Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[kiwipilot]

Tässä on taas yksi kankea ratas suomalaisessa koneistossa. Edes poikkeustilanteissa ei pystytä venymään 24/7 rokotuspisteisiin vaan tulee niin kalliiksi palkata hoitohenkilökuntaa ja pitäähän ne hiihtolomatkin saada pitää, kun ei koko syksyssä olla missään käyty

Onhan tämä aika käsittämätön kuvio. No, oletan että Mötkylä-Kiuru herää joululomiltaan ja laittaa painetta ministeriönsä virkamiehille. Jos ei muuten niin irtopisteiden keräämisen vuoksi.

 

[The Nikkari]

Tällä hetkellä suurimmat pullonkaulat rokottamisessa ovat pyhät ja saatavuus. Jälkimmäisen vuoksi ensimmäistä voidaan systeemiä parantaa vielä huimasti.

Toisaalta, jos halutaan se puolet väestöstä piikittää ensimmäisen vuosipuolikkaan aikana, pitäisi piikkejä pistellä melkein 31 500 kpl päivässä (2 piikkiä per hlö). Myös viikonloppuisin ja pyhinä. Arkipäiviä on n. 125 vuoden ensimmäisellä puoliskolla. Pelkkä arkirokottaminen tarkoittaa 44 000 piikkiä päivässä. Nythän noihin lukuihin ei vielä päästä saatavuuden takia. Eli sitten, kun piikkiä on saatavilla, tahdin pitää olla vielä kovempi.

Pitää nyt toivoa, että virkamiehet taas onnistuisivat hallituksesta huolimatta.

Löytyykö jostain seurantaa maahan tulleille / maassa oleville rokotemäärille?

 

[Flonaldo]

Löytyykö jostain seurantaa maahan tulleille / maassa oleville rokotemäärille?

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Annetut rokoteannokset: 1767*
*Tiedonsiirrossa on vielä monin paikoin puutteita ja niitä korjataan. Rokotettujen määrät tarkentuvat takautuvasti.

Viikko	Tulleet rokoteannokset	Tulevat rokoteannokset
52/2020	n. 10 000
53/2020	n. 40 000
1/2021		n. 50 000
2/2021		n. 50 000

Annosten määrät perustuvat rokotusrekisteriin. Tiedot on päivitetty 31.12.

 

[dana77]

Ei mene kauaa kun ihmiset alkavat kyseenalaistamaan ohjeistuksia sekä suosituksia: miksi vaivautua kun vaikuttaa siltä, että STM, THL ja virkamiehistö puuhastelevat mieluummin maalitolppien siirtelyn parissa kuin laittavat rokottamiseen vauhtia?

Tämä on juuri näin. En ala enää ensi kesää istumaan kotona ja melkeinpä sanoisin että jo kevään aikana lähden käymään Yhdysvalloissa. Toivottavaa olisi että joko julkinen sektori siihen mennessä hoitaa asiat kuntoon tai sitten ainakin antaa yksityiselle mahdollisuuden hoitaa homman. Edelleen olen valmis maksamaan rokotuksesta reilusti yli julkisen hinnan.

 

[UnenNukkuja]

Tosiaan isosti kun puhutaan viidestä yliopistollisesta sairaalasta, jää pimentoon monet muut. Itse en ole jaksanut kotikontujeni osalta edes selvittää, miten ja missä kunnat hoitavat osuuksiaan, kun itsekin yliopistollisen asiakas kaikessa olen. Kaupungilta kuuluu selkeät ohjeet influenssarokotteisiin, joten ehkä se herää tämänkin tiedottamisessa (kun jotain tietoa on).

Mutta moni työssäkäyvä vähemmän sairas elää aika pimennossa vielä. Herra vieressäni pohti juuri, että toivottavasti saa tekstiviestin, koska pitää mennä ja minne, hän siis riskiryhmäläinen.

 

[kiwipilot]

Tämä on juuri näin. En ala enää ensi kesää istumaan kotona ja melkeinpä sanoisin että jo kevään aikana lähden käymään Yhdysvalloissa. Toivottavaa olisi että joko julkinen sektori siihen mennessä hoitaa asiat kuntoon tai sitten ainakin antaa yksityiselle mahdollisuuden hoitaa homman. Edelleen olen valmis maksamaan rokotuksesta reilusti yli julkisen hinnan.

Itse olen asennoitunut jo pidemmän aikaa niin, että sinne minne pääsee ja kannattaa mennä, niin mennään. Tämä Suomessa kikkiminen loppuu heti kun A) kansainvälisessä rokotekortissa on leima toisesta koronapiikista ja B) tarjolla on matkakohteita joihin pystyy matkustamaan ja elämä on kohtuullisen normaalia.

 

[paki77]

Tämä on juuri näin. En ala enää ensi kesää istumaan kotona ja melkeinpä sanoisin että jo kevään aikana lähden käymään Yhdysvalloissa. Toivottavaa olisi että joko julkinen sektori siihen mennessä hoitaa asiat kuntoon tai sitten ainakin antaa yksityiselle mahdollisuuden hoitaa homman. Edelleen olen valmis maksamaan rokotuksesta reilusti yli julkisen hinnan.

En voi käsittää miten rokottaminen on ollut noin hidasta. 2000 rokotetta ei ole mitään, ja sellainen määrä pitäisi rokottaa jossain Helsingissä pelkästään päivässä. Jos yksityinen firma saisi myydä noita 100€ kappale, niin veikkaan että vauhti olisi kymmenkertainen ja itse olisin jonossa ottamassa piikkiä olkapäähän. Mutta julkisella pidellään ensin lomat ja syödään viinerit, ja sitten voidaan aloittaa suunnittelupalaverin suunnittelupalaveri.

 

[LuKi]

Israel rokottaa 150 000 ihmistä päivässä. Suomessa piikin on Hesarin mukaan saanut 2000 ihmistä - viikossa.

Rokotukset | Israel rokottaa 150 000 päivässä, Suomessa rokotuksia annettu yhteensä vajaat 2 000 – Monet ensimmäisistä rokotettavista ovat olleet joululomalla

Maailman nopeimman rokottajan Israelin tahti on häkellyttävät 150 000 ihmistä päivässä.

www.hs.fi

Jotenkin tässä ei nyt kohtaa taudin kerrottu vakavuus sekä rokottamisen tehokkuus. Okei, ymmärrän kyllä, että EU ja yhteishankinnat ja ja ja mutta silti: 2000 henkilöä. Viikossa.

Vähän tuntuu, että ihan kaikkeen on valmistauduttu paitsi rokottamisen aloittamiseen.

Olisiko tahti toinen jos olisi syyskesästä alkaen keskitytty enemmän rokottamiseen valmistautumiseen kuin kaikkeen muuhun?

Kaverini Israelista, niin juutalaiset kuin arabit, ovat lähettäneet kuvia rokotuksistaan. "Tällä viikolla", ja se siellä tarkoittaa lauantaihin mennessä, rokotetaan kuulemma miljoona ihmistä!!!! Maa aukaistaan turisteille täysin huhtikuun alussa. Että silleen..... Sitten ihmetellään miksi Israel pärjää tuolla alueella kaikesta pienestä kampittelusta huolimatta....

 

[dana77]

En voi käsittää miten rokottaminen on ollut noin hidasta. 2000 rokotetta ei ole mitään, ja sellainen määrä pitäisi rokottaa jossain Helsingissä pelkästään päivässä. Jos yksityinen firma saisi myydä noita 100€ kappale, niin veikkaan että vauhti olisi kymmenkertainen ja itse olisin jonossa ottamassa piikkiä olkapäähän. Mutta julkisella pidellään ensin lomat ja syödään viinerit, ja sitten voidaan aloittaa suunnittelupalaverin suunnittelupalaveri.

Ei se nyt todellakaan noin suoraviivaista ole. Pitäähän ensin pitää lausuntokierrokset, ettei esim kukaan joudu tekemään työtehtäviä, joita ei heidän työsopimuksissaan ole määritelty kuuluviksi normaaliin työnkuvaan tai vähintään AY-liikkeen kanssa pitää ensin neuvotella ehdoista ja lisistä, millä a) korvataan ylimääräinen vaiva ja stressi työntekijöille, b) varmistetaan että kaikki muutkin tuon lisän saavat jotta tasa-arvoisuus toteutuu ja c) ennenkaikkea varmistetaan ettei liittoon kuulumattomat sitä saa, koska muutoin sillä ei ole tavoiteltavaa tarkoitusta, vaan tarvitaan varalisän varalisä.

 

[I am not Jesus]

Toimisivatko rokotukset Suomessa yhtään paremmin, vaikka leviävä virus tappaisi 10 % väestöstä ikään katsomatta? No ehkä sekin nähdään vielä joskus.

 

[Zeta03]

Tässä syyt miksi Israel on niin menestyksekkäästi rokottanut: aikaiset valmistelut, toimiva järjestelmä ja maksavat rokotteista enemmän

"Israelin terveydenhuoltojärjestelmä on harvinaisen tehokas.

Kaikki israelilaiset ovat velvoitettuja rekisteröitymään yhteen maan neljästä terveydenhuolto-organisaatiosta, jolla on tarkat sähköiset potilasrekisterit.

– Johdamme rokotusvauhdissa, koska teimme valmistelut aikaisin, sanoi Israelin terveysministeri Yuli Edelstein The New York Timesin mukaan.

Maan tavoitteena on rokottaa pääosa aikuisista maaliskuuhun mennessä. Rokotteet on suunnattu ensi alkuun terveydenhuollon henkilöstölle, yli 60-vuotiaille ja riskiryhmäläisille. Koulujen normaalin toiminnan mahdollistamiseksi myös opettajat saavat rokotteen ensimmäisten joukossa.

Maa on tehnyt rokotteiden hankintasopimukset itse hyvin aikaisessa vaiheessa. Times of Israelin mukaan Israel maksaa yli 40 prosenttia enemmän koronarokotteesta verrattuna Yhdysvaltoihin ja EU-maihin.

 

[The Nikkari]

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Annetut rokoteannokset: 1767*
*Tiedonsiirrossa on vielä monin paikoin puutteita ja niitä korjataan. Rokotettujen määrät tarkentuvat takautuvasti.

Viikko	Tulleet rokoteannokset	Tulevat rokoteannokset
52/2020	n. 10 000
53/2020	n. 40 000
1/2021		n. 50 000
2/2021		n. 50 000

Annosten määrät perustuvat rokotusrekisteriin. Tiedot on päivitetty 31.12.

Paljon kiitoksia.

Tällä saatavuudella puolikkaan väestön piikitys vie 100 viikkoa. Aikamoinen kiri pitää jossain vaiheessa tehdä.

 

[Sistis]

Paljon kiitoksia.

Tällä saatavuudella puolikkaan väestön piikitys vie 100 viikkoa. Aikamoinen kiri pitää jossain vaiheessa tehdä.

AstraZenecan varaan lasketaan paljon. Toivottavasti hyväksyntäprosessi etenee, ja mikään ei viivästy turhaan byrokratian takia. Toki turvallisuudesta tinkimättä...

 

[The Nikkari]

AstraZenecan varaan lasketaan paljon. Toivottavasti hyväksyntäprosessi etenee, ja mikään ei viivästy turhaan byrokratian takia. Toki turvallisuudesta tinkimättä...

Eikös sitä Modernaakin ala putoilemaan joitakin kymmeniä tuhansia viikossa kohta puoliin?

Yhteensä siis tarvitaan reilu 200 000 piikkkiä viikossa, jos tavoitteeseen halutaan päästä.

 

[Sistis]

Eikös sitä Modernaakin ala putoilemaan joitakin kymmeniä tuhansia viikossa kohta puoliin?

Yhteensä siis tarvitaan reilu 200 000 piikkkiä viikossa, jos tavoitteeseen halutaan päästä.

Tuossa edellisellä sivulla oli uutinen, jonka @Flonaldo linkitti. Modernaa ei ilmeisesti olisi hyllyssä odottamassa, vaan valmistus vasta alkaa siinä vaiheessa kun tilaus varmistetaan. Eli parin kuukauden päästä olisi vasta hyötyä. Ei sekään huono ole, jos kesää pidetään tavoitteena normaalioloille, mutta akuuttia apua ei ole luvassa.

 

[Petri1981]

Maa on tehnyt rokotteiden hankintasopimukset itse hyvin aikaisessa vaiheessa. Times of Israelin mukaan Israel maksaa yli 40 prosenttia enemmän koronarokotteesta verrattuna Yhdysvaltoihin ja EU-maihin.

Jos maa pääsee normaaliarkeen tyyliin useita kuukausia aiemmin kuin Suomen tasolla rokoteasiassa vatuloiva maa, niin tämä hinta on kosmeettinen siihen nähden, kuinka runsaasti se maksaa itsensä takaisin.

Kaiken kaikkiaan, kyllä tämä Suomen touhu rokottamisessa on aivan uskomattoman kokoluokan farssi. Ihan yhtälailla tässä on pelissä jopa kymmenien miljardien eurojen menetykset kansantalouteen ja sadat ihmishenget. Suurella häpeällä seuraan noita lukuja, millä tahdilla Suomessa kansalaisia rokotetaan.

 

[dana77]

Jos ja kun rokote maksaa EU-maille kympin kappale, niin kaikkien suomalaisten rokottaminen maksaa 100 miljoonaa euroa. Jos hinta on 40% korkeampi niin ero on 40 miljoonaa. Business Finland jakaa tuon verran kilpailua vääristäviä ja tehottomia tukia parissa viikossa.

 

[Joe Plop]

Epäilen vahvasti että vaikka Suomi olisi maksanut tuplat niin yhtään enempää rokotteita ei olisi saatu... Ollaan sen verran pieni markkina. Kaikkiaan mun mielestä nyt rokotetaan sillä kapasiteetilla mikä on suhteutettu käytettävissä oleviin rokotteisiin. Ei kannata rakentaa helvetinmoista organisaatiota jos kerran ei ole mitä rokottaa. Vaikka joku on erimieltä niin luulen vahvasti että rokotteiden jakelulle on olemassa sekä suunnitelmat että kanavat kunhan niitä alkaa putoilla maahan edes jollain lailla merkittäviä määriä...

 

[Jyty]

Suomi on mukana EU:n yhteisostossa eikä ole tehnyt mitään omia kauppojaan nopeamman määrän toivossa. Ehkä parempikin, että annetaan viisaampien tehdä kaupat, ja odotellaan vaan täällä peräpohjossa kiltisti omaa kuormaamme. Jokainen muistaa vielä keväältä, miten Suomessa oikein hoidettiin alkuun maskikauppoja. Ei hirveästi kiinnostaisi taas lukea mistä kaikilta trokareilta on ambulleja hankittu.

Toiseksi kun vielä pitäisi saada valmiuslaki päälle, että saataisiin koko terveydenhoitohenkilöstö hommiin. Nythän heillä pyörii lomat, ym vapaat, ja on muutakin hommaa kuin korona, niin rokotukset varmaat hoidetaan arkipäivisin klo 08-15. Tuosta ajasta kun vielä vähentää pakolliset kahvi- ja ruokatauot, niin siitä voi laskea todellisen rokotusajan/viikko.

 

[-pasi-]

Epäilen vahvasti että vaikka Suomi olisi maksanut tuplat niin yhtään enempää rokotteita ei olisi saatu... Ollaan sen verran pieni markkina. Kaikkiaan mun mielestä nyt rokotetaan sillä kapasiteetilla mikä on suhteutettu käytettävissä oleviin rokotteisiin. Ei kannata rakentaa helvetinmoista organisaatiota jos kerran ei ole mitä rokottaa. Vaikka joku on erimieltä niin luulen vahvasti että rokotteiden jakelulle on olemassa sekä suunnitelmat että kanavat kunhan niitä alkaa putoilla maahan edes jollain lailla merkittäviä määriä...

Eikös tuolla nyt ole yli 40 000 kpl rokotteita pölyä keräämässä + ne joita ei ole ensimmäisstä erästä vielä rokotettu tämän viikon aikana kun rokotukset ollut käynnissä. Eihän tietenkään tuo mahdottoman paljon ole 5 miljoonasta ihmisestä mitä noilla voitaisiin rokottaa ,mutta ihan merkittäviä määriä jo hoitohenkilökunnasta tai riskiryhmästä ja varsinkin kun koronassa oikeastaan kokoajan ollut puhe että riskiryhmää pitäisi suojella ja turvata terveydenhuolon kantokyky.

 

[MadMike]

Suomi on mukana EU:n yhteisostossa eikä ole tehnyt mitään omia kauppojaan nopeamman määrän toivossa. Ehkä parempikin, että annetaan viisaampien tehdä kaupat, ja odotellaan vaan täällä peräpohjossa kiltisti omaa kuormaamme. Jokainen muistaa vielä keväältä, miten Suomessa oikein hoidettiin alkuun maskikauppoja. Ei hirveästi kiinnostaisi taas lukea mistä kaikilta trokareilta on ambulleja hankittu.

Toiseksi kun vielä pitäisi saada valmiuslaki päälle, että saataisiin koko terveydenhoitohenkilöstö hommiin. Nythän heillä pyörii lomat, ym vapaat, ja on muutakin hommaa kuin korona, niin rokotukset varmaat hoidetaan arkipäivisin klo 08-15. Tuosta ajasta kun vielä vähentää pakolliset kahvi- ja ruokatauot, niin siitä voi laskea todellisen rokotusajan/viikko.

Jylhältä kun olisi hankkinut olis hanskatkin kunnossa kesää vasten.

Esim Mehiläinen on pystyttänyt jo melkein kuukausi sitten stadiin rokotustelttoja eli toivottavasti yksityinenkin sektori otetaan mukaan isosti jahka rokotteita on maassa enemmän. Eiköhän siellä saa tarvittaessa yötä myöten piikkiä hihaan.

 

[Zeta03]

Toiseksi kun vielä pitäisi saada valmiuslaki päälle, että saataisiin koko terveydenhoitohenkilöstö hommiin. Nythän heillä pyörii lomat, ym vapaat, ja on muutakin hommaa kuin korona, niin rokotukset varmaat hoidetaan arkipäivisin klo 08-15. Tuosta ajasta kun vielä vähentää pakolliset kahvi- ja ruokatauot, niin siitä voi laskea todellisen rokotusajan/viikko.

Eihän tässä kiire ole, rajoituksia voidaan jatkaa hyvin vielä pääsiäiseen asti. Jos se ei riitä niin menköön samoin tein juhannukseen

 

[fat of the land]

Tässä kyllä kannattaa pysyä nyt pari viikkoa pöksyissä, nyt painetta ei ole kuin siinä että piikit on käytetty kun uudet tulee.

 

[Flonaldo]

Tässä syyt miksi Israel on niin menestyksekkäästi rokottanut: aikaiset valmistelut, toimiva järjestelmä ja maksavat rokotteista enemmän

Maailmanloppuun jatkuvasti valmistautuva yhteiskunta on varmasti paremmin varautunut tällaisiin tilanteisiin. Israelilla lienee esim. biologisen hyökkäyksen kohteeksi joutumisen varalta valmis, yksityiskohtainen suunnitelma, jota on harjoiteltu säännöllisesti. Suomessa ja muualla Euroopassa sävelletään lennosta kesken biisin.

Israel on toki myös varannut palestiinalaisille nolla (0) annosta rokotetta, koska... no, se lienee jonkun toisen ketjun asia.

Eikös sitä Modernaakin ala putoilemaan joitakin kymmeniä tuhansia viikossa kohta puoliin?

Yhteensä siis tarvitaan reilu 200 000 piikkkiä viikossa, jos tavoitteeseen halutaan päästä.

Tuossa edellisellä sivulla oli uutinen, jonka @Flonaldo linkitti. Modernaa ei ilmeisesti olisi hyllyssä odottamassa, vaan valmistus vasta alkaa siinä vaiheessa kun tilaus varmistetaan. Eli parin kuukauden päästä olisi vasta hyötyä. Ei sekään huono ole, jos kesää pidetään tavoitteena normaalioloille, mutta akuuttia apua ei ole luvassa.

Näistä nyt ei tietysti tiedä oikeasti kukaan. Aiemmin syksyllä mediassa jutut olivat siis sen suuntaisia, että Modernan kumppanit Euroopassa saavat kapasiteettia vasta Q1 lopulla. Ja tosiaan kuusi viikkoa sitten Modernan valmistajakumppanin viesti oli, että valmistusta voitaisiin ehkä päästä aloittelemaan marras-joulukuun vaihteessa.

Kun kyseessä siis on mRNA-rokote, mitä kukaan firma maailmanhistoriassa ei ollut (massa)valmistanut vielä muutama kuukausi sitten, tuntuisi aika optimistiselta, että kuukaudessa prosessin aloittamisesta saataisiin ensimmäiset koe-erät valmiiksi, laadunvalvonta kuntoon, kaikki "bugit" hiottua järjestelmästä ja tuotanto rullaamaan tahdilla miljoonia valmiita annoksia viikossa ulkona tehtaanportista.

Näin kuitenkin taas Ruotsin terveysministeri (köhän?) kertoi, että Modernaa olisi tulossa jo kymmeniätuhansia annoksia viikoittain ihan lähiviikoista lähtien. Tämä menee kyllä itselläni kategoriaan uskotaan sitten kun nähdään.

 

[obi-wan]

Näin kuitenkin taas Ruotsin terveysministeri (köhän?) kertoi, että Modernaa olisi tulossa jo kymmeniätuhansia annoksia viikoittain ihan lähiviikoista lähtien. Tämä menee kyllä itselläni kategoriaan uskotaan sitten kun nähdään.

Ottaen huomioon, että astetta vakavammassa "ei uskota vaikka nähtäisiin"-luokassa on ollut mm Jatkoaikaan tapahtuvat ristiinkirjautumiset ja sekin perkele tapahtui niin tällähän onkin aika pienet kertoimet