Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 131 744
  • 14 794

JPC#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos menee seuroilla huonosti, kun pelataan tyhjille katsomoille, niin lippu.fi tekee tiliä.Ilves-Ässät peliin kolme lippua yht. 66 € ja tänään tuli palautus lipuista n. 59 €. Eli yhdestä lipusta 2,33 € heille.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä että puretaan pitkästä aikaa rajoituksia.

Itse käsitän että KalPa voi ottaa nyt yleisöä peleihinsä. Kyllä yleisötilaisuudet mainitaan 58g pykälässä ja se poistettiin Pohjois-Savosta. Tilojen sulkuja ei voida tehdä, jollei 58g pykälä ole voimassa.

Nyt annettu tartuntatautilain (58 g §) mukainen määräys ei koske Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin kuntien aluetta.

”Tämän sairaanhoitopiirin asiantuntija-arvion pohjalta Itä-Suomen aluehallintovirasto on todennut, että edellä mainitut tilojen väliaikaista sulkemista koskevan päätöksen tartuntatautilaissa säädetyt edellytykset eivät tällä hetkellä Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin osalta täyty.”, kertoo ylijohtaja Soile Lahti.

 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Ja osa varmasti luulee, että tuo palvelumaksusumma tms. jää kokonaan tai osittain seuralle. Näinhän se ei kait ole.

Päinvastoin. Jonkin lippufirman tapahtumanjärjestäjälle tekemän tarjouksen joskus näin. Siinä lippufirma peri palvelumaksun myydyistä lipuista sekä tapahtumanjärjestäjältä että yleisöltä.
 

Franck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Normandia Kyllä yleisötilaisuuksien sulut ollaan tehty 58 pykälän (1. momentti) perusteella ja 58g pykälän mukaiset tilat ovat erikseen. Tuossa tiedotteessa mainitaan vielä:

"Itä-Suomen aluehallintovirasto valmistelee myös kokoontumisrajoituksiin liittyvää tartuntatautilain (58 §) mukaista päätöstä. Tällä hetkellä voimassa on 30.12.2021 annettu päätös, jonka mukaan Itä-Suomen aluehallintovirasto on kieltänyt alueellaan kaikki yli 50 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joissa kaikille osallistujille ei ole määritelty omaa istumapaikkaa. Arvion mukaan uusi päätös valmistuu perjantain 14.1.2022 aikana ja siitä tiedotetaan erikseen."
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
@Normandia Kyllä yleisötilaisuuksien sulut ollaan tehty 58 pykälän perusteella ja 58g pykälän mukaiset tilat ovat erikseen. Tuossa tiedotteessa mainitaan vielä:

"Itä-Suomen aluehallintovirasto valmistelee myös kokoontumisrajoituksiin liittyvää tartuntatautilain (58 §) mukaista päätöstä. Tällä hetkellä voimassa on 30.12.2021 annettu päätös, jonka mukaan Itä-Suomen aluehallintovirasto on kieltänyt alueellaan kaikki yli 50 hengen sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joissa kaikille osallistujille ei ole määritelty omaa istumapaikkaa. Arvion mukaan uusi päätös valmistuu perjantain 14.1.2022 aikana ja siitä tiedotetaan erikseen."
Mä käsitän ettei ole. Eli Pohjois-Savossa purettiin juuri 58g pykälän mukainen sulkupäätös, jolle voidaan sulkea yleisötilaisuuksia 2 viikoksia.
Ja toisekseen kun ei ole 58d pykälän mukaisia yleisörajoituksia voimassa, ei voida tedhä 58g pykälän mukaisia tilojen sulkuja, kuten yleisötilaisuuksien sulkuja.


58 g §
Tilojen väliaikainen sulkeminen asiakkailta ja osallistujilta covid-19-epidemian leviämisen es-
tämiseksi
Jos on ilmeistä, että 58 d §:n mukaisia ja muita jo toteutettuja toimenpiteitä ei voida pitää
toimintaan liittyvän erityisen tartuntariskin vuoksi riittävinä ja jos se on 2 momentissa säädet-
tyjen edellytysten täyttyessä covid-19-epidemian hallitsemattoman leviämisen estämiseksi vält-
tämätöntä, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi antaa toimialueellaan kaik-
kia 4 momentin mukaista toimintaa harjoittavia ja tilojen hallinnasta vastaavia toimijoita vel-
voittavan päätöksen, jonka mukaan yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin
oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat on suljettava asiakkailta ja osallistu-
jilta.
Sen lisäksi, mitä hallintolain 44 §:ssä säädetään, päätöksessä on todettava, mitä covid-19-
taudin leviämiselle erityisen tartuntariskin muodostavalla toiminnalla sekä yleisölle avoi-
milla ja rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetuilla tiloilla tarkoitetaan. Alue-
hallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavan päätöksen, jos toimenpiteet ovat välttämättömiä
usean kunnan alueella. Kunnan tekemässä samanaikaisesti voimassa olevassa päätöksessä ase-
tetut velvoitteet täydentävät kunnan alueella voimassa olevia aluehallintoviraston päätöksellä
asetettuja velvoitteita.

Edellä 1 momentissa tarkoitetun päätöksen saa tehdä enintään kahden viikon ajaksi kerrallaan.
Päätöksen ajantasaisuutta on tarkoin seurattava ja se on välittömästi kumottava, jos tässä pykä-
lässä säädetyt edellytykset eivät enää täyty.


Voimassa on AVI:n osalta tälläinen päätös. Eikä tiloja voi sulkea määräajaksi kuin 58g pykälän perusteella, joka juuri purettiin Pohjois-Savosta.

Itä-Suomen aluehallintovirasto on kieltänyt Itä-Suomen aluehallintoviraston toimialueen kuntien alueilla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset.

Määräys ei koske enintään 50 hengen tilaisuuksia, joissa kaikille osallistujille on määritelty oma istumapaikka. Määritelty istumapaikka tarkoittaa nimikoitua tai numeroitua istumapaikkaa.

Määräys on voimassa 31.12.2021 klo 16.00–20.1.2022.


Peterra kuvasi tilannetta koronaketjussa. Lainaan suoraan hänen viestiään, joka lähetetty 30min sit.

Heh ja koska ei tarvita koronapassia niin Kuopioon voi matkustaa mistä päin Suomesta ja saavat ottaa täyden tuvan ilman yleisökapasiteetin rajoituksia :D Ei huonoa Kuopiossa, ei todellakaan.
 

Franck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
 

Liitteet

  • Screenshot_20220112-185230.jpg
    Screenshot_20220112-185230.jpg
    168,1 KB · kertaa luettu: 32

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Jos menee seuroilla huonosti, kun pelataan tyhjille katsomoille, niin lippu.fi tekee tiliä.Ilves-Ässät peliin kolme lippua yht. 66 € ja tänään tuli palautus lipuista n. 59 €. Eli yhdestä lipusta 2,33 € heille.
Joko soitit Karpolle?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, Chicago
Melko hämärää touhua ainakin Jypillä eli siirtelevät otteluita omatoimisesti eteenpäin millon mihinkin syyhyn vedoten ja jotkut seurat pitävät samalla sarjan pyörimässä. Ihme, että liiga sallii tällaisen vai miksi jotkut seurat siirtelevät pelejä ja toiset pelaavat vaikka katsomot ovat tyhjillään?
 

Freshi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Melko hämärää touhua ainakin Jypillä eli siirtelevät otteluita omatoimisesti eteenpäin millon mihinkin syyhyn vedoten ja jotkut seurat pitävät samalla sarjan pyörimässä. Ihme, että liiga sallii tällaisen vai miksi jotkut seurat siirtelevät pelejä ja toiset pelaavat vaikka katsomot ovat tyhjillään?

Tätä itsekin ihmettelin, eli mihin perustui tuo tämänpäiväisen pelin siirto JYPin osalta? Lukkohan silloin marras-joulukuun taitteessa lusi karanteenin ja sen jälkeen lyötiin suoraan syvään päähän vaikka puoli jengiä vielä oli telakalla. Nyt JYP saa sitten siirrellä pelejään vaikka mitään ilmoitusta karanteenin jatkumisesta ei ole, tuo karanteenihan on tosiaan päättynyt. Muutenkin ihmeellinen tuo lause että HIFK ja JYP "yhdessä sopineet" siirrosta, eihän tuo nyt noin mene jos tosiaan vielä reilu kuukausi sitten oli aivan eri meininki. Ja JYP ei tosiaan sellainen niin iso seura ole että voitaisiin mistään "suosimisesta" puhua vaan kyllä tuossa jotain muuta hämärää on taustalla ja itseä kyllä kiinnostaisi mikä.

Onneksi noista karanteenisäännöksistä ollaan pikkuhiljaa luopumassa maakunnittain joten tämä otteluiden siirtely loppuu.
 

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT
Tätä itsekin ihmettelin, eli mihin perustui tuo tämänpäiväisen pelin siirto JYPin osalta?

Uskovat viissiin, että helmikuussa saisi ottaa jo yleisöä halliin. Myös Tiistain 25.1. JYP-Lukko ottelu on siirretty yhteisellä päätöksellä Lukon kanssa. Ottelun uusi päivämäärä on torstai 10.2. klo 18:30.
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, Chicago
Uskovat viissiin, että helmikuussa saisi ottaa jo yleisöä halliin. Myös Tiistain 25.1. JYP-Lukko ottelu on siirretty yhteisellä päätöksellä Lukon kanssa. Ottelun uusi päivämäärä on torstai 10.2. klo 18:30.
Eli Liiga jatkuu rajoituksista huolimatta muuten normaalisti mutta JYP voi pelata kun sille sopii.
 

Keyser

Jäsen
Eli Liiga jatkuu rajoituksista huolimatta muuten normaalisti mutta JYP voi pelata kun sille sopii.
Kyllä näitä on muutkin harrastaneet. Esim HPK ja Kookoo siirteli matsejaan tulevaisuuteen, vain siinä toivossa, että sais ottaa yleisöä tulevaisuudessa. Vaikea uskoa, että täyttä 60 matsin runkosarjaa pelataan näiden kaikkien siirtelyjen päätteeksi.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
C.C.C.P, Anaheim Ducks 06-07.
Loppuu siirtely niissä tilanteissa, joissa pari pelaajaa on saanut tartunnan. Jos tartuntoja joukkueessa on 17, matsi siirtyy jatkossakin.
Voiko sit jatkossa vähän sen mukaan sumplia ja vekslata kukin joukkue itsekkäistä syistään? Jos on "vain" vaikka 5 pelaajaa koronassa... (Ykkössentteri, ykköspakkipari ja molemmat molarit)
Jos on huonot junnut/reseservi tai pieni liigasopimusten lukumäärä niin saako siirtää... Kuka tarkistaa ketkä on pois koronan takia ja keillä muu vamma? Seuran omantunnon mukaan?
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, Chicago
Kyllä näitä on muutkin harrastaneet. Esim HPK ja Kookoo siirteli matsejaan tulevaisuuteen, vain siinä toivossa, että sais ottaa yleisöä tulevaisuudessa. Vaikea uskoa, että täyttä 60 matsin runkosarjaa pelataan näiden kaikkien siirtelyjen päätteeksi.
Toivottavasti tällä toiminnalla ei kusta enempää omiin muroihin. Jos kaikki seurat toimisivat noin niin liiga olisi ollut varmaan jo viikkoja seis ja neuvoteltaisiin Telian kanssa sopimussakoista.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Näyttää vähän hurjalle ratkaisulle, että pelejä vain siirretään helmikuulle. Mitä mahtaa tapahtua, jos joukkueeseen iskee tartuntoja helmikuussa? Sen jälkeen ei ole enää minkäänlaista varaa siirtää otteluita tulevaisuuteen, eli silloin vedetään joko vajaalla rosterilla (joka JYPin tapauksessa tarkoittaa tosi nopeasti Mestis-tason joukkuetta), perutaan ottelu tai annetaan luovutusvoitto. Kolme vaihtoehtoa, joista yksikään ei ole kenenkään kannalta hyvä.

En oikein hyväksy sitäkään periaatetta, että JYP siirtäisi näitä pelejä yleisön ja lipputulojen toivossa helmikuulle. Mikäli näin, niin mikseivät muutkin seurat tee tätä? Ei ole mielestäni reilua, että yksi joukkue saa siirrellä pelejään miten lystää ilman mitään riskiä toiminnan kosahtamisesta. Toiminta asettaa joukkueet eriarvoiseen asemaan ja muutenkin se vaikuttaa muiden tekemiseen, ihan sama vaikka yhteisiä päätöksiä ovatkin olleet.

Tätä ei moni tiedä, mutta JYP on ollut Liigassa ylivoimaisesti parhaimmassa asemassa mitä tulee yleisön ottamiseen peliin. JYPillä on takana jo 20/30 kotiottelusta ja toistaiseksi kaikissa ollaan saatu ottaa yleisöä runsaalla kädellä paikalle, eli yhtään peliä ei ole tarvinnut vielä pelata tyhjille katsomoille. Viimeinen Pelicans-peli taisi olla ainoa, jossa seisomakatsomot olivat poissa käytöstä, mutta muuten halliin ei ole taidettu myydä eioota kertaakaan. Muilla joukkueilla saldo oli jotain 15-18 ottelua ja HPK:lla ainoastaan 14 kotiottelua yleisön edessä. Ihan yhtä lailla muutkin joukkueet ovat joutuneet ja joutuvat jatkossakin pelaamaan tyhjille katsomoille. Ei JYPillä pitäisi olla erityisoikeutta siirrättää pelejään ihan mielin määrin hamaan tulevaisuuteen.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Jos menee seuroilla huonosti, kun pelataan tyhjille katsomoille, niin lippu.fi tekee tiliä.Ilves-Ässät peliin kolme lippua yht. 66 € ja tänään tuli palautus lipuista n. 59 €. Eli yhdestä lipusta 2,33 € heille.

Tätä mä hieman ounastelin jo viime perjantaina.

Samaten mahtaako Lippupalvelu tai vastaava vetää joka tapauksessa oman osuutensa välistä? Hehän ovat jo tehneet oman osuutensa ja myyneet tapahtuman pääsylipun riippumatta siitä järjestetäänkö tapahtumaa vai ei. Jääkö tämä osuus kuluttajan maksettavaksi vai korvaako seura lipun ostoon käytetyn summan täysimääräisesti?

Välitystoimisto on joka tapauksessa tehnyt oman osuutensa. En mä nyt näkisi niinkään, että välitystoimisto mitenkään ylimääräistä tiliä tekisi. Mun nähdäkseni välitystoimisto on ihan rehellisesti ansainnut välityspalkkionsa.

Tuostahan muuten tuli joku päätös, että koko summa pitää palauttaa eli myös nämä kulut. Koska suomalaiset ovat laiskoja näitä vaatimaan, tekee lippufirma ihan "hyvän tilin".
Löytyykö tällainen päätös jostain?

Mä haluaisin ehdottomasti tietää, että kenen pitää (päätöksen mukaan) palauttaa koko summa eli myös välityspalkkiot. Ettei vain sekin summa lähtisi seurojen tileiltä? Lippufirmaa on aivan turha ruveta syyttelemään tai kivittämään tavanomaista enempää. Lippufirma on kyseisen lipun osalta tehnyt oman työpanoksensa - järjestettiin tapahtumaa tai ei. Ylipäätään ton palvelumaksun tai välityspalkkion järkevyydestä voidaan keskustella toisaalla. Mutta jos se velotetaan siitä, että firma välittää tapahtuman lipun asiakkaalle ja asiakkaalla on lippu kourassa... millä perusteella tuota välityspalkkiota enää voitaisiin periä välitystoimistolta takaisin?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Löysinpä ainakin yhden YLEn artikkelin aiheesta joulukuulta 2021.

11.12.2021 - YLE: Peruutettiinko tapahtuma ja sait vain osan lipun hinnasta takaisin? Kuluttajariitalautakunta: Myyjän on palautettava koko raha
"Peruutettuun konserttiin tai muuhun tapahtumaan lipun netistä ostaneella kuluttajalla on oikeus saada koko lipun hinta takaisin. Kuluttajariitalautakunnan mukaan peruutuskuluista vastaa järjestäjä.
- - -
– Jos tapahtuman järjestäjä käyttää maksun palautukseen välittäjää, järjestäjä vastaa siitä aiheutuvista kuluista, ei kuluttaja. Tältä osin alan toimijoiden olisi muutettava käytäntöjään.
"

Koko artikkelin ajan puhutaan siitä, että tapahtuman järjestäjä olisi vastuussa rahojen palautuksesta. Siitä huolimatta niitä peritään kuitenkin välitystoimistolta. Eihän nämä nyt voi millään pitää paikkaansa.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Aika jännä... sitten löytyy Kilpailu- ja kuluttajaviraston (KKV) sivuilta seuraavaa:

KKV: Vapaa-ajan tapahtumat
"Rahojen palautusvelvollisuus voi olla joko lipunvälittäjällä tai tapahtumajärjestäjällä. Mikäli lipunvälittäjä ehti tilittää lippurahat eteenpäin tapahtumanjärjestäjälle, on vastuu palautuksesta järjestäjällä. Tällöinkin palautus tapahtuu käytännössä usein välittäjän kautta. Jos maksoit pääsylipun luottokortilla, voit vaatia hinnan palautusta myös luottokorttiyhtiöltä.

Jos olet hankkinut lipun lipunvälittäjän kautta, välittäjän palvelumaksua lipun myynnistä ja esimerkiksi toimitustavasta veloitettavaa toimituskulua ei yleensä ole oikeutta saada takaisin, vaikka tilaisuus peruuntuisikin. Lipunvälittäjän perimä palvelumaksu on tyypillisesti välityspalkkio, jonka yritys voi periä välitystehtävästä eli lipun myymisestä ja välittämisestä lipun ostajalle. Edellytyksenä on kuitenkin se, että lippuja myyvä yritys on kertonut toimivansa ainoastaan lipunvälittäjänä sekä ilmoittanut toimituskuluista ja palvelumaksuista lipun oston yhteydessä.
"

Tämä on juuri se, jota itse olen hakemassa takaa!

Miksiköhän tuossa YLEn artikkelissa Kuluttajariitalautakunta sitten käänsi kelkkansa?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eipäs nyt jätetä olennaisia osia lainaamatta ystävät rakkaat:

Kuluttajariitalautakunta katsoo, että lippujen välittäjä ei voi periä tapahtuman peruuttamisesta aiheutuvia käsittelykuluja yksipuolisilla ehdoilla.
Velvollisuus maksaa käsittelymaksu ei lautakunnan mukaan voi perustua siihen, että verkkokaupan käyttäjäsopimuksessa ilmoitetaan yleisesti käsittelymaksusta.
Kun mies hyväksyi lippujen tilauksen yhteydessä käyttäjäsopimuksen ehdot, ei niissä mainittu peruutuksen käsittelymaksun hintaa selkeästi.
Lautakunta korostaa, että etämyynnissä on pyydettävä ostajan selkeä suostumus kaikkiin lisämaksuihin, jotka eivät sisälly ilmoitettuun hintaan. Se, että kuluttaja ei ole hylännyt oletusvalintaa lisämaksun hyväksymisestä, ei ole lautakunnan mielestä riittävää.
Käsittelymaksun euromäärä näkyi lipuista, mutta mies sai liput vasta sopimuksen tekemisen jälkeen.
Lautakunnan mukaan lippujen ostaja ei näin ollut antanut nimenomaista selkeää suostumusta 4,50 euron käsittelymaksun perimiseen.


@Mr.Fox nappasin linkkaamastasi artikkelista.
Kysymys on siis siitä, mitä siinä lippupalvelun sopimuksessa lukee. Mainitaanko siellä mitään tapahtuman peruutuksesta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös