Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 283 319
  • 10 613

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pfitzerin rokotetta tulee tämän hetkien mukaan 75 miljoonaa annosta ennakoitua enemmän huhti-kesäkuussa EU-alueelle. Tämä tekisi 1,8%:lla Suomeen 1 350 000 annosta jo luvattujen Pfitzer-annosten lisäksi. Tähän lisäksi (toivottavasti) J&J annokset sekä AZ pystyy kasvattamaan kapasiteettiaan ennestään.

Rokotteiden suhteen olemme todella hyvissä, jos tuotantoa ei taas lähdetä jostain syystä pienentämään.
Eikö Suomen osuus ole 1,23 %?
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö Suomen osuus ole 1,23 %?

En muista kuin että 1:llä alkava. Silläkin tuo olisi 922 500 annosta lisää, eli merkittävä määrä sekin.

Onko tähän laskettu mukaan tämä että saadaan yhdestä pullosta enemmän kuin alunperin on "luvattu"?

Bongasin tuon 75 000 000 extraa Reutersin uutisesta; en siis tiedä onko tällaista laskettu, mutta epäilen että ei.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Pfitzerin rokotetta tulee tämän hetkien mukaan 75 miljoonaa annosta ennakoitua enemmän huhti-kesäkuussa EU-alueelle. Tämä tekisi 1,8%:lla Suomeen 1 350 000 annosta jo luvattujen Pfitzer-annosten lisäksi
Onko tähän laskettu mukaan tämä että saadaan yhdestä pullosta enemmän kuin alunperin on "luvattu"?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pfitzerin rokotetta tulee tämän hetkien mukaan 75 miljoonaa annosta ennakoitua enemmän huhti-kesäkuussa EU-alueelle. Tämä tekisi 1,8%:lla Suomeen 1 350 000 annosta jo luvattujen Pfitzer-annosten lisäksi. Tähän lisäksi (toivottavasti) J&J annokset sekä AZ pystyy kasvattamaan kapasiteettiaan ennestään.

Rokotteiden suhteen olemme todella hyvissä, jos tuotantoa ei taas lähdetä jostain syystä pienentämään.

Suomen osuus on mielestäni 1.23%, eli määrä jäisi n. 922 000 annokseen. Mutta hyvä sekin. Eiköhän tämä hyvin mene.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos ei ihan hirveää hidastumista tule, niin joku 75000 tältä viikolta on ihan realismia. No, ei se vieläkään päätä huimaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.

Todetaan vielä tähän, että THL:n mukaan nyt vuorokaudessa on rekisteröity 18 000 uutta annettua 1. annosta. Tämä olisi jo viikkotasolla helposti päälle 100 000, eli eiköhän kaikki maahan tulleet rokotteet päästä antamaan kevyesti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Todetaan vielä tähän, että THL:n mukaan nyt vuorokaudessa on rekisteröity 18 000 uutta annettua 1. annosta. Tämä olisi jo viikkotasolla helposti päälle 100 000, eli eiköhän kaikki maahan tulleet rokotteet päästä antamaan kevyesti.

Tuo on toistaiseksi vaihdellut todella paljon. Tiistaina kirjattiin tilastoihin vain reilu 6000 kappaletta 1. annosta, maanantaina alle 700. Noissa toki annokset on annettu kirjaspäivää edeltävänä päivänä, tai näin ainakin uskoisin. Nyt keskiarvo on noin 9200 kappaletta 1. annosta päivässä, kun huomioidaan edelliset seitsemän päivää. Jos myös 2. annokset huomioidaan, niin yhteismäärä on reilu 10 000 annosta päivässä. Tämä on toki nousussa, kun viikko sitten vastaava luku oli 7700 annosta päivässä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Herää kysymys että eiköhän piikitetä jatkossa yhtä Piizeriä jokaiselle ja palataan mahdolliseen tehostukseen tarvittaessa? Kun tulee tutkimustietoa tehon kestosta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei ole mitään järkeä tiputtaa Astraa pois piikitettävistä. Se 60-80% suojateho on aivan riittävä.

Kunhan muunnokset saadaan pidettyä rajan takana, niin hyvin menee, varsinkin Etelä-Afrikan muunnos, siihen AZ ei ilmeisesti pure kunnolla. Brittiläiseen AZ ennakkotietojen mukaan tehoaa kohtuullisen hyvin, muista muunnoksista ei vielä tietoa kai olenkaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kunhan muunnokset saadaan pidettyä rajan takana, niin hyvin menee, varsinkin Etelä-Afrikan muunnos, siihen AZ ei ilmeisesti pure kunnolla. Brittiläiseen AZ ennakkotietojen mukaan tehoaa kohtuullisen hyvin, muista muunnoksista ei vielä tietoa kai olenkaan.

Jep. Pitkälti näin. Jos tuo Pfizer tehoaa hyvin Etelä-Afrikan varianttiin, niin olisi toki ainakin teoriassa mahdollista, että AstraZenecan piikki on "ensiapu", ja kaikki sen saavat rokotetaan jos myöhemmin Pfizerillä, mikäli niitä riittää.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Olikohan uutisia kuinka Modernaa tulee. Näkyi niidenkin määrä nousevan ihan ensimmäisistä toimituksista, vaikka toki näistä kolmesta se jota vähiten tulee.
 
F

Flonaldo

- En nyt kovasti olisi Suomen osalta huolissani E-Afrikan versiosta. Se ei Suomessa valtaa ota kevään aikana, ellei se ensin johonkin lähimaihin (Ruotsi, Viro) ensin nouse valtavirukseksi - ja sekin veisi ensin kuukausia.
- Sekvensointia isommassa mittakaavassa on tehty vasta muutama kuukausi. Hyvin mahdollista, että se on ihan joku muu variantti, mikä huolestuttaa silloin, kun rokottaminen tosissaan etenee koko väestöön.
- Vaikka rokotteet eivät siltä miedolta taudilta jotain varianttia X vastaan suojaisikaan yhtä hyvin, on paljon perusteltuja syitä olettaa, että ne suojaavat vakavalta taudilta, sairaalahoidolta ja leikkaavat myös tartuttavuutta.
- Todellisen laumasuojan tavoittelun kannalta kuitenkin katseet ensi syksyn "kauden" alussa, ei vielä tässä keväässä - varsinkin kun lapsia ja nuoria ei nyt rokoteta vielä ollenkaan.
- Kaikille luonnollisesti rokotetta asap., mutta pidetään mielessä myös iso kuva = suuri osa väestöstä saa ensimmäisen annoksen joskus loppukeväästä / kesällä ja siten toisen annoksen syksyllä => immuniteetti on oikein mainiossa jamassa seuraavaa kautta ajatellen.
- Ja jos silloin tarvitaan vielä buustia esim. korkeimman riskin 20 %:lle, lienee loppusyksystä jo käytössä uusia varianttirokotteita.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa on annettu tähän mennessä virallisten tietojen mukaan ensimmäisiä rokoteannoksia 261968 kappaletta ja toisia rokoteannoksia 71409. Yhteensä siis 333377 kappaletta. Rokoteannoksia pitäisi olla saapunut THL:n mukaan 367000 kappaletta. Eli rokoteannoksia olisi käyttämättä 33623 kappaletta.

Lähteet:


 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Suosikkijoukkue
IFK
Suomessa on annettu tähän mennessä virallisten tietojen mukaan ensimmäisiä rokoteannoksia 261968 kappaletta ja toisia rokoteannoksia 71409. Yhteensä siis 333377 kappaletta. Rokoteannoksia pitäisi olla saapunut THL:n mukaan 367000 kappaletta. Eli rokoteannoksia olisi käyttämättä 33623 kappaletta.

Lähteet:



Suomeen saapunut rokote ei ole vielä siellä, missä se käytetään, eli osa rokotteista on vasta matkalla käyttöön = logistinen viive.
Tietojärjestelmien yhteensopivuusongelmien vuoksi annettuja rokotteita ei saada heti rokotusrekisteriin= kirjausviive.
THL ei päivitä sivujaan reaaliajassa = päivitysviive.
Mitään draamaa tuohon ei liity. Rokotteet menee kyllä samantien käyttöön.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Kun riskiryhmäläiset on saatu rokotettua ruvetaan suunnittelemaan miten edetään sen jälkeen. Ei jumalauta mitä pelleilyä, eikö askelmerkit vieläkään ole selvillä? Tämä projekti ei ikinä saada maaliin tällä vauhdilla. Kun +60v ovat saaneet rokotteen työterveys ottaa vetovastuun jos minulta kysytään. Jos tällä linjalle lähdetään että mennään portaittain alaspäin iässä tämä kestää aivan liian kauan ja on liian vaikea hallittava.

Luulisi nyt perkule vieköön että tämä olisi jo keskusteltu valmiiksi.. Mutta ei. Suunnitellaan.Linkki ylen sivuille

Edit. Linkki lisätty.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun riskiryhmäläiset on saatu rokotettua ruvetaan suunnittelemaan miten edetään sen jälkeen. Ei jumalauta mitä pelleilyä, eikö askelmerkit vieläkään ole selvillä? Tämä projekti ei ikinä saada maaliin tällä vauhdilla. Kun +60v ovat saaneet rokotteen työterveys ottaa vetovastuun jos minulta kysytään. Jos tällä linjalle lähdetään että mennään portaittain alaspäin iässä tämä kestää aivan liian kauan ja on liian vaikea hallittava.

Luulisi nyt perkule vieköön että tämä olisi jo keskusteltu valmiiksi.. Mutta ei. Suunnitellaan.Linkki ylen sivuille

Edit. Linkki lisätty.
Niin, eiköhän tässä nyt brittivariantti sekoita kuvioita. Alkuperäinen suunnitelma oli kyllä ihan selkeä, että kriittinen henkilöstö ja sitten riskiryhmistä ikäryhmissä alas.

Tahtihan on kiihtymässä. Hesari pyörittää arviota kuinka kauan kestää että 70% aikuisista on rokotettu. Viime viikolla arvio oli luokkaa 22 kk, tänään se on 12 kk.
 
F

Flonaldo

Kun riskiryhmäläiset on saatu rokotettua ruvetaan suunnittelemaan miten edetään sen jälkeen. Ei jumalauta mitä pelleilyä, eikö askelmerkit vieläkään ole selvillä? Tämä projekti ei ikinä saada maaliin tällä vauhdilla. Kun +60v ovat saaneet rokotteen työterveys ottaa vetovastuun jos minulta kysytään. Jos tällä linjalle lähdetään että mennään portaittain alaspäin iässä tämä kestää aivan liian kauan ja on liian vaikea hallittava.
Miten iän mukaan rokottaminen vähentää hallittavuutta tai lisää kestoa?

Kun riskiryhmät ja yli 70-vuotiaat ovat saaneet rokotteen, on valtaosa aikuisväestöstä yhä rokotetta vailla, rokotteista yhä pulaa ja päivätasolla ihan kaikkein parhaassakin skenaariossa pystyttäisiin rokottamaan ehkä 1,5 % jonossa olevista.

Jos siinä kohdin rokotuksen saaminen olisi täyttä lottoa, en usko sen auttavan itse rokotusprojektia ja lisäksi se heikentäisi ihmisten halua uskoa koko hommaan.

Lisäksi kolmekymppisen ja kuusikymppisen välillä ero riskissä sairastua vakavasti on massiivinen. Se on merkittävä vielä kolmekymppisen ja nelikymppisenkin välillä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisäksi kolmekymppisen ja kuusikymppisen välillä ero riskissä sairastua vakavasti on massiivinen. Se on merkittävä vielä kolmekymppisen ja nelikymppisenkin välillä.
Kerrotko vähän tuosta, tai missä se menee se raja missä riski vakavalle taudille nousee tuntuvasti?
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Miten iän mukaan rokottaminen vähentää hallittavuutta tai lisää kestoa?
Uskaltaisin väittää että mikäli tulisi esimerkiksi tilanne että esimerkiksi viikot 15-20 piikitetään 50 - 45v moni näistä herää vasta viikon tai parin jälkeen. Eli kaikkia halukkaita ei saada rokotettua vaikka tarjotaan tätä mahdollisuutta. Se yksinkertaisesti sotkee kun ihmiset eivät yksinkertaisesti välttämättä tiedä milloin oma vuoto koittaa.

Työterveydelle jonot ja piikkiä kaikille halukkaille, se on yksinkertaista, niin toimintaan myös influenssa piikin kanssa.
 
F

Flonaldo

Kerrotko vähän tuosta, tai missä se menee se raja missä riski vakavalle taudille nousee tuntuvasti?
Ne tutkimukset mitä itse olen nähnyt, niin riski nousee suhteellisen "tasaisesti". Tarkoittaen siis että ikävuosien ero 10 % riskin, 1 %, 0,1 %, 0,01 % välillä on suhteellisen sama eri kohdissa käyrää.

Ehkä sinne 40 ikävuoteen asti riski on merkittävästi kohonnut vaikka tavan influenssaan verrattuna. Sitten kun aletaan jo tulla sieltä alaspäin, voidaan ajatella, että vaikka ero olisi kymmenkertainen (0,1 vs. 0,01 %), on se jo niin pieni joka tapauksessa ettei sillä ole merkitystä.
 
F

Flonaldo

Uskaltaisin väittää että mikäli tulisi esimerkiksi tilanne että esimerkiksi viikot 15-20 piikitetään 50 - 45v moni näistä herää vasta viikon tai parin jälkeen. Eli kaikkia halukkaita ei saada rokotettua vaikka tarjotaan tätä mahdollisuutta. Se yksinkertaisesti sotkee kun ihmiset eivät yksinkertaisesti välttämättä tiedä milloin oma vuoto koittaa.
Ei missään vaiheessa tule olemaan mitään "nyt rokotetaan vain tätä hyvin rajattua joukkoa, eikä jatketa ennen kuin kaikki ovat valmiina". Eihän niin ole menetelty nytkään. Ryhmissä tulee olemaan limittäisyyttä, ja jonossa eteenpäin siirrytään heti, kun kalenteriin alkaa jäädä tyhjää.

Tuossa esimerkissäsi vielä vähemmän ihmiset tietäisivät koska heidän vuoronsa koittaa. Joku täysin sattumalla saisi rokotteen heti ensimmäisenä päivänä, joku toinen yrittäisi viikon putkeen saada aikaa, luovuttaisi ja palaisi asiaan "ehkä joskus sitten". 18-50-vuotiaiden rokottaminen (vain yhdellä annoksella) kun joka tapauksessa kestää pari kuukautta.

Aikoja ei ole myöskään tarkoituksenmukaista jakaa sinne parin kuukauden päähän, kun on hyvin mahdollista, että sillä välin rokotteiden saatavuus paranee, moni jättääkin käyttämättä aikansa jne. jne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös