Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 488 843
  • 16 370

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Rokotteista nyt ei näyttänyt olevan pelastajaksi, joten ainut vaihtoehto on jatkaa normi elämää ja yrittää terveydenhuollon kapasiteetin kanssa pärjätä.
Eli ratkasu, kun nyt jo kapasiteetit huutaa punasella, niin kaikki vaan jatkamaan normilaiffii ja vahvat sitte selvii?
 

eCiuj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yhtään vertaamatta kouluja yleisötapahtumiin, niin THL:n arviot ovat käsittämättömiä. THL päivitti suositustaan koronan altistumistilanteista kouluissa ja linjaa "oleskelun koronavirukseen sairastuneen kanssa samassa luokkahuoneessa tai vastaavassa tilassa pienen riskin altistumiseksi".

Eli tuollaiset parikymmentä henkilöä ahtaassa ja suljetussa luokkahuoneessa on riskinä pieni, mutta samat parikymmentä henkilöä tuhansia vetävään monitoimiareenaan on jo merkittävä riski? THL:n "riskiarviot" ovat hullussa epätasapainossa ja näiden tiimoilta AVI:t tekevät päätöksiään.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Kyllä. Pakko se niin on mennä. Ei voi suurin osa väestöstä kärvistellä ikuisesti. Tauti on tullut jäädäkseen ja jokainen sen saa jossain kohtaan.
Ei se ole mikään ratkasu kaataa koko järjestelmää sen takia kun jotkut ovat kyllästyneet rajoituksiin. Kyllä, minuakin välillä ihmetyttää tietyt säännöt. Ihan lähietäisyydeltä saan seurata työtä koronan kanssa. Yksinkertaisesti terveydenhuolto ei ole sillä tolalla, että vois vaan pyyhkäistä kansan yli. Ei sairaalat pyöri pelkästään koronan takia.
 

444

Jäsen
Eihän se ennakkotilaus tai kotiin toimitus nimenomaan sinne peräkammariin asti toimi. Kun täällä se toimii normaalinakin aikana.
Ainakaan täällä periferiassa yksikään kiska ei toimita kotiin asti ruokaa, vaan ennakkotilaus pitäisi käydä noutamassa ihan kaupasta itsestään. Toki jostain Matsmart / Fiksuruoka -palveluista saa tilattua kotiin asti tuotteita, jotka eivät vaadi kylmäsäilytystä, eli mitään tuoretta ei noistakaan saa. Ja sama pätee myös ravintoloiden toimituksiin, eli yksikään ei toimita tänne asti sapuskaa. Ei kotiovelle eikä se siten myöskään kulje peräkammarin puolelle.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Kaikki merkit ja lausunnot viittaavat siihen, että ainakin helmikuun loppuun mennään ilman yleisöä. Selviävätkö kaikki seurat sinne asti?
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kaikki merkit ja lausunnot viittaavat siihen, että ainakin helmikuun loppuun mennään ilman yleisöä. Selviävätkö kaikki seurat sinne asti?

Taitaa hyvin pitkälti olla kiinni pelaajista ja muista isoista kulueristä. Eikös Lintilä ole jo "luvannut" tukea, joten eiköhän sitä maksuaikaa saa niin pelaajilta kuin sidosryhmiltä.

Toki voi olla myös pelaajia, ketkä eivät suostu ja lähtevät loppukaudeksi paremmin maksavan kelkkaan.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Yhtään vertaamatta kouluja yleisötapahtumiin, niin THL:n arviot ovat käsittämättömiä. THL päivitti suositustaan koronan altistumistilanteista kouluissa ja linjaa "oleskelun koronavirukseen sairastuneen kanssa samassa luokkahuoneessa tai vastaavassa tilassa pienen riskin altistumiseksi".

Eli tuollaiset parikymmentä henkilöä ahtaassa ja suljetussa luokkahuoneessa on riskinä pieni, mutta samat parikymmentä henkilöä tuhansia vetävään monitoimiareenaan on jo merkittävä riski? THL:n "riskiarviot" ovat hullussa epätasapainossa ja näiden tiimoilta AVI:t tekevät päätöksiään.
THL:n riskiarvion mukaan urheilukatsomot (myös sisätiloissa) numeroiduilla istumapaikoilla ovat vähäisen riskin tapahtumia. Aluehallintovirastot ovat kuitenkin päättäneet toisin ilmeisesti lähinnä paikallisten terveydenhoito-organisaatioiden suosituksesta. Jos aluehallintovirastot noudattaisivat THL:n riskiarviota, ainoastaan seisomakatsomot olisi suljettu.

Luokittelu (päivitetty 7.1.2022) löytyy THL:n sivuilta:
THL: Arvio tapahtumien ja kokoontumisten koronavirukseen liittyvästä riskistä

THL:n riskiluokituksessa tilanteet on luokiteltu asteikolla 1-9 siten, että 1 on vähäriskisin tapahtuma ja 9 merkittävimmän riskin tapahtuma.

Esimerkkejä THL:n riskiarvioista:

1 riskipiste
- Lähiopetus (alakoulu, yläkoulu, toinen aste, yliopistot ja korkeakoulut)

2 riskipistettä
- Sisätila urheilukatsomot, kun istumapaikat on määritelty
- Ulkona olevat istumapaikalliset urheilukatsomot tai katsomot, joissa voidaan pitää 2 m turvaväli

4 riskipistettä
- Ulkona olevat istumapaikattomat urheilukatsomot, joissa ei voida ylläpitää 2 m turvaväliä

9 riskipistettä
- Sisätilassa olevat urheilukatsomot, kun istumapaikkoja ei ole määritelty
 
Viimeksi muokattu:

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Minä osaan arvioida, että nykyrajoitukset ovat täysin turhia. Perustan tämän täysin empiriaan: urheilu- ja kulttuuritapahtumat ovat olleet nyt kiinni kohta sen kolme viikkoa ja loppua ei näy. Näiden osuus tartunnoista on siis vähäinen tai olematon. Vaikka olen asiaa laajasti itse miettinyt niin vetääkö kulttuurisektori jotain laajamittaista kontaktien auraa perässään, joka toimii kuin "kytkin", että kun kontakteja tulee jääkiekkopelistä niin niitä yhtäkkiä tulee muuallakin enemmän? Nähdäkseni kerrannaisvaikutukset liittyvät lähinnä kelloon: kun jääkiekkopelistä porukka purkautuu pois klo 20:45 niin lähialueella ruuhkautuvat lähinnä kaikki paikat, jotka ovat auki. Ihmiset pysähtyvät snäkärille pelin jälkeen, usein.
Onhan sellaisiakin ääniä kuulunut että rajoitukset toimisivat mutta niiden pitäisi olla Kiina tyyppisiä eli koko kaupunki kiinni 2-3 viikoksi.
Sitten jos ajatellaan rajoituksia jääkiekko-ottelun ja ruokakaupan välillä, niin niissä on se tekijä eli kauanko ihmiset viihtyvät niissä. Onko se enemmän kuin 15 minuuttia, jääkiekko-ottelut kestävät 2+ tuntia, kauanko ruokakaupassa nyhjätään, 15 minuuttia, enemmän tai vähemmän? Käytän 15 minuuttia rajana koska sitä käytetään mm. kyselyissä onko altistunut viruksella vai ei.

JOL
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Onhan sellaisiakin ääniä kuulunut että rajoitukset toimisivat mutta niiden pitäisi olla Kiina tyyppisiä eli koko kaupunki kiinni 2-3 viikoksi.
Sitten jos ajatellaan rajoituksia jääkiekko-ottelun ja ruokakaupan välillä, niin niissä on se tekijä eli kauanko ihmiset viihtyvät niissä. Onko se enemmän kuin 15 minuuttia, jääkiekko-ottelut kestävät 2+ tuntia, kauanko ruokakaupassa nyhjätään, 15 minuuttia, enemmän tai vähemmän? Käytän 15 minuuttia rajana koska sitä käytetään mm. kyselyissä onko altistunut viruksella vai ei.

JOL

Jääkiekko-ottelussa kuitenkin suurin osa ajasta istutaan omalla paikalla ja omassa seurueessa. Omassa seurueessa yleensä myös mennään erätauolla sinne kaljalle tai kahville tai jäädään istumaan paikoilleen katsomoon. Siellä ei porukka sekoitu kuten vaikkapa jossain supermarketissa johon lappaa koko ajan uutta ihmistä sisään kun edelliset poistuu. Samoilla ruokalaareilla myös käydään hipelöimässä niitä tuotteita. Kyllähän nyt äkkiä ajateltuna tuollainen staattinen paikallaan istuminen isossa hallissa omassa porukassa on vähemmän "tartuttavaa" kuin supermarketissa sompailu sikin sokin ja uutta porukkaa sekoittuu koko ajan massaan mukaan.

Kuinka paljon tuollainen iso supermarket vetää väkeä lauantaina klo 17-20 välisenä aikana? Ei mitään hajua, mutta varmaan tuhansista puhutaan siinäkin vs keskimääräinen jääkiekko-ottelu samalta ajalta.
 

Glove

Jäsen
En nyt muista paljonko oli väkeä Raksilassa kun viimeksi kävin, mutta ei siellä olisi voinut pelkästään oman seurueen kesken olla. Muita katsojia oli edellisellä ja seuraavalla penkkirivillä alle metrin päässä.

Voi se ehkä onnistua syksyn katsojamäörillä.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Mikä sitten on? Nykyiset täysin päättömät sulut? Kuten sanottua rokotteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, sulut kyllä auttaa, mutta siinä on tullut raja nyt vastaan.

Turha väittää että rokotteet on turhia... jos niitä ei olisi, meidän terveydenhoito olisi jo varmaan kaatunut, ainakin pks-seudulla. Niin kauan on pakko rajoittaa, kun tuo sairaaloiden kapasiteetti on tiukilla. Mitä enemmän ihmiset rokottautuu, sitä pienempi osuus ihmisistä joutuu sairaalaan saakka. Nämä nyt on vain tilastollisia faktoja.

Tartunnat itsessään kasvaa nyt varmasti vielä kuukauden, maaliskuu lienee ensimmäinen realistinen arvio, että katsomoihin aletaan palaamaan.

Ja turha väittää Suomea jotenkin poikkeukselliseksi maaksi, samassa kusessa tässä ollaan ja rajoitellaan ympäri maailmaa. Syklit on vain erit.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuten sanottua rokotteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, sulut kyllä auttaa, mutta siinä on tullut raja nyt vastaan.
Rokotteet eivät estä tartuntoja, mutta tiettyyn rajaan asti vähentävät tartuntojen todennäköisyyttä. Rokotettujen todennäköisyys saada vakavampi tautimuoto ja sitä myötä sairaalaan ajautua on moninkertaisesti pienempi kuin rokottamattomilla. Vain tartuntamäärien vuoksi rokotteiden tuomitseminen turhiksi on jonkinlaista foliohattuilua, tai itselleen valehtelua. Ei se ainakaan argumenttina oikein faktuaalinen ole.

Kuten niin monessa nähdyssä toimenpiteessä maskeista, käsidesistä tai turvaväleistä, on tässäkin pohjimmiltaan kyse ehkäisevästä toiminnasta. Ei koronapandemialle ole yhtä ratkaisua, joka muuttaa kaiken hyväksi. On vain kasa toimenpiteitä, joilla saadaan a) vähennettyä tartuntojen määrää, b) vähennettyä vakavien tautimuotojen ilmenemistä. Kun sairaanhoitokapasiteetti tuntuu siellä täällä haasteita kokevan, niin vaikea päättäjiä on syyttää yrityksestä tilannetta hieman hillitä. Vaikka täyttä ehkäisyä ei kyetä tekemään, mitenkään. Silti jotain pitänee yrittää. Nyt yritetään ratkaisuja, jotka parhaimmillaankin ovat kompromisseja. Kaikkihan sen tietävät.

Ei silti. Itsekin tässä tilanteessa näkisin täyden tapahtumakiellon sijaan vajaat katsomokapasiteetit käytössä. Turvavälein vaikka 50 % katsomopaikoista käyttöön luulisi olevan riittävän turvallisesti toteutettavissa, mutta silti saataisiin hieman altistumisten määrää hillittyä. Jostain syystä tällä hetkellä tuntuu vallitsevan aika vahva kaikki tai ei mitään -asenne. Vaikka jotain harmaansävyjäkin voisi harkita.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Ei se ole mikään ratkasu kaataa koko järjestelmää sen takia kun jotkut ovat kyllästyneet rajoituksiin. Kyllä, minuakin välillä ihmetyttää tietyt säännöt. Ihan lähietäisyydeltä saan seurata työtä koronan kanssa. Yksinkertaisesti terveydenhuolto ei ole sillä tolalla, että vois vaan pyyhkäistä kansan yli. Ei sairaalat pyöri pelkästään koronan takia.
Eihän rajoituksilla tätä nykyvarianttia pysty hidastaa. Pelkästään hallaa aiheutetaan yrittäjille näillä rajotuksilla jolla ei ole mitään tekemistä koko pandemiaan enää. Nykyvariantti on todella lievä ja kaikki tietää ettei toi 80% sairastaa tule pitämään paikkaansa. Onko Kiuru opettanut sulle siellä Porissa vähän koronapolitiikkaa? Varmasti sairaalat tulevat täyttämään koronapotilaista, mutta mitä asialle voi muka tehdä? Rajotukset ei vaikuta enää yhtään mitään.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Mikä sitten on? Nykyiset täysin päättömät sulut? Kuten sanottua rokotteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, sulut kyllä auttaa, mutta siinä on tullut raja nyt vastaan.
Rokotteet yhtä tyhjän kanssa?
Nyt meni niin korkealentoiseksi, etten tiedä enää mitä sanoa, koitan silti.
Sellanen ihan snadi apu niistä on, että tutkimusten mukaan ne ehkäisevät vakavan tautimuodon, ja sitä myötä sairaalan joutumisen perusterveiden osalta noin 90% tehokkuudella.
Et hiukan ne kuitenki on auttaneet kai?
 
Suosikkijoukkue
Ässät, SaiPa, Ketterä
turha väittää Suomea jotenkin poikkeukselliseksi maaksi, samassa kusessa tässä ollaan ja rajoitellaan ympäri maailmaa. Syklit on vain erit.

Suomi ei ole mitenkään poikkeus. Koko maailma on sekaisin. Mitähän sitten tehdään jos tulisi joku oikeasti tappavatauti. Nyt tämä tauti on pelkkää politiikkaa. Okei, maailmanlaajuisena luvut ovat hurjia, mutta vain koska niitä kytätään jatkuvalla syötöllä. Jossain Intiassa kuolee miljoonia saateisiin, toiset samanlaiset työtapaturmissa tai jää auton alle yms.

En usko mihinkään salaliittoihin ja olen itse rokotettu, mutta ihmisistä on vain tullut niin saatanan tyhmiä. On alusta saakka lähdetty joukolla mukaan tähän pööpöilyyn eikä kukaan edes tiedä miksi.

Varsinkin tämä omikron on juurikin flunssa. Tunnen noin 40 sairastunutta ja osa rokotettu osa ei, kaikilla sama juttu ei mitään isompia oireita.

Sama näissä karanteeneissä, sairaat sairastakoon muut jatkaa elämäänsä. Itsekin nyt 10päivän karanteenissa, ja lähdin Rukalle hiihtämään valtion piikkiin terveenä miehenä. Hienoa tartuntalaki, käy pikkuisen kalliiksi tälle maalle.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
En tiedä onko ihan oikea ketju, mutta ajattelin silti kysäistä.
Millä tavoin Pohjois-Amerikassa tautitilanne on eri tilanteessa, koska NHL-katsomoihin saa mennä, Liigan katsomoihin ei?
Vilpitön kysymys, ihmettelen vaan itsekseni, ja halusin jakaa sen myös teille.
Siis kuinka täällä voidaan tulkita taudin vaarallisuus niin eri tavoin kuin ison veden takana, vieläpä koko maata koskien, vaikka tautitilanne vaihtelee.
Tämmöisiä sitä tulee miettineeksi, ku on liikaa aikaa. Ja toinen juttu viel,
3. rokotteen saaneita, itseni mukaan lukien, on noin 35 pinnaa kansasta.
Voisko ne vaikka mennä katteleen matseja paikan päälle?
Olis sentään tyhjää parempi.
Seurojen ja kansantalouden kannalta.
 

444

Jäsen
Rokotteet yhtä tyhjän kanssa?
Nyt meni niin korkealentoiseksi, etten tiedä enää mitä sanoa, koitan silti.
Sellanen ihan snadi apu niistä on, että tutkimusten mukaan ne ehkäisevät vakavan tautimuodon, ja sitä myötä sairaalan joutumisen perusterveiden osalta noin 90% tehokkuudella.
Et hiukan ne kuitenki on auttaneet kai?
Ei ne mitään auta. Kakkospiikin saaneita on n. 85% (ulkomuistista, yli 12-vuotiaista) ja sairaalassa olevista koronapotilaista rokottamattomia (eli näitä 15% yli 12-vuotiaista) on n. 80%. Eli eihän ne piikit mitään auta. Huonoa tuuria ja yksittäistapauksia nuo rokottamattomat sairaalapotilaat. Tai vähintäänkin fake news ja suvakkimädätystä.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Ite mietiskellyt tätä asiaa sen kautta että nyt kun tuo omikroni jyllää, ja tartuttaa aika pirun tehokkaasti, niin en silti usko että yhdessä lätkämatsissa paria tartuntaa enempää tulisi yleisössä.

Nyt kaukalossa missä veri, hiki ja paska lentää, yhdessä ottelussa voi muutama tartunta ilmetä ja jatkotartuntoja sitten joukkueen sisällä pukukopissa ja suihkussa kun pyyhkeillä perseille läpsytetään ja kotimatkat ollaan linjurissa tappituntumassa.

Lopputulemana sanoisinkin että lapa jäähän, nakkikioskit auki, kalja vaahtoamaan ja "nuija" huudot raikaamaan. Tää on menetetty tapaus ja mitä nopeampaa saadaan tämä kiertämään väestö, niin hyvällä tuurilla saadaan tauti kuolemaan ennen seuraavaa mutaatiota.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Ja toinen juttu viel,
3. rokotteen saaneita, itseni mukaan lukien, on noin 35 pinnaa kansasta.
Voisko ne vaikka mennä katteleen matseja paikan päälle?
Olis sentään tyhjää parempi.
Seurojen ja kansantalouden kannalta.
Luultavasti tässähän se suurin ongelma tuleekin.

Keski-Euroopassa mun käsittääkseni jotain tällaisia järjestelyjä jo onkin. Italia (?), Itävalta (?), Ranska (?)... siellä annetaan rokotetuille "vapauksia" tai hm... pitäisikö sanoa "normaalimpaa elämää"? Miksi ei Suomessa?

Suomessa vastaava ei tule menemään ikinä läpi. Ihan yhtä paljon (suhteessa väestöön) kaikkialla on niitä vinkujia ja perustuslakiin vetoavia ja "mulla on oikeus" -tyyppejä. Jossain päin sentään poliitikot uskaltavat näyttää vinkujille persettä ja runtata lakeja läpi.

Näkihän sen tossa viikonloppuna (?) millainen paskahousu joku Hans Välimäkikin on. Ensin kirjoitetaan täyttä asiaa, hetken päästä selitellään "täydeksi läpäksi" ja sitten poistetaan koko juttu. Ei ollut silläkään äijällä munaa seistä omien sanojensa (ja ajatustensa) takana. Siihen päälle vielä "lätkäjätkä" Jere Karalahden itkut...

Mainitaan vielä: JOS kolmella rokotuksella pääsisi hallille, jäisin ulkopuolelle
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Mikä sitten on? Nykyiset täysin päättömät sulut? Kuten sanottua rokotteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, sulut kyllä auttaa, mutta siinä on tullut raja nyt vastaan.
Eihän rajoituksilla tätä nykyvarianttia pysty hidastaa. Pelkästään hallaa aiheutetaan yrittäjille näillä rajotuksilla jolla ei ole mitään tekemistä koko pandemiaan enää. Nykyvariantti on todella lievä ja kaikki tietää ettei toi 80% sairastaa tule pitämään paikkaansa. Onko Kiuru opettanut sulle siellä Porissa vähän koronapolitiikkaa? Varmasti sairaalat tulevat täyttämään koronapotilaista, mutta mitä asialle voi muka tehdä? Rajotukset ei vaikuta enää yhtään mitään.
Harvemmin jaksan näistä koronajutuista höpistä, koska meno menee todella nopeasti aivan turhaksi vänkäämiseksi.

@TurosHeavyMetal sulle jo tossa tulikin ihan hyviä vastauksia rokotteiden "turhuudesta".

@Kaivari99 en ole paljon Kiurua seurannut, ihan maalaisjärjellä olen tästä ajasta selvinnyt ja ihan järjellä voi miettiä hidastaako rajoitukset omikronia. Vai tehdäänkö pieni ihmiskoe ja laitetaan tosta viikoksi hallit ja stadionit täyteen, baareissa vedetään kellon ympäri jne.

Edelleen, rajoitukset ei tästä kurimuksesta nosta. Mutta pahemmassa kurimuksessa ollaan, jos terveydenhuolto alkaa tökkimään, kun paikat on täynnä keuhkojaan pihalle räkiviä. Ja jostain kumman syystä viime aikoina iso osa niistä sairaaloissa makoilevista ei ole rokotetta ottanut. Sattumaako?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös