouluissa ja linjaa "oleskelun koronavirukseen sairastuneen kanssa samassa luokkahuoneessa tai vastaavassa tilassa pienen riskin altistumiseksi".

Eli tuollaiset parikymmentä henkilöä ahtaassa ja suljetussa luokkahuoneessa on riskinä pieni, mutta samat parikymmentä henkilöä tuhansia vetävään monitoimiareenaan on jo merkittävä riski? THL:n "riskiarviot" ovat hullussa epätasapainossa ja näiden tiimoilta AVI:t tekevät päätöksiään.

 

[Raimoton]

Kyllä. Pakko se niin on mennä. Ei voi suurin osa väestöstä kärvistellä ikuisesti. Tauti on tullut jäädäkseen ja jokainen sen saa jossain kohtaan.

Ei se ole mikään ratkasu kaataa koko järjestelmää sen takia kun jotkut ovat kyllästyneet rajoituksiin. Kyllä, minuakin välillä ihmetyttää tietyt säännöt. Ihan lähietäisyydeltä saan seurata työtä koronan kanssa. Yksinkertaisesti terveydenhuolto ei ole sillä tolalla, että vois vaan pyyhkäistä kansan yli. Ei sairaalat pyöri pelkästään koronan takia.

 

[444]

Eihän se ennakkotilaus tai kotiin toimitus nimenomaan sinne peräkammariin asti toimi. Kun täällä se toimii normaalinakin aikana.

Ainakaan täällä periferiassa yksikään kiska ei toimita kotiin asti ruokaa, vaan ennakkotilaus pitäisi käydä noutamassa ihan kaupasta itsestään. Toki jostain Matsmart / Fiksuruoka -palveluista saa tilattua kotiin asti tuotteita, jotka eivät vaadi kylmäsäilytystä, eli mitään tuoretta ei noistakaan saa. Ja sama pätee myös ravintoloiden toimituksiin, eli yksikään ei toimita tänne asti sapuskaa. Ei kotiovelle eikä se siten myöskään kulje peräkammarin puolelle.

 

[Skeletor]

Kaikki merkit ja lausunnot viittaavat siihen, että ainakin helmikuun loppuun mennään ilman yleisöä. Selviävätkö kaikki seurat sinne asti?

 

[R & L]

Kaikki merkit ja lausunnot viittaavat siihen, että ainakin helmikuun loppuun mennään ilman yleisöä. Selviävätkö kaikki seurat sinne asti?

Taitaa hyvin pitkälti olla kiinni pelaajista ja muista isoista kulueristä. Eikös Lintilä ole jo "luvannut" tukea, joten eiköhän sitä maksuaikaa saa niin pelaajilta kuin sidosryhmiltä.

Toki voi olla myös pelaajia, ketkä eivät suostu ja lähtevät loppukaudeksi paremmin maksavan kelkkaan.

 

[blackhawk]

Yhtään vertaamatta kouluja yleisötapahtumiin, niin THL:n arviot ovat käsittämättömiä. THL päivitti suositustaan koronan altistumistilanteista kouluissa ja linjaa "oleskelun koronavirukseen sairastuneen kanssa samassa luokkahuoneessa tai vastaavassa tilassa pienen riskin altistumiseksi".

Eli tuollaiset parikymmentä henkilöä ahtaassa ja suljetussa luokkahuoneessa on riskinä pieni, mutta samat parikymmentä henkilöä tuhansia vetävään monitoimiareenaan on jo merkittävä riski? THL:n "riskiarviot" ovat hullussa epätasapainossa ja näiden tiimoilta AVI:t tekevät päätöksiään.

THL:n riskiarvion mukaan urheilukatsomot (myös sisätiloissa) numeroiduilla istumapaikoilla ovat vähäisen riskin tapahtumia. Aluehallintovirastot ovat kuitenkin päättäneet toisin ilmeisesti lähinnä paikallisten terveydenhoito-organisaatioiden suosituksesta. Jos aluehallintovirastot noudattaisivat THL:n riskiarviota, ainoastaan seisomakatsomot olisi suljettu.

Luokittelu (päivitetty 7.1.2022) löytyy THL:n sivuilta:
THL: Arvio tapahtumien ja kokoontumisten koronavirukseen liittyvästä riskistä

THL:n riskiluokituksessa tilanteet on luokiteltu asteikolla 1-9 siten, että 1 on vähäriskisin tapahtuma ja 9 merkittävimmän riskin tapahtuma.

Esimerkkejä THL:n riskiarvioista:

1 riskipiste
- Lähiopetus (alakoulu, yläkoulu, toinen aste, yliopistot ja korkeakoulut)

2 riskipistettä
- Sisätila urheilukatsomot, kun istumapaikat on määritelty
- Ulkona olevat istumapaikalliset urheilukatsomot tai katsomot, joissa voidaan pitää 2 m turvaväli

4 riskipistettä
- Ulkona olevat istumapaikattomat urheilukatsomot, joissa ei voida ylläpitää 2 m turvaväliä

9 riskipistettä
- Sisätilassa olevat urheilukatsomot, kun istumapaikkoja ei ole määritelty

 

[ndal88a]

Minä osaan arvioida, että nykyrajoitukset ovat täysin turhia. Perustan tämän täysin empiriaan: urheilu- ja kulttuuritapahtumat ovat olleet nyt kiinni kohta sen kolme viikkoa ja loppua ei näy. Näiden osuus tartunnoista on siis vähäinen tai olematon. Vaikka olen asiaa laajasti itse miettinyt niin vetääkö kulttuurisektori jotain laajamittaista kontaktien auraa perässään, joka toimii kuin "kytkin", että kun kontakteja tulee jääkiekkopelistä niin niitä yhtäkkiä tulee muuallakin enemmän? Nähdäkseni kerrannaisvaikutukset liittyvät lähinnä kelloon: kun jääkiekkopelistä porukka purkautuu pois klo 20:45 niin lähialueella ruuhkautuvat lähinnä kaikki paikat, jotka ovat auki. Ihmiset pysähtyvät snäkärille pelin jälkeen, usein.

Onhan sellaisiakin ääniä kuulunut että rajoitukset toimisivat mutta niiden pitäisi olla Kiina tyyppisiä eli koko kaupunki kiinni 2-3 viikoksi.
Sitten jos ajatellaan rajoituksia jääkiekko-ottelun ja ruokakaupan välillä, niin niissä on se tekijä eli kauanko ihmiset viihtyvät niissä. Onko se enemmän kuin 15 minuuttia, jääkiekko-ottelut kestävät 2+ tuntia, kauanko ruokakaupassa nyhjätään, 15 minuuttia, enemmän tai vähemmän? Käytän 15 minuuttia rajana koska sitä käytetään mm. kyselyissä onko altistunut viruksella vai ei.

JOL

 

[Artyukhin]

Otsikko voisi tätä nykyä olla ”Päättäjät, uhka myös Liigalle?”

 

[Streight Forward]

Otsikko voisi tätä nykyä olla ”Päättäjät, uhka myös Liigalle?”

Olet oikeilla jäljillä. Oikea muoto on: "Sosialismi, uhka kaikille".

 

[Samppakalja69]

Onhan sellaisiakin ääniä kuulunut että rajoitukset toimisivat mutta niiden pitäisi olla Kiina tyyppisiä eli koko kaupunki kiinni 2-3 viikoksi.
Sitten jos ajatellaan rajoituksia jääkiekko-ottelun ja ruokakaupan välillä, niin niissä on se tekijä eli kauanko ihmiset viihtyvät niissä. Onko se enemmän kuin 15 minuuttia, jääkiekko-ottelut kestävät 2+ tuntia, kauanko ruokakaupassa nyhjätään, 15 minuuttia, enemmän tai vähemmän? Käytän 15 minuuttia rajana koska sitä käytetään mm. kyselyissä onko altistunut viruksella vai ei.

JOL

Jääkiekko-ottelussa kuitenkin suurin osa ajasta istutaan omalla paikalla ja omassa seurueessa. Omassa seurueessa yleensä myös mennään erätauolla sinne kaljalle tai kahville tai jäädään istumaan paikoilleen katsomoon. Siellä ei porukka sekoitu kuten vaikkapa jossain supermarketissa johon lappaa koko ajan uutta ihmistä sisään kun edelliset poistuu. Samoilla ruokalaareilla myös käydään hipelöimässä niitä tuotteita. Kyllähän nyt äkkiä ajateltuna tuollainen staattinen paikallaan istuminen isossa hallissa omassa porukassa on vähemmän "tartuttavaa" kuin supermarketissa sompailu sikin sokin ja uutta porukkaa sekoittuu koko ajan massaan mukaan.

Kuinka paljon tuollainen iso supermarket vetää väkeä lauantaina klo 17-20 välisenä aikana? Ei mitään hajua, mutta varmaan tuhansista puhutaan siinäkin vs keskimääräinen jääkiekko-ottelu samalta ajalta.

 

[Glove]

En nyt muista paljonko oli väkeä Raksilassa kun viimeksi kävin, mutta ei siellä olisi voinut pelkästään oman seurueen kesken olla. Muita katsojia oli edellisellä ja seuraavalla penkkirivillä alle metrin päässä.

Voi se ehkä onnistua syksyn katsojamäörillä.

 

[TurosHeavyMetal]

Ei se ole mikään ratkasu kaataa koko järjestelmää sen takia kun jotkut ovat kyllästyneet rajoituksiin.

Mikä sitten on? Nykyiset täysin päättömät sulut? Kuten sanottua rokotteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, sulut kyllä auttaa, mutta siinä on tullut raja nyt vastaan.