Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Clubittaja]

Israelissahan on tykitetty kansaa oikein urakalla ja useampi miljoona saanut jo toisenkin piikin. Silti tartunnat laskevat yllättävän hitaasti noin 10 000 uuden tartunnan päivätasosta ollaan päästy vasta noin 8000 tasoon. Ja siellä epäiltiin uutta brittivarianttia olevan noin 50-60% uusista tartunnoista. En todellakaan väitä, etteikö ole hieno juttu että Suomessakin päästään vihdoinkin kunnollisiin massarokotuksiin, sanon vain peruspessimistinä että rokotepioneerimaasta Israelista ei ole vielä kantautunut niin hyviä uutisia kuin olisi noilla rokotusmäärillä voinut jo odottaa. Onneksi rokotusten tehoa päästään seuraamaan eri lähteistä, kun piikkiä lyödään ihmisiin ympäri palloa.

Tässä nyt tullaan käsittääkseni siihen, että siellä on aloitettu tosissaan vanhemmasta väestöstä ja nyt viimeisen viikon aikana siirrytty enemmän nuorempiin ja työikäisiin.

Jos siellä on yhtään sama jakauma tartunnoissa kuin Suomessa (en tiedä onko), niin ei se tosiaan vielä hetkeen näy suuremmin määrissä, kun piikin jälkeen menee se 2-3vk suojaan. Sen sijaan siellä on tainnut +60v kuolemat ja sairaalaan joutuvat pudota aika radikaalisti viimeisen viikon aikana. Eli menee kuten voisi olettaa; vanhukset rokotettu ja suojaa tullut, seuraavana vuorossa ne ikäluokat joissa tartunnat isommin on.

Suomessa veikkaan epidemian hiipuman paljon ennakoitua nopeammin, jos AZ tulee kunnolla maahan ja sitä päästään tykittämään. Tartuntamäärät ovat jo nyt niin matalalla tasolla, ettei paljoa vaadi.

 

[Hagi]

Sveitsi ei hyväksy AstraZenecan rokotetta käyttöön – kaipaa kattavampia lisätietoja

Sveitsin viranomaisten mukaan lääkeyhtiö AstraZeneca ei ole toimittanut riittävän kattavia tietoja koronarokotteestaan, jotta se voitaisiin hyväksyä käyttöön maassa.

www.mtvuutiset.fi

Sveitsi ei ota kansanrokotetta käyttöön, ainakaan vielä.

 

[Konsta Kepuli]

Sveitsi ei hyväksy AstraZenecan rokotetta käyttöön – kaipaa kattavampia lisätietoja

Sveitsin viranomaisten mukaan lääkeyhtiö AstraZeneca ei ole toimittanut riittävän kattavia tietoja koronarokotteestaan, jotta se voitaisiin hyväksyä käyttöön maassa.

www.mtvuutiset.fi

Sveitsi ei ota kansanrokotetta käyttöön, ainakaan vielä.

Rohkeeta porukkaa nuo Sveitsin viranomaiset. Siellä on kuitenkin isolla osalla kansaa sotilaskiväärit kotona ja koko maa on syntynyt kapinan tuloksena.

Sas nährä millainen mellakka on seurauksena.

 

[-pasi-]

Sveitsi ei hyväksy AstraZenecan rokotetta käyttöön – kaipaa kattavampia lisätietoja

Sveitsin viranomaisten mukaan lääkeyhtiö AstraZeneca ei ole toimittanut riittävän kattavia tietoja koronarokotteestaan, jotta se voitaisiin hyväksyä käyttöön maassa.

www.mtvuutiset.fi

Sveitsi ei ota kansanrokotetta käyttöön, ainakaan vielä.

Jännä linjaus tuokin että jos yli 65v ei ole tarpeeksi tutkittua tietoa niin sitten kukaan ei saa :)

 

[Lätty-ylämummo]

En sinänsä osaa vastata, mutta onhan volyymit ihan toista luokkaa ja tarve saada puristettua kustannuksia alas per kuljetus / erä ihan toisenlainen. En myöskään tiedä miten pitkään siemeniä tarvitsee säilyttää ennen käyttöä eli tarviiko joka saakelin navetassa olla omaa säilytyspaikkaa, mutta ei varmaan. Näitä rokotuspaikkoja on kuitenkin kymmeniä ellei satoja ja ei kaikkialla laitteistoja ole.

Mutsin systeri oli keinosiementäjänä Lapissa aikoinaan. Tämä oli -70 lukua. Silloin nuo sen ajan spermapankit liikkui kuplalla tai rättisitikalla, joiden aika vaatimattomiin tavaratiloihin mahtui loistavasti kaikki tarvittava. Spermapytty oli maitotonkan kokoinen astia, joka oli useimmilla kiilattuna apparin penkillä siihen etujalkatilaan. Seminologit kuljettivat niitä siis mukanaan, eivätkä ne olleet navettakohtaisia. Liikuin kakarana pari kesää pitkin itälappia matkaten hänen kyydissään johonkin, josta tuli sitten muutaman päivän päästä hakemaan palatessaan omalta reissultaan kotiinsa. Pisimmillään nää reissut oli täyden työviikon pituisia, ja kun silloin sähkö oli noilla selkosilla aika harvassa, niin pytty pysyi kylmänä ilman ulkopuolista energiaa.

Mutta kuten @Flonaldo täällä aiemmin mainitsi , niin lääkevalmistajalla on tarkkaan tehty ohjeistus kuljetuksille, joiden kanssa ei ole mitään syytä pelleillä.

 

[Lugu63]

Hienoa otsikointia.

Linkki: https://twitter.com/MTVUutiset/status/1357004951130673153?s=19

 

[Aamuetana]

Israelissahan on tykitetty kansaa oikein urakalla ja useampi miljoona saanut jo toisenkin piikin. Silti tartunnat laskevat yllättävän hitaasti noin 10 000 uuden tartunnan päivätasosta ollaan päästy vasta noin 8000 tasoon. Ja siellä epäiltiin uutta brittivarianttia olevan noin 60-70% uusista tartunnoista. En todellakaan väitä, etteikö ole hieno juttu että Suomessakin päästään vihdoinkin kunnollisiin massarokotuksiin, sanon vain peruspessimistinä että rokotepioneerimaasta Israelista ei ole vielä kantautunut niin hyviä uutisia kuin olisi noilla rokotusmäärillä voinut jo odottaa. Onneksi rokotusten tehoa päästään seuraamaan eri lähteistä, kun piikkiä lyödään ihmisiin ympäri palloa.

Korjatkaa jos olen ymmärtänyt täysin väärin, mutta oliko se niin, että rokote ei estä tartuntaa vaan ainoastaan vakavaan muotoon sairastumisen?

Tätenhän pitäisi seurata sairaalatilastoja eikä uusia tartuntoja, koska niitä tulee jatkossakin.

 

[Wiljami]

Hienoa otsikointia.

Linkki: https://twitter.com/MTVUutiset/status/1357004951130673153?s=19

On kyllä taas semmoista että voisi toimittelija nykäistä päänsä pois perseestä ja pohtia tovin että kannattaako tässä tilanteessa kirjoittaa varmaankin kivasti klikkejä kerääviä mutta kokonaisuutena ehkä silti aika helvetin paskoja otsikoita. Pistäisi nyt vielä että "100% rokotteen ottaneista KUOLEE VARMASTI!!!".

 

[Harhasyöttö]

Korjatkaa jos olen ymmärtänyt täysin väärin, mutta oliko se niin, että rokote ei estä tartuntaa vaan ainoastaan vakavaan muotoon sairastumisen?

Tätenhän pitäisi seurata sairaalatilastoja eikä uusia tartuntoja, koska niitä tulee jatkossakin.

Näin olen itsekinymmärtänyt, joten pelkkien tartuntamäärien seuraaminen alkaa pidemmässä juoksussa tuntumaan irrelevantilta.

 

[Clubittaja]

Espanja kertoo saavansa 1,8 miljoonaa rokotetta AZ:aa helmikuun aikana. Mikäköhän Espanjan prosenttiosuus on, niin helppo olisi laskea Suomen määrä?

 

[Flonaldo]

Korjatkaa jos olen ymmärtänyt täysin väärin, mutta oliko se niin, että rokote ei estä tartuntaa vaan ainoastaan vakavaan muotoon sairastumisen?

Tätenhän pitäisi seurata sairaalatilastoja eikä uusia tartuntoja, koska niitä tulee jatkossakin.

Olet :) Nämä teholuvut mistä koko ajan puhutaan, ovat ylipäänsä sairastumista vastaan. Se siis pitää sisällään sen, että nousee 37,5 kuume ja tulee lievä yskä. Kaikkien rokotteiden suoja vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa sairastumista vastaan on liki täydellinen.

(Siltä osin toki hyvä huomioida, että kokeisiin ei lähtökohtaisesti osallistunut lainkaan kaikkein suurimmassa riskissä olevia: 80+-vuotiaita, joilla on useampi muu sairaus ennalta = liki täydellinen suoja on varmasti pienempi, joskaan ei paljon, kuin 100 %)

Kun rokote suojaa noilla teholuvuillaan oireellista tautia vastaan ylipäänsä, eivät rokotteen saajat oireiden takia testattavaksi päädy. Ja kuten eilen saatiin Oxfordin lukuja, tuo suoja on mittava myös sitä täysin oireetonta tartuntaa vastaan.

Rokote ei kuitenkaan voi estää viruksen päätymistä nenääsi ja tunkeutumasta ensimmäiseen kohtaamaansa soluun sisään. Sen sijaan siinä kohdin rokotteen tuoma immuunisuoja on niin vahva, että virus päihitetään hetkessä.

==> Rokotteen teho näkyy merkittävässä määrin myös tartuntoja ehkäisemässä.

 

[TrafficIsland]

Hienoa otsikointia.

Linkki: https://twitter.com/MTVUutiset/status/1357004951130673153?s=19

Järkyttävä rimanalitus maikkarilta taas kerran. Mitenkäs se kyseisen lafkan päätoimittajan kirjoitus menikään vuodenvaihteessa, kun kovaan ääneen herra toitotti että nyt pitää päättäjien ja median päästä eroon kansalaisten pelottelusta viestinnässä...?

 

[Snoppen]

==> Rokotteen teho näkyy merkittävässä määrin myös tartuntoja ehkäisemässä

Onko tässä aiemmin ollut (on yhä) enemmän, sellaista varman päälle pelaamista? Eli yksinkertaisesti vielä ei uskalleta sanoa virallisesti ettei rokotteet estä tartuttamista, vaikka epävirallisesti kaikki tietää sen jo.

Minusta vain tuntuu oudolta miten joku voisi missään olosuhteessa tartuttaa virusta eteenpäin, mikäli immuunipuolustus tuhoaa sisälle pyrkivän viruksen. Toki onhan siinä varmasti joku teoreettinen aikaikkuna milloin se on mahdollista, mutta tämä myös jää sinne teorian tasolle.

Tämä luulisi pätevän ihan mihinkä tahansa sairauteen?

Edit. Tuli väärä sana käytettyä

 

[Flonaldo]

Onko tässä aiemmin ollut (on yhä) enemmän, sellaista varman päälle pelaamista? Eli yksinkertaisesti vielä ei uskalleta sanoa virallisesti ettei rokotteet estä tautia, vaikka epävirallisesti kaikki tietää sen jo.

Kaikilta osin varmasti on ollut varman päälle pelaamista. Halutaan nähdä se oikea data, täydellisenä. Lisäksi halutaan olla varovaisia viestinnässä, jotta jengi varmasti käyttäytyy ihan pilkuntarkasti samoin ne 2-3 viikkoa rokotuksen jälkeenkin. Väestötason käytöstä mietittäessä myös huomioidaan se, että jos huhtikuussa mummot vetävät spritzeriä terassilla, kun he eivät voi sairastua vakavasti eivätkä edes tartuttaa, loppuu kaikilla muillakin rajoitusten noudattaminen.

 

[Aamuetana]

Olet :) Nämä teholuvut mistä koko ajan puhutaan, ovat ylipäänsä sairastumista vastaan. Se siis pitää sisällään sen, että nousee 37,5 kuume ja tulee lievä yskä. Kaikkien rokotteiden suoja vakavaa, sairaalahoitoa vaativaa sairastumista vastaan on liki täydellinen.

(Siltä osin toki hyvä huomioida, että kokeisiin ei lähtökohtaisesti osallistunut lainkaan kaikkein suurimmassa riskissä olevia: 80+-vuotiaita, joilla on useampi muu sairaus ennalta = liki täydellinen suoja on varmasti pienempi, joskaan ei paljon, kuin 100 %)

Kun rokote suojaa noilla teholuvuillaan oireellista tautia vastaan ylipäänsä, eivät rokotteen saajat oireiden takia testattavaksi päädy. Ja kuten eilen saatiin Oxfordin lukuja, tuo suoja on mittava myös sitä täysin oireetonta tartuntaa vastaan.

Rokote ei kuitenkaan voi estää viruksen päätymistä nenääsi ja tunkeutumasta ensimmäiseen kohtaamaansa soluun sisään. Sen sijaan siinä kohdin rokotteen tuoma immuunisuoja on niin vahva, että virus päihitetään hetkessä.

==> Rokotteen teho näkyy merkittävässä määrin myös tartuntoja ehkäisemässä.

Noniin.

Ehkä se sitten on hämännyt kun mediassa on puhuttu vain rokotteen estävän vakavan tautimuodon.

Kiitos selvennyksestä.

 

[Sistis]

Sputnik-rokotteesta ihan ansiokas artikkeli Ilta-Sanomissa. Artikkelissa haastateltavana Mikä Rämet, jonka esiintymiseen mediassa olen kyllä ollut helvetin tyytyväinen. Hän kertoo faktat faktoina ja selkeän kansantajuisesti.

Mika Rämet: Sputnikissa on hienous, jota ei löydy ”kansanrokotteesta” – arvioi, että venäläisten kehittämää rokotetta ei silti anneta Suomessa

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet kertoo erosta Sputnik V:n ja AstraZenecan adenovirusvektorirokotteen välillä.

www.is.fi

Tuon artikkelin perusteella Sputnik vaikuttaa jopa helvetin nerokkaalta rokotteelta. Voisi jopa sanoa, että jossain määri AstaZenecan rokotetta paremmalta. Pysyn silti kannassani: tuon rokotteen valmistus pitäisi lisensoida EU:lle, ennen kuin sitä uskallettaisiin ottaa rokotusohjelmiin mukaan. Venäläinen laatukäsitys aiheuttaa ihan ymmärrettävästi sen verran voimakkaita ennakkoluuloja, että rokotteista kieltäytyminen todennäköisesti lisääntyisi niin paljon, että Venäjällä valmistetun rokotteen vaikutus kokonaistilanteeseen olisi negatiivinen...

 

[Cloaca Maxima]

Tuon artikkelin perusteella Sputnik vaikuttaa jopa helvetin nerokkaalta rokotteelta. Voisi jopa sanoa, että jossain määri AstaZenecan rokotetta paremmalta.

Tämähän tässä on paradoksaalista - kyseessä saattaa olla jopa (tällä hetkellä) paras koronarokote, mutta niin vain monilla (itseni mukaanlukien) on kovat ennakkoluulot sitä kohtaan ja vain siksi, että se on tuotettu ja dokumentoitu Venäjällä. Jos kyseessä olisi karrikoidusti sanottuna minkä muun tahansa valtion kehittämä rokote, niin porukka hyppisi innostuksesta tasajalkaa. Monet ennakkoluulot karisisivat, jos täysin puolueeton taho tekisi tuosta rokotteesta omat tutkimuksensa puhtaalta pöydältä.

En nyt jaksa etsiä artikkelia, mutta muutama päivä sitten luin uutista jossa aprikoitiin näiden rokotteiden käyttöä ristiin, eli esimerkiksi annettaisiin aloitusannoksena saman idealogian AstraZenecaa ja tehostaana Sputnikia. Mielenkiintoinen ajatus tämäkin.

Ei myöskään sovi unohtaa politiikkaa - mikä propagandan riemuvoitto se olisikaan Putinille jos Sputnik osoittautuisi aivan voittaja rokotteeksi ja sillä pelastettaisiin puoli Eurooppaa. No, kuten moneen kertaan todettua, Sputnikia tuskin ihan heti on esimerkiksi Suomeen ja moneen muuhunkaan EU-maahan tulossa.

 

[Flonaldo]

En nyt jaksa etsiä artikkelia, mutta muutama päivä sitten luin uutista jossa aprikoitiin näiden rokotteiden käyttöä ristiin, eli esimerkiksi annettaisiin aloitusannoksena saman idealogian AstraZenecaa ja tehostaana Sputnikia. Mielenkiintoinen ajatus tämäkin.

Tuo ei ole enää pelkästään ajatuksen tasolla, vaan venäläisten instituutti ja Oxford edistävät aktiivisesti tuota.

Venäläisten kohdalla tosiaan tuo kahden eri adenoviruksen käyttö vektorina on mainio idea. Oxfordin alustaa ei taas ole koskaan suunniteltu tehosteiden antamisen kannalta. Oxfordin mainio idea on taas simpanssiviruksen käyttäminen, minkä myötä se vektori ei voi olla immuunijärjestelmälle ennestään tuttu - toisin kuin Sputnikin ja J&J:n käyttämät ihmisadenovirukset.

Toisaalta sitten taas Venäjän pomot ovat puoli vuotta jakaneet disinformaatiota "apinarokotteesta" ja nyt tämä yhteistyö on heidän toimestaan käännetty "Äiti Venäjä auttaa heikkoa brittirokotetta paremmaksi". Oxfordin ja venäläisinstituutin tutkijat eivät näistä uhitteluista varmaan viis veisaa, mutta sitten jos pitäisi mennä "THL"/hallitus-tasolle tekemään päätöksiä ristiinkäytöstä, noiden myötä se on paljon vaikeampaa.

 

[Uuhis #97]

Onko tämäkin Keskustan vika niin kuin kaikki asiat tässä maassa?

Kun satun olemaan kotoisin yhdestä noista kärkipään kunnista(vinkki: se eka mikä noista ei ole Lapissa/Pohjois-Suomessa), niin veikkaan että tilastointiviiveen lisäksi lukuun vaikuttaa ihan kunnan ikärakennekin, tuossa synnyinkunnassani noita ikänsä puolesta riskiryhmässä olevia on niin merkittävä prosentti väestöstä(plus tietenkin noilla varmaankin löytyy myös muita riskiä nostavia terveydellisiä seikkoja) ja se että noista paikoista porukan kärrääminen teholle kestää ajallisesti kohtuu kauan.

 

[Flonaldo]

Illan päätteeksi Pfizer/Israel analyysia. Viittaa siihen, että a) Pfizerin annosvälin kasvattaminen on erittäin hyvä päätös ja b) kaikkialla on syytä kiinnittää huomiota viestintään, jotta ihmiset jaksavat todellakin odottaa tuon kolme viikkoa.

***

But Prof Paul Hunter and Dr Julii Brainard say their reanalysis of the data, which has not been peer-reviewed, shows high protection just before the second dose was given at 21 days. However, they warn that the risk of infection doubled in the first eight days after vaccination – possibly because people became less cautious.

“We found that the vaccine effectiveness was still pretty much zero until about 14 days after people were vaccinated. But then after day 14 immunity rose gradually day by day to about 90% at day 21 and then didn’t improve any further. All the observed improvement was before any second injection.

“This shows that a single dose of vaccine is highly protective, although it can take up to 21 days to achieve this.”

Estimating the effectiveness of the Pfizer COVID-19 BNT162b2 vaccine after a single dose. A reanalysis of a study of ‘real-world’ vaccination outcomes from Israel

A distinctive feature of the roll out of vaccination against SARS-CoV-2 virus in the UK was the decision to delay the timing of the second injection till 12 weeks after the first. The logic behind this is to protect more people sooner and so reduce the total number of severe infections...

www.medrxiv.org

 

[Vili#16]

EMA aloittaa Novavax-koronarokotteen arvioinnin


EU sai valmiiksi alustavat neuvottelut Novavaxin kanssa sadan miljoonan annoksen toimittamisesta Eurooppaan vasta joulukuun puolessa välissä, eikä sillä ole tiettävästi vielä sopimusta Novavaxin kanssa.

Eurooppa tuskin saisi ensi vaiheessa merkittävää osuutta Novavaxin rokotteista, vaikka yhtiö saisi hätäkäyttöluvat nopeastikin.

On myös epäselvää, saako Novavax vielä tässä vaiheessa hätäkäyttölupia viranomaisilta, koska sen tutkimusotos on ollut niin pieni, 15 000 ihmistä. Luvat saaneiden rokotevalmistajien tutkimusotokset ovat toistaiseksi olleet vähintään 30 000 ihmistä.

 

[douppi]

En olisi koronarokotuksia ensimmäisten joukossa alkanut pääosin sängyissään makaavista hoivakodin potilaista, jotka eivät kuitenkaan koronaepidemian leviämisen kannalta ole oleellinnen ryhmä. Ja siellä kuitenkin nyt korona-aikana henkilökunnalla maskit varsinkin lähietäisyyden hoitamisessa. Samoin jos vierailuja tehdään, niin maskit päässä niissäkin. Kotihoidossa ehkä hieman eri, koska siinä ei ole kontrollia sukulaisten käymisestä ym.

Olisin kärkipäässä rokottanut liikkuvat riskiryhmäläiset, jotka ovat sitten taas se merkittävä ryhmä tässä. En osaa heittää ikähaitaria tai esim. mistä ammattiryhmistä aloittaa siinä, mutta ideana siis tämä.

 

[UnenNukkuja]

Olisin kärkipäässä rokottanut liikkuvat riskiryhmäläiset, jotka ovat sitten taas se merkittävä ryhmä tässä. En osaa heittää ikähaitaria tai esim. mistä ammattiryhmistä aloittaa siinä, mutta ideana siis tämä.

Tästä mietin toisinaan samaa. Itsellä lähipiireissä on 91-vuotias todellisuudesta melko tiedoton henkilö. Hän on hoivakodissa sinänsä turvassa jo liioilta kohtaamisilta. Toinen lähipiirini ihminen sairastaa 2-tyypin diabetesta (ikää 40v) ja on täysillä työelämässä. Diagnoosinsa kanssa haluaa totta kai liikkua ahkeraan ja huolehtia hyvinvoinnista, jotta töissäkin jaksaisi. En missään nimessä vähättele 91-vuotiasta, mutta hänessä suuri työ jo pitää jotenkin ajantasalla päivistä. Sydäntaudeissa jne. kuitenkin omahoidolla on iso rooli, esim. kuntosalilla olisi hyvä voida käydä huoletta.

Oma diagnoosini ei kuulemani mukaan riitä riskiryhmään, mutta mielenkiinnolla seuraan, saako nuo määriteltyä riskiryhmää laajemmaksi nyt tuon AZ:n rokotteen kohdalla. Riippuu toki, paljonko rokotteita on käytettävissä.

 

[Flonaldo]

En olisi koronarokotuksia ensimmäisten joukossa alkanut pääosin sängyissään makaavista hoivakodin potilaista, jotka eivät kuitenkaan koronaepidemian leviämisen kannalta ole oleellinnen ryhmä. Ja siellä kuitenkin nyt korona-aikana henkilökunnalla maskit varsinkin lähietäisyyden hoitamisessa. Samoin jos vierailuja tehdään, niin maskit päässä niissäkin. Kotihoidossa ehkä hieman eri, koska siinä ei ole kontrollia sukulaisten käymisestä ym.

Olisin kärkipäässä rokottanut liikkuvat riskiryhmäläiset, jotka ovat sitten taas se merkittävä ryhmä tässä. En osaa heittää ikähaitaria tai esim. mistä ammattiryhmistä aloittaa siinä, mutta ideana siis tämä.

N. kaikkialla on valittu tieksi sairaalahoitoa vaativien sairastumisten ja kuolemien estäminen, ei epidemian leviämisen hidastaminen. Ympäri Eurooppaa on alueita, joilla jo 20-25 % on tartunnan saanut, eikä tämä ole vielä juurikaan hidastanut leviämistä. Nämä tartunnat ovat vielä luonnollisesti painottuneet niihin ihmisiin, joilla normaalistikin on eniten kontakteja. Ennen kuin päästään leviämistä hidastaviin rokotusosuuksiin, pitää Suomessakin rokotteita jakaa jokunen miljoona.

Laitoshoidossa kun ihmisiä viedään suihkuun, autetaan sängystä jne. jne. ollaan aivan naama naamassa kiinni pitkiä ajanjaksoja, jolloin ainakaan perusmaskit eivät riittävää suojaa tuo. Tämä on nähty niin Suomessa kuin muualla; jos joku mahdollisesti vielä oireeton hoitaja koronan taloon tuo, on se hetkessä jokaisella.

Muut altistavat sairaudet ovat toki tärkeitä, mutta iän tuoma riski on moninkertainen. Vielä työikäisen riski on murto-osa >80-vuotiaan riskistä, vaikka nuoremmalla olisi suurinpiirtein kaikki maailman sairaudet (ehkä pl. immuunijärjestelmän tuhoavat).

 

[Cloaca Maxima]

Pitää myös muistaa, että mitä pienempiin ryhmiin porukkaa ruvetaan jakamaan niin sitä pirstalaisemmaksi koko rokotusoperaatio menee. Omasta mielestäni nykyiset ryhmäjaot on "ihan OK" ja parempi vaan, että pyritään jotakuinkin pitämään hommat mahdollisimman simppelinä.