Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 253 147
  • 10 614

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joko sait viestin, että siirtyy kahdella kuukaudella? Minulla piti olla tehoste tulevana tiistaina, mutta tänään sain viestin, että tulehan vasta huhtikuussa.

Hyvähän se on, että mahdollisimman moni saa sen ensimmäisen rokotteen, jos kerran tehostettua ei niin pikaisesti tarvitsekaan ottaa
En tiedä... Olen muutenkin lomalla koko viikon, niin olisi kiva jos joku ilmoittaisi. Ei sinne töihin jaksa lomalla oikein mennä...barsinkaan ilman syytä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerrankin taitaa astmasta olla hyötyä, vaikka aikaisemmin astman takia ei mihinkään riskiryhmään pitänyt kuulua.

Tätä astman aikaisempaa vähättelyä olen jo ihmetellyt. Astmaatikolle suositellaan myös kausi-influenssarokotteen ottamista.

Ei aina ymmärrä lääkäreitäkään näissä asioissa. Viime keväänä jossain lehtijutussa keuhkolääkäri suositteli astmaatikkoa tuulettamaan keuhkojaan ulkona. Ei tullut ilmeisesti lääkärille mieleen, etteivät ne katupölystä pahoja astmaoireita saavat astmaatikot ihan huvikseen vältä liiallista ulkoilua keväällä.
 

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
En tiedä... Olen muutenkin lomalla koko viikon, niin olisi kiva jos joku ilmoittaisi. Ei sinne töihin jaksa lomalla oikein mennä...barsinkaan ilman syytä.
Siis minä ainakin sain tekstiviestinä ilmoituksen HUSilta, vapaapäivällä olin itsekin. Mutta tänään sitten sain töissä tietää, että yksi työkaveri oli saanut tehosterokotuksen eilen. Tiedä sitten mitkä arpajaiset siellä on menossa...
 

444

Jäsen
Kerrankin taitaa astmasta olla hyötyä, vaikka aikaisemmin astman takia ei mihinkään riskiryhmään pitänyt kuulua. Toki teen sotealan töitä ja vastaanotolla käy riskiryhmäläisiä mutta eipä sen suhteen ole rokotuksesta mitään kuulunut. Ois kyllä kiva kohta tietää milloin väylä on tosiaan vapaa. Mutta eiköhän siitäkin sitten jotain kautta saa tietoa kunhan pitää silmät auki.
Mulla onneksi astma on niin hyvin hallinnassa, että ei juurikaan vaikuta elämiseen, kunhan vain jaksaa hönkiä tuota kortisonia säännöllisesti. Ja kun sitä on 28 vuotta harrastanut, niin aika automaationa menee. Viimeisin kontrollikäynti oli lähinnä vitsi, kun maski naamalla meni käytännössä keskustelemalla eikä mitään testejä tehty missään vaiheessa.
Sen sijaan tuo diabetes on sellainen, josta voisin jopa itsekin olla huolissani. Toki sekin on hyvin hallinnassa, mutta pieni pelkohan siinä on, että ikävän taudin sattuessa kohdalle munuaiset ovat liiankin kovilla. Mutta nyt vain äkkiä piikkiä nahkaan, kunhan vain ovet aukenevat. Sitten onkin taas ns. helpompi hengittää. Vaikka mikäpä täällä maalla nyt todellisuudessa uhkaisi, kun ihmiskontakteja täytyy erikseen hakemalla hakea. Tänäänkin onnistui kaupassa käynti siten, että n. 10 metrin turvaväli pysyi kaiken aikaa ilman että sitä erikseen edes yritti. Ihmisten ilmoilla asuessa tästä kaikesta saattaisi olla jopa huolissaan, mutta ei tässä käpykylässä, vaikka satunnaisia osumia päivittäin koronabingossa tuleekin. Tai ainakin muutamana päivänä viikossa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Itselläni astma ei ole tarvinnut säännöllistä lääkitystä 20 vuoteen. Se on vain sellainen piilevä tauti, joka pysyy täysin oireettomassa tilassa, mutta rupeaa oireilemaan ainoastaan voimakkaan allergisen altistuksen yhteydessä. Olen siis allerginen kissoille ja koirille, ja jos vietän pitkiä aikoja samoissa tiloissa ko. elukoiden kanssa, niin jossain vaiheessa rupeaa astman oireetkin nousemaan pintaan.

Näin olen olettanut, että en tämän astman vuoksi tule siis saamaan minkäänlaista ohituskaistaa piikille.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Itselläni astma ei ole tarvinnut säännöllistä lääkitystä 20 vuoteen. Se on vain sellainen piilevä tauti, joka pysyy täysin oireettomassa tilassa, mutta rupeaa oireilemaan ainoastaan voimakkaan allergisen altistuksen yhteydessä. Olen siis allerginen kissoille ja koirille, ja jos vietän pitkiä aikoja samoissa tiloissa ko. elukoiden kanssa, niin jossain vaiheessa rupeaa astman oireetkin nousemaan pintaan.

Näin olen olettanut, että en tämän astman vuoksi tule siis saamaan minkäänlaista ohituskaistaa piikille.
Joo säännöllinen lääkitys on kriteerinä, että on riskiryhmässä. Tämä tulee ehkä olemaan allekirjoittaneen vapaudu vankilasta-kortti. Muistaakseni kesällä tuli tutkimustuloksia, joissa todettiin astman jopa suojaavan kuolemalta koronassa. Nyt sitten onkin homma kääntynyt toisin päin.

Tää on aina jännä kun joku kuulee, että mulla on astma. Seuraava kysymys on, ”tarviiko siihen ottaa lääkettä?”. Kyllä, ihan oikeasti olen joka päivä hönkinyt viimeiset 23 vuotta niitä keuhkoihini. Ei se mikään mielikuvitustauti ole vaikka päällepäin ei mitenkään näykään ja hoitotasapaino on hyvä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
FT: Astra Zenecan rokote ei vaikuta suojaavan Etelä-Afrikan virusmuunnoksen lieviltä ja keskivaikeilta tautimuodoilta – Tanskassa osoitettiin mieltä koronatoimia vastaan
Päivittyvä seuranta | FT: Astra Zenecan rokote ei vaikuta suojaavan Etelä-Afrikan virusmuunnoksen lieviltä ja keskivaikeilta tautimuodoilta – Tanskassa osoitettiin mieltä koronatoimia vastaan

Tämä on erittäin huono uutinen, varsikin jos ilmenee vielä, että AZ ei suojaisi myöskään vakavalta tautimuodolta. Tosin Suomessa ei vielä tuota muunnosta ole, mutta rajoitusten purun jälkeen varmasti on.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Tämä on erittäin huono uutinen, varsikin jos ilmenee vielä, että AZ ei suojaisi myöskään vakavalta tautimuodolta. Tosin Suomessa ei vielä tuota muunnosta ole, mutta rajoitusten purun jälkeen varmasti on.

Ja tuo on varmaan noiden 'veitsenterällä' puheiden takana. Karmein tilanne olisi, että rokotetoimitukset pääsisivät pikkuhiljaa vauhtiin, mutta tänne tulisikin virusmuunnos, johon rokote ei tehoa.

Tietääkö kukaan sitä, että miten nykyisiä rokotteita voidaan muokata muuntuvan viruksen vuoksi, ennen kuin puhutaan uudesta tuotteesta, joka tarvitsisi taas laajat testaukset myyntiluvan saamiseksi?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja tuo on varmaan noiden 'veitsenterällä' puheiden takana. Karmein tilanne olisi, että rokotetoimitukset pääsisivät pikkuhiljaa vauhtiin, mutta tänne tulisikin virusmuunnos, johon rokote ei tehoa.

Tietääkö kukaan sitä, että miten nykyisiä rokotteita voidaan muokata muuntuvan viruksen vuoksi, ennen kuin puhutaan uudesta tuotteesta, joka tarvitsisi taas laajat testaukset myyntiluvan saamiseksi?

Hyvä kysymys. Olisiko niin, että jos rokotteen perusajatus pysyy samana, ja ainoastaan virustyyppi tai sen osa muuttuu variantin mukaan, uutta lupaa ei tarvita? Influenssarokotteet muuttuvat joka vuosi, eikä niillä ainakaan mitään laajamittaisia kokeita tehdä, koska silloin oltaisiin auttamatta myöhässä.

AstraZeneca taisi lupailla syksyksi rokotetta, joka tehoaisi myös tuohon Etelä-Afrikan varianttiin.
 
F

Flonaldo

Tietääkö kukaan sitä, että miten nykyisiä rokotteita voidaan muokata muuntuvan viruksen vuoksi, ennen kuin puhutaan uudesta tuotteesta, joka tarvitsisi taas laajat testaukset myyntiluvan saamiseksi?
Helposti / suhteellisen nopeasti.

Uuden rokotteen muodostaminen on luokkaa viikkoja, ja siitäkin suurin osa labrassa siihen mikä eri versioista on paras valinta. Lähtökohta kaikkialla vaikuttaa olevan, että ei tarvita muunlaisia kokeita kuin pienehkö vaihe I/II, missä mitataan vasta-aineet verikokeista ja katsotaan niiden toimivuus labrassa pseudovirusta kohtaan. Rokotteiden turvallisuus ja teho on kuitenkin jo tutkittu sen verran perusteellisesti, että rokotteen päivitys eri variantteja vastaan ei ole niin suuri muutos, että se muuta vaatisi.

Valmistus saadaan myös nyt nähtyä nopeammin käännettyä uusiin rokoteversioihin kuin täysin nollista uuden rokotteen kohdalla on kestänyt. Mutta siis - jos tarve on - uusia rokoteversioita on toivottavasti ihan laajassa käytössä jo 2021.

Lisäksi loppuvuodelle tulossa muitakin vaihtoehtoja kuten Valnevan kokovirusrokote, mihin ei, todennäköisesti, tehokkuuteen pienet proteiinimutaatiot vaikuta.

Näistähän on myös jo muutakin tietoa juuri tuon E-Afrikan variantin osalta. Novavaxin rokote esim. toimi 95 % alkuperäistä virusta vastaan, 85 % brittivarianttia ja 60 % E-Afrikan varianttia vastaan. Pfizeria ja Modernaa ollaan testattu paljon labrassa eri variantteja vastaan. Teho siis oletettavasti kaikilla rokotteilla voi vähentyä eri variantteja vastaan, mutta säilynee yhä kuitenkin hyvällä / riittävällä tasolla - ja varsinkin vakavan sairauden estämisessä.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Kyselinpä LinkedInissä tältä sairaanhoitaja Roosilta saisiko Modernasta ja AstraZenecasta saada ylimääräisiä annoksia, vastaus oli:

"kyllä, mutta ihan toinen asia sitten onkin myyntilupa. Myydäänkö Suomeen kyseistä tuotetta: - annoksia/pullosta - pullo josta kukin saa samalla hinnalla ottaa niin monta annosta kuin hallussa oleva tekniikka ja välineistö sen sallii"

" Ei varmaan päästä samaan hyötysuhteeseen. Veikkaisin 20-30% enemmän annoksia kuin mitä on myyntiluvassa. Eli 10 x 0.5ml annosten sijaan veikkaan 12 ihan varmasti, mutta ehkä on mahdollista päästä 13 annokseen? Se miten tulemme seuraavien rokotteiden kanssa näiden annosten suhteen toimimaan pitää kuitenkin olla ehdottomasti viranomaisen hyväksymä toimintatapa."
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Tuntuu tyhmältä ja nololta edes linkata tämmöistä foliohatturoskaa tänne, mutta hivenen huolestuttavaa että tietyillä keskustelufoorumeilla (ihan suomalaisilla) leviää paniikki rokotteen sivuvaikutuksista ja perusteluina sekä lähteinä ovat tällaiset artikkelit:

Monet ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä rokotteesta ja pelkäävänsä rajuja haittavaikutuksia, joista ei kuulemma kerrota ennen rokotteen antoa tai sen yhteydessä. Tämä siis vauva-palstalla. Tätä mieltä oleville ropisee yläpeukkuja massoittain.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Joo ehkä ei tarvitse tuota paskaa jakaa tänne. Hopeavesi-jengi ei edusta Suomen kansan koko kuvaa ja se tolkun enemmistö kyllä hoitaa laumasuojan kuntoon. Onhan tuo huvittavaa toisaalta , että taas on se valtamedialta piilossa oleva suuri "tieto" ja sillä, että maailman etevimmät tiede-ihmiset ovat olleet nyt vuoden rokotetta kehittämässä ei ole mitään merkitystä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuntuu tyhmältä ja nololta edes linkata tämmöistä foliohatturoskaa tänne, mutta hivenen huolestuttavaa että tietyillä keskustelufoorumeilla (ihan suomalaisilla) leviää paniikki rokotteen sivuvaikutuksista ja perusteluina sekä lähteinä ovat tällaiset artikkelit:

Monet ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä rokotteesta ja pelkäävänsä rajuja haittavaikutuksia, joista ei kuulemma kerrota ennen rokotteen antoa tai sen yhteydessä. Tämä siis vauva-palstalla. Tätä mieltä oleville ropisee yläpeukkuja massoittain.
Hyi saatana. Sitä kovin toivoisi että tuommoisia sivustoja pyörittävät ihmisperseet pistettäisiin täyteen edesvastuuseen touhuistaan, tuollakin koronakuolemat esim. esillä ainoastaan siitä ajatuksesta että kaikki kuolee jos ottaa rokotteen ja lääketiede on saatanan salajuonia. Mietin että onpas tutun oloista paskulia kun sivustoa vilkuilin yrittäessäni saada yhteistietoja selville, niin tämän lahkon edustaja oli tuonut ihan kotiini asti jätepaperia (tai no ihan hauskaa on ollut tuota kavereiden kanssa tavatessa että tietty arvo tuollakin on) missä tiedettiin kertoa mm. siitä miten meidänkin aikanamme ihmisiä heräilee ihan rutiinilla kuolleista kunhan ei usko evoluutioon ja sensemmoiseen.

Toki noista todistuksista ja "uutisista" taitaa melko pitäkällä marginaalilla suurin osa google-kääntäjän läpi suoraan amuriikoista tullutta ettei välttämättä suomalaista vastuullista edes löytyisi raastupaan vedettäväksi tällaisesta terrorismista.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Joo ehkä ei tarvitse tuota paskaa jakaa tänne. Hopeavesi-jengi ei edusta Suomen kansan koko kuvaa ja se tolkun enemmistö kyllä hoitaa laumasuojan kuntoon. Onhan tuo huvittavaa toisaalta , että taas on se valtamedialta piilossa oleva suuri "tieto" ja sillä, että maailman etevimmät tiede-ihmiset ovat olleet nyt vuoden rokotetta kehittämässä ei ole mitään merkitystä.
Näille on myös turha selittää sitä, että rokotteista normaalistikin tulee haittavaikutuksia. Tai että ne ei välttämättä ole huono asia. Ainoa totuushan on se, että koko korona on keksitty huijaus, jonka varjolla ihmiset huijataan ottamaan koelaboratoriossa kehitetty kokeilupiikki ihmiskokeen vuoksi, jonka tarkoituksena on testata ihmisten reaktioita myrkyllisille aineille. Globaali kansanmurha! Hoh hoijaa.

edit. @Wiljami Ko. sivustolla palvonnan kohteena olevan Pastori Chrisin luennoilla kuulemma on kuolleita herännyt henkiin ja kuuntelijoiden terveysongelmat ja vaivat parantuneet. Vaikuttaa siis oikein asialliselta sivustolta ja lähteeltä kaikin puolin.
 
Viimeksi muokattu:

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tuntuu tyhmältä ja nololta edes linkata tämmöistä foliohatturoskaa tänne, mutta hivenen huolestuttavaa että tietyillä keskustelufoorumeilla (ihan suomalaisilla) leviää paniikki rokotteen sivuvaikutuksista ja perusteluina sekä lähteinä ovat tällaiset artikkelit:

Monet ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä rokotteesta ja pelkäävänsä rajuja haittavaikutuksia, joista ei kuulemma kerrota ennen rokotteen antoa tai sen yhteydessä. Tämä siis vauva-palstalla. Tätä mieltä oleville ropisee yläpeukkuja massoittain.

Tässä on oikein surullinen esimerkki siitä, kuinka osa meistä uskoo ihan kaiken kirjoitetun tai puhutun. Sääliksi käy tällaisia
ihmisreppanoita. Toivottavasti eivät saa ajatuksilleen uusia kannattajia.

Omassa tuttavapiirissäni itse en ainakaan (onneksi) tiedä yhtään ihmistä, kenelle menee nämä tämänlaiset "tarinat" ihan sukkana läpi.
 

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuntuu tyhmältä ja nololta edes linkata tämmöistä foliohatturoskaa tänne, mutta hivenen huolestuttavaa että tietyillä keskustelufoorumeilla (ihan suomalaisilla) leviää paniikki rokotteen sivuvaikutuksista ja perusteluina sekä lähteinä ovat tällaiset artikkelit:

Monet ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä rokotteesta ja pelkäävänsä rajuja haittavaikutuksia, joista ei kuulemma kerrota ennen rokotteen antoa tai sen yhteydessä. Tämä siis vauva-palstalla. Tätä mieltä oleville ropisee yläpeukkuja massoittain.
Tätä Rapsodiaa tullut bongattua nyt korona-aikana pari kertaa erään sukulaisen FB-fiidistä. Kommenttien perusteella nämä jutut vaikuttavat uppoavan hieman vanhempiin uskovaisiin, jotka jakavat surutta eteenpäin kaikenlaisia julkaisuja ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä.

Vähemmän yllättäen tämä sama sukulainen oli ainoa, jonka kautta minulla oli "kaverin kavereita" surullisenkuuluisassa "Trumpin kannattajat"-ryhmässä, kun jossain vaiheessa selasin sen jäsenlistaa.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Suomeen tämä ei luultavasti vaikuta, kun täällä ei vielä tuota Etelä-Afrikan muunnosta ole. Tarkoittanee kuitenkin sitä, että AZ-piikin saaneet joudutaan myöhemmin rokottamaan uudelleen heti perään, ainakin jos aikoo matkustella ja rajoja avataan.

Joo ja vaikka sitä tänne tulisi niin eikö tuon pitäisi kuitenkin suojata siltä vakavalta muodolta jokatapauksessa, että ei välttämättä aivan hyödytön rokote olisi silti. Ehkä tuossa pitäisikin kuitenkin tehdä rajanveto että tuota AZ pistettäisiin enemmän "normaaliin kansaan" ja sitten tehokkaamat rokotteet hoitohenkilökunnalle ja riskiryhmäläisille.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Joo ja vaikka sitä tänne tulisi niin eikö tuon pitäisi kuitenkin suojata siltä vakavalta muodolta jokatapauksessa, että ei välttämättä aivan hyödytön rokote olisi silti. Ehkä tuossa pitäisikin kuitenkin tehdä rajanveto että tuota AZ pistettäisiin enemmän "normaaliin kansaan" ja sitten tehokkaamat rokotteet hoitohenkilökunnalle ja riskiryhmäläisille.

Tuosta suojasta vakavaa tautimuotoa vastaan ei ole tutkimustietoa olemassa, mutta yhtiö uskoo suojaa olevan. Tutkimuksessa oli 2000 nuorta ja perustervettä, tartunnat levisivät rokotteesta huolimatta, mutta sairaalaan ei joutunut kukaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuosta suojasta vakavaa tautimuotoa vastaan ei ole tutkimustietoa olemassa, mutta yhtiö uskoo suojaa olevan. Tutkimuksessa oli 2000 nuorta ja perustervettä, tartunnat levisivät rokotteesta huolimatta, mutta sairaalaan ei joutunut kukaan.

Todennäköisesti suojaa siis on, muuta ei tarpeeksi estämään infektiota tai sen eteenpäin tartuttamista. Mutta jos nuo vakavat infektiot saadaan torjuttua, niin se on jo hyvä tilanne. Veikkaisin silti, että AstraZenecan rokotteen ottajilla on joka tapauksessa edessään uusi piikki joskus vuoden kuluttua. Tehosteita todennäköisesti tarvitaan vielä melko pitkään.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset

75% on minusta varsin hyvä lukema ja sillä saadaan tauti kuriin Suomessa.

Puolueiden asettuminen kyselytuloksissa tässä sinänsä ei yllätä, mutta silti tuo että persujen kannattajista 30% ei aio ottaa rokotetta ja 15% miettii, yllätti vähän itseäni. Onko tuossa joukossa niin paljon vakoilusiruun uskovia vai mistä tuo lukema johtuu? Ymmärrän esim. että vihreiden 11% kieltäytyjien joukkoon mahtuu puolueen takana olevat "luomuihmiset", mutta olisi ajatellut persujen pääsevän tässä edes vähän lähemmäs.
Onneksi kuitenkin koronan tukahduttaminen ei ole kiinni tuosta porukasta ja lisäksi piikille tulee todennäköisesti päätymään suurempi prosentti kuin tuossa kyselyssä on vastannut myönteisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös