Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Snoppen]

tietäisivät koska heidän vuoronsa koittaa. Joku täysin sattumalla saisi rokotteen heti ensimmäisenä päivänä

No mikäli esimerkiksi omassa työpaikassa lähdettäisiin pilkkomaan siitä tulisi soppa, meillä se toimisi parhaiten siten että sanotaan että päivämäärä x, sitten jokainen saa tulla.

Toki itse olen sellaisella alalla missä on oma työterveysasema, tehdään jatkuvaa vuorotyötä. En yksinkertaisesti näe miten esim semmoisessa tilanteessa hyödyttäisi että sinne asemalle kutsutaan vain tiettyjä tyyppejä.

Toki oma tilanne ei kyllä millään tavalla ole sellainen normaali, kun just on tuo oma asema joka on lukittujen porttien sisäpuolella. Toivottavasti osataan ottaa eri tilanteet huomioon, ettei jumittauduta liikaa johonkin tilanteeseen.

Mutta oli miten oli, niin on se suorastaan vähän huvittavaa että vielä mietitään miten tehdään. Mutta kuitenkin vedotaan kuinka täällä osataan piikittää massoja. Nyt ei edetä sillä tavalla miten niitä massoja yleensä piikitetään.

 

[Flonaldo]

No mikäli esimerkiksi omassa työpaikassa lähdettäisiin pilkkomaan siitä tulisi soppa, meillä se toimisi parhaiten siten että sanotaan että päivämäärä x, sitten jokainen saa tulla.

Minun on yhä vaikea ymmärtää miten tämä parantaisi tilannetta?

Et sinä (ja kaikki muut) saa sitä päivänä x. Jotkut onnekkaat saavat sille viikolle ajan. Sitten loput yrittävät jälleen maanantaina klo 08 tehdä varausta ja 90 % joutuu pettymään. Sama juttu seuraavana maanantaina. Kenelläkään ei ole tietoa koska he rokotteen mahdollisesti saavat, vaan se riippuu miten sattuvat pärjäämään ajanvarauslotossa.

Terveysturvallisuuden näkökulmasta ei myöskään ole järkevää, että ensimmäisenä kaikista rokotteen saisivat pelkästään sinnikkäimmät ja innokkaimmat. Kun monelle vähemmän innokkaalle (mutta tilaisuuden tullen kyllä halukkaalle) ei ole mitään takuita kuinka pitkän ajan päästä he rokotteen saavat, on riskinä, että nämä ihmiset jäävät lopulta kokonaan ilman.

Jos taas pilkotaan vaikka kuudesosiin, niin jengi tietää "jos ei tällä viikolla natsaa, sitten ensi viikolla kuitenkin".

Nyt ei edetä sillä tavalla miten niitä massoja yleensä piikitetään.

Ei niin. Koska rokotteen saatavuus on massiivinen ongelma - mitä ongelmaa ei ole normaalisti. Totta kai influenssarokotuksia voidaan jakaa normaalitilanteessa täysin vapaasti, kun jokainen halukas voi saada ajan samalle päivälle.

 

[Lätty-ylämummo]

Uskaltaisin väittää että mikäli tulisi esimerkiksi tilanne että esimerkiksi viikot 15-20 piikitetään 50 - 45v moni näistä herää vasta viikon tai parin jälkeen. Eli kaikkia halukkaita ei saada rokotettua vaikka tarjotaan tätä mahdollisuutta. Se yksinkertaisesti sotkee kun ihmiset eivät yksinkertaisesti välttämättä tiedä milloin oma vuoto koittaa.

Työterveydelle jonot ja piikkiä kaikille halukkaille, se on yksinkertaista, niin toimintaan myös influenssa piikin kanssa.

Terveydenhuolto pystyy rokottamaan 350000 viikossa. Lakimuutoksella hallitus oikeutti yksityisen työterveydenhuollon mukaan rokotuksiin. Tämä nostaa kapasiteettiä 150000/viikko. Suurimpien toimijoiden kanssa hinnoittelusta on sovittu, eli rokotukset voi alkaa heti, kun rokotteita on saatavilla riittävästi. Eli tuo yksityinen työterveyshuolto ei ole mikään avain ongelmaan, mutta ihan hyvä lisä rokottajia sitten kun rokotteita kunnolla saadaan.

Rokotusjärjestys on ollut selvillä jo viime syksystä. Massojen rokotukset on aikomus jakaa kuntiin niiden henkilölukua vastaavissa suhteissa. Nyt on aloitettu keskustelua siitä, olisiko fiksumpaa rokottaa painotetusti alueita, joilla tartuntoja on enemmän. Mielestäni tuo olisi järkevä veto, ja asiasta käytävä keskustelu sekä ajankohtaista, että erittäin fiksua. Ei ole mitään järkeä hirttäytyä aiempii päätöksiin, jos jollain tuoreemmalla on parempi lopputulos.

 

[Snoppen]

Et sinä (ja kaikki muut) saa sitä päivänä x. Jotkut onnekkaat saavat sille viikolle ajan. Sitten loput yrittävät jälleen maanantaina klo 08 tehdä varausta ja 90 % joutuu pettymään. Sama juttu seuraavana maanantaina. Kenelläkään ei ole tietoa koska he rokotteen mahdollisesti saavat, vaan se riippuu miten sattuvat pärjäämään ajanvarauslotossa

Syksyllä minulle ilmoitettiin töissä että päivä x kl 10.00 saa mennä terveysasemalle hakemaan influenssa piikkiä. Ei tarvinnut jonottaa tai tilata mitään. Se on jo aika hyvää toimintaa.

@Lätty-ylämummo kyllä varmasti osaavat piikittää noin paljon, mutta jos jokaiselle pitää erikseen lähettää kutsun, olettaa että tietävät olevansa seuraavana "jonossa" niin lupaatko että tuo on se vauhti mihin pystytään?

Kova luotto on ihmisillä semmoisiin jotka ovat saaneet suunnitella tätä ruljanssia kohta jo vuoden verran, eikä vieläkään olla saatu mietittyä loppuun asti. Kaikissa käänteissä on ollut jotain sähellystä. Tämä voi mennä yli pessimistyyden piikkiin,mutta tämä porukka on ollut surkea kun on pitänyt poiketa tutusta ja turvallisesta tavasta.

 

[Lätty-ylämummo]

Syksyllä minulle ilmoitettiin töissä että päivä x kl 10.00 saa mennä terveysasemalle hakemaan influenssa piikkiä. Ei tarvinnut jonottaa tai tilata mitään. Se on jo aika hyvää toimintaa.

@Lätty-ylämummo kyllä varmasti osaavat piikittää noin paljon, mutta jos jokaiselle pitää erikseen lähettää kutsun, olettaa että tietävät olevansa seuraavana "jonossa" niin lupaatko että tuo on se vauhti mihin pystytään?

Kova luotto on ihmisillä semmoisiin jotka ovat saaneet suunnitella tätä ruljanssia kohta jo vuoden verran, eikä vieläkään olla saatu mietittyä loppuun asti. Kaikissa käänteissä on ollut jotain sähellystä. Tämä voi mennä yli pessimistyyden piikkiin,mutta tämä porukka on ollut surkea kun on pitänyt poiketa tutusta ja turvallisesta tavasta.

On ihan eri asia piikittää nyt ensin terveydenhoitoa ja riskiryhmiä vs massat. Nyt on kutsuttu rokotusjärjestyksessä olevat rokotuksiin, ja oikeutetut ovat voineet varata ajan, jolla vältetään rokotuspisteiden ruuhkautuminen. Täytyy koko ajan muistaa sekin, että homma on hoidettava kokoontumisrajoitusten puitteissa. Massojen rokotusjärjestelyistä ei ole kerrottu, mutta otselläni ei ole mitään syytä epäillä, etteikö niitä saada sujumaan. Itse en ole huomannut rokotuksissa mitään sähläystä, ellei sellaiseksi lasketa median häiriköintiä alkuvaiheessa, ennen kuin ymmärrettiin rokotteita tulevan hyvin rajallisia määriä. Joku mielensä pahoittaja on täällä vinkunut siitä, kun jossain kunnassa on rokotettu 60 henkilöä enemmän kuin Suomessa keskimäärin. Ilman ajanvarausta on saanut vain influenssa rokotteen. Kaikkia muita rokotuksia varten on joutunut menemään ajanvarauksen kautta, oli se neuvolassa tehtävät lasten rokotukset, tai aikuisten hepatiitit. Mikähän nyt on menny niin surkeasti?

 

[Flonaldo]

Syksyllä minulle ilmoitettiin töissä että päivä x kl 10.00 saa mennä terveysasemalle hakemaan influenssa piikkiä. Ei tarvinnut jonottaa tai tilata mitään. Se on jo aika hyvää toimintaa.

Ja näinhän influenssarokotusten kuuluukin toimia.

Mutta miten sitten toimitaan, kun päiväksi on tarjolla vaikkapa annoksia 100 hengelle ja jono pihalla on 2000 ihmistä?

 

[douppi]

On muuten vinhan jännä homma se, että tämä rokotevastainen tonttuväki pitää hemmetinmoista verkostoa netissä, mutta kuinka moni heistä sitten uskaltautuu esim. noihin A-studioihin, vaikka miten on kuulemma toimittajien mukaan pyydetty. Yllättäen nämä "homeopaatit" aina osaavat kieltäytyä näistä. Taitaa vähän pelottaa ne kaikki kyssärit siellä liittyen tähän kaikkeen.

 

[Vanhaukko]

Joku täällä kertoi että riskiryhmäläiset kutsutaan rokotuksiin. Ei muuten ainakaan täällä Espoossa. Huomasin perjantai-iltana Twitterissä kaupungin twiitin että aikoja on vielä vapaana ensi viikolle. Heti varaamaan aikaa ja niitähän oli vapaana valita asti. Sama tieto toki löytyi kaupungin nettisivuilta, mutta kuka siellä jatkuvasti muistaa vierailla. Tiistaina menen sitten piikitettäväksi.

Toinen asia on se että riskiryhmäläisiä on myös alle 60 vuotiaissa. Esimerkiksi käyvät vaikka elinsiirtopotilaat.

 

[MacRef]

Joku täällä kertoi että riskiryhmäläiset kutsutaan rokotuksiin. Ei muuten ainakaan täällä Espoossa. Huomasin perjantai-iltana Twitterissä kaupungin twiitin että aikoja on vielä vapaana ensi viikolle. Heti varaamaan aikaa ja niitähän oli vapaana valita asti. Sama tieto toki löytyi kaupungin nettisivuilta, mutta kuka siellä jatkuvasti muistaa vierailla. Tiistaina menen sitten piikitettäväksi.

Toinen asia on se että riskiryhmäläisiä on myös alle 60 vuotiaissa. Esimerkiksi käyvät vaikka elinsiirtopotilaat.

Niin, olisi aikamoinen homma alkaa käymään kaikkien espoolaisten terveystiedot ja poimia sieltä riskiryhmäläiset, jotta heille voisi henkilökohtaisen kutsun rokotukseen lähettää. Terveydenhuollon järjestelmissä kun ei taida olla listausta riskiryhmäläisistä.

Kutsu se on esim. nettisivuillakin oleva kutsu. Joku vastuu kutsuun vastaamisessa sillä yksilölläkin on. Jos tietää olevansa riskiryhmässä, niin silloin luulisi osaava seurata nettisivuja tai jotenkin muuten sitä tiedottamista.

 

[Cloaca Maxima]

Niin, olisi aikamoinen homma alkaa käymään kaikkien espoolaisten terveystiedot ja poimia sieltä riskiryhmäläiset, jotta heille voisi henkilökohtaisen kutsun rokotukseen lähettää. Terveydenhuollon järjestelmissä kun ei taida olla listausta riskiryhmäläisistä.

Kyllä ainakin osa Sote-alueista lähettää SMS-viestejä riskiryhmäläisille. Ei niitä potilaita sieltä yksitellen poimita vaan todennäköisesti haetaan tietyillä diagnoosi-koodeilla olevat potilaat järjestelmistä ja sitten vielä hieman viilataan lopullista potilasjoukkoa.

 

[MacRef]

Kyllä ainakin osa Sote-alueista lähettää SMS-viestejä riskiryhmäläisille. Ei niitä potilaita sieltä yksitellen poimita vaan todennäköisesti haetaan tietyillä diagnoosi-koodeilla olevat potilaat järjestelmistä ja sitten vielä hieman viilataan lopullista potilasjoukkoa.

Minulla ei ole niin suurta luottoa Suomen eri alueellisten ja paikallisten toimijoiden potilastietojärjestelmiin, että moinen joka paikassa onnistuisi. Hyvä, jos jossain onnistuu.

 

[UnenNukkuja]

Tosiaan riskiryhmistä varmasti vanhaa väkeä helpohko kutsua tekstiviesteillä, mutta nuo sairauksillaan riskiryhmäläiset... Jos sairastaisi syöpää, olisi todennäköisesti yliopistollisen potilas. Kela-kortista toki koodeja löytyy, mutta onko kaupungilla nuo järjestelmissään, niinpä. Minusta eivät ole tietoja löytäneet eikä viime kesänä yhtä diagnoosiani edes tallentaneet kaupungin tietoihin. Tuota ei näy Kela-kortissakaan, joten jos riskiryhmässä olisin, ottaisin varmuudeksi lääkäriltä lausunnon.

 

[Hagi]

Tämä eri virusmuunnoksista tiedetään – yksi näyttää olevan muita vaarallisempi Tämä eri virusmuunnoksista tiedetään – yksi näyttää olevan muita vaarallisempi

Tuossa yhteenvetoa muunnoksista tällä hetkellä. Toistaiseksi Suomessa ei siis pitäisi ongelmaa, AZ:n kansanrokotteen pitäisi purra hyvin. Rajoilla vaan tiukka valvonta, jotta muunnokset pysyvät kurissa ja piikin teho säilyy.

 

[Patarouva]

Ja näinhän influenssarokotusten kuuluukin toimia.

Mutta miten sitten toimitaan, kun päiväksi on tarjolla vaikkapa annoksia 100 hengelle ja jono pihalla on 2000 ihmistä?

Viime syksynä myös influenssarokotteet loppuivat kesken, kun rokotteen ottajia oli tavallista enemmän. Korona tuntui innostavan nekin liikkeelle, jotka eivät ole ennen influenssarokotetta ottaneet.

 

[Snoppen]

Mutta miten sitten toimitaan, kun päiväksi on tarjolla vaikkapa annoksia 100 hengelle ja jono pihalla on 2000 ihmistä

Tämä tietenkin on ongelmallista. Mutta siinä vaiheessa kun meille tuli kutsu saapua paikalle oletan ainakin että siellä oli mietitty että nyt tuolta osastolta tulee 50 tyyppiä, ja sen mukaan on ollut varastossa tavaraa.

Vaikka tässä ehdottaa että piikkiä käteen vain niin pirusti, niin ei se nyt tarkoita sitä ettei samalla miettisi sitä että tavaraa pitää riittää kaikille jotka tulee sinne pihalle jonottamaan.

 

[Flonaldo]

Tämä tietenkin on ongelmallista. Mutta siinä vaiheessa kun meille tuli kutsu saapua paikalle oletan ainakin että siellä oli mietitty että nyt tuolta osastolta tulee 50 tyyppiä, ja sen mukaan on ollut varastossa tavaraa.

Vaikka tässä ehdottaa että piikkiä käteen vain niin pirusti, niin ei se nyt tarkoita sitä ettei samalla miettisi sitä että tavaraa pitää riittää kaikille jotka tulee sinne pihalle jonottamaan.

Ja nyt tavaraa ei ole varastossa. Se on se ero.

Kukaan ei ole varmasti eri mieltä "piikkiä vain niin pirusti" näkemyksestä. Se rokotteen saatavuus on vain se hidastava tekijä todennäköisesti vielä siinäkin kohdin, kun kaikki halukkaat yli 50-vuotiaat on saatu rokotettua.

 

[douppi]

Israel rokottaa myös todella tehokkaasti kaikki annoksensa jotka vaan saatavana on. Siinäkin on eroja meihin.

Suomi rokottaa vain parillisina viikkoina klo 10.30-14.15 . Hiihtolomakin tossa painaa päälle, niin vähäx aikaa pistetty mietintä-tauolle koko homma, ja jatkuu taas kevvväämmällä.

 

[Flonaldo]

Israel rokottaa myös todella tehokkaasti kaikki annoksensa jotka vaan saatavana on. Siinäkin on eroja meihin.

Tämähän ei toki pidä paikkaansa, enää. Rokottaminen on täysin auki, kaikille yli 18-vuotiaille, sen kun kävelet sisään ilman ajanvarausta. Silti rokottamisen tahti on hidastunut ja ollaan tilanteessa, missä rokotetta odottaa jääkaapeissa saajaansa.

 

[Lätty-ylämummo]

Israel rokottaa myös todella tehokkaasti kaikki annoksensa jotka vaan saatavana on. Siinäkin on eroja meihin.

Suomi rokottaa vain parillisina viikkoina klo 10.30-14.15 . Hiihtolomakin tossa painaa päälle, niin vähäx aikaa pistetty mietintä-tauolle koko homma, ja jatkuu taas kevvväämmällä.

Rokotteita tulee niin rajallisesti, ettei niitä riitä jokaiseen rokotuspisteeseen viikottain. Kaikki tulevat rokotteet rokotetaan asap niiden tultua maahan, eli on täysin väärin väittää, että Suomessa rokotetaan vain parillisina viikkoina.

 

[douppi]

Tämähän ei toki pidä paikkaansa, enää. Rokottaminen on täysin auki, kaikille yli 18-vuotiaille, sen kun kävelet sisään ilman ajanvarausta. Silti rokottamisen tahti on hidastunut ja ollaan tilanteessa, missä rokotetta odottaa jääkaapeissa saajaansa.

Niin sehän on tossa tilanteessa vaan väestöstä sitten kiinni, koska menee ottamaan sen. Ei ne Suomessakaan nyt ihan jumissa ole, ja muutama tuttavani sai kohtalaisen nopeasti, mut sitten on noita, kun vuoro annettu kuu vaihteeseen. Miksi? Miksi ei voi rokottaa todella nopeasti kaiken mitä kaapissa on. Kyllä ne ihmiset sieltä rokotukseen kipittää vaikka keskellä yötä, sanoi yksi hoitaja viimeviikolla. Nyt on onneksi sentään ollut urheiluhalleja ym. jossa sarjarokoruksia, mut niissäkin mystisiä päivien taukoja.

En myöskään jotenkin jaksa uskoa siihen, että rokotteen saanut levittäisi tautia samalla tavalla kuin ei-rokotettu. En ole asiantuntija, mutta tuskin se virus ihan samoin käyttäytyy kropassa kun immuunivaste jyllää päälle. Ainakin vois kuvitella, että tartunta-aika on lyhyempi kuin se ns.normaaliaika.

 

[douppi]

Rokotteita tulee niin rajallisesti, ettei niitä riitä jokaiseen rokotuspisteeseen viikottain. Kaikki tulevat rokotteet rokotetaan asap niiden tultua maahan, eli on täysin väärin väittää, että Suomessa rokotetaan vain parillisina viikkoina.

No esimerkiksi tänään ei rokoteta. Sunnuntai on pyhä, kun niin on joskus päätetty... Ilmeisesti se viruskin lepää sunnuntaisin? ;)

 

[obi-wan]

No esimerkiksi tänään ei rokoteta. Sunnuntai on pyhä, kun niin on joskus päätetty... Ilmeisesti se viruskin lepää sunnuntaisin? ;)

Eli pilkku la 22:00 ja 00:01 hanat auki

 

[Sistis]

Ainakin tilastoihin kirjattiin tällä viikolla jo selvästi enemmän annettuja rokoteannoksia, kuin edeltävinä viikkoina. Edeltävinä neljänä viikkona määrä on vaihdellut suunnilleen 54 000 ja 58 000 annoksen välillä. Nyt niitä annettiin 87 469 kappaletta. Hyvä kiihdytys, etten sanoisi. Toki tuosta pitää vielä parantaa, mutta suunta on selkeästi oikea. Eilen ilmeisesti annettiin noin 12 500 annosta, kun taas aiempina lauantaina on jääty paljon pienempiin lukuihin.

Tällä vauhdilla miljoonan annoksen raja rikkoutuu hieman ennen huhtikuun puoliväliä.

 

[Lätty-ylämummo]

No esimerkiksi tänään ei rokoteta. Sunnuntai on pyhä, kun niin on joskus päätetty... Ilmeisesti se viruskin lepää sunnuntaisin? ;)

Suomessa on 309 kuntaa, joissa kaikissa on useampia rokotukseen oikeutettuja toimipisteitä. Tuskin olet kaikkia tsekannut?
Viruksen en usko lepäävän sunnuntaina, mutta rokottajien kyllä. Ja syytä onkin, mitä he työpaikalla tekisivät, kun ei ole millä rokottaa? Satatuhatta on iso luku, mutta väestöön suhteutettuna hyvin mitätön. Rokotteita ei ole saapunut maahan ennakoituja määriä, vaan toimitetut erät ovat olleet ennakoitua pienempiä. Ne eivät tule yhtenä eränä, vaan ripotellen useammalta rokotetoimittajalta pienissä erissä. Niitä jaetaan eteenpäin logistisesti järkevissä toimituserissä, minkä vuoksi pienempi kunta voi tällä viikolla saada suhteessa isomman erän, mutta ensi viikolla ei mitään. Tämä näkyy kansalaisille rokotusten pätkimisenä, mutta syynä ei ole vapaapäivät, vaan rokotteiden puute. Tämän kanssa on elettävä niin kauan, kuin toimituserät ovat noin pieniä. Kenenkään intressi ei ole hautoa rokotteita hyllyssään. Terveydenhuolto on niin lopen kyllästynyt tähän koronaan, että kaikki tekevät kyllä voitavansa tästä eroon pääsemiseksi.

Viikko	Saapuneet rokoteannokset	Arvio tulevista rokoteannoksista	Rokoteannosten kokonaismäärä
52/2020 – 6/2021	367 000		367 000
7/2021		109 000	476 000
8/2021		151 000	627 000
9/2021		107 000	734 000

Taulukossa esitetään Suomeen saapuneiden koronavirusrokoteannosten määrä, arvio tulevien rokoteannosten määrästä sekä rokoteannosten kokonaismäärä Suomessa. Taulukkoa päivitetään kerran viikossa maanantaisin. Tiedot on päivitetty 15.2.

 

[Flonaldo]

Ei ne Suomessakaan nyt ihan jumissa ole, ja muutama tuttavani sai kohtalaisen nopeasti, mut sitten on noita, kun vuoro annettu kuu vaihteeseen. Miksi? Miksi ei voi rokottaa todella nopeasti kaiken mitä kaapissa on.

Koska ei ole rokotteita enempää. Sinne kuun vaihteeseen on annettu aika, koska parin viikon päästä tulee taas Belgiasta uusi satsi. Sitä pidemmälle ei ole THL:lla täyttä varmuutta saapuvista toimituksista.

No esimerkiksi tänään ei rokoteta. Sunnuntai on pyhä, kun niin on joskus päätetty... Ilmeisesti se viruskin lepää sunnuntaisin? ;)

Rokotteiden saatavuus on tällä hetkellä niin vähäistä, että ne kaikki saatavilla olevat piikit saisi annettua yhtenä päivänä viikossa, jos jostain kumman syystä haluttaisiin lanseerata "rokotus-perjantai". Juuri nyt sunnuntaisin rokottaminen ei nopeuttaisi etenemistä n. mitenkään.

Eri asia sitten, kun rokotteita joskus kesällä ehkä on riittävästi. Jos silloin rokotukset eivät ole laajemmin auki, on kritiikin paikka.