Eli edelliseen viestiin viitaten niin tosiaan käytännössä jos vanhainkodissa olevat olisi ensimmäisenä rokotettu niin siihen olisi riittänyt se ensimmäinen 10 000kpl erä ja toisella viikolla tullut 50 000 kpl erä tehostetussa palveluasumisessa oleville. Eli käytännössä jo vuodenvaihteeseen mennessä olisi halutessa saatu rokotettua nuo joille korona on ihan pahin riski ja joissa kuolemien lukelmat on nyt isoja ollut.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Koronavirus – keskustelua rokottamisesta
- Viestiketjun aloittaja Lätkä-Bongari Iso-E
- Alkaa
- 1 284 873
- 10 613
Olen tarkkaillut. Ei vielä näy mitenkään, eikä sinänsä pitäisikään, kun rokotettujen vastustuskyky kehittyy viiveellä.
Liukuva viikkokeskiarvo saavutti uusimman huippunsa eilen. Tartuntoja tulee vajaa 7400/vrk, mikä on paljon alle 9 miljoonan asukkaan maassa.
Israel COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Israel Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.
www.worldometers.info
Tuolta näkee kehityksen. Siihen kun laittaa tuon 7 päivän liukuvan keskiarvon, niin viikoittainen päivävaihtelu poistuu.
Edit: Näköjään tämän päivän luvut nostivat liukuvan keskiarvon 7600 tartuntaan vuorokaudessa. Ja kyllä se tuosta nousee.
Espanjassa muuten todella julmaa kehitystä. Kolmas huippu käsillä ja tartunnat menevät lähes pystysuoraan ylös. Tartunnat kaksinkertaistuivat vain reilussa viikossa. Herää epäilys brittiläisestä... Mutta voi olla myös normaalikin kanta, joka on ennenkin tuolla aiheuttanut ongelmia.
Nyt kun AZ:aa ollaan hyväksymässä EU:ssa tammikuun lopulla (toivottavasti) niin onhan Suomessa laitettu infra kuntoon nopealle ja tehokkaalle rokotustoiminnalle per heti kun lupa on saatu? Onhan rokotteita silloin heti myös maassa? Varmasti voidaan ottaa siinä hallittu riski ainakin jonkinlaiselle satsille eli tavaraa maahan, vaikka hyväksyntää ei vielä olisikaan. Järjenkäyttö sallittu.
Tätä ei saisi nyt sössiä. Vielä on aikaa hieroa nurkat kuntoon, että ollaan oikeasti valmiina heti kun hyväksyntä tälle bulkkirokotteelle on saatu.
Pyytäkää apua ellette itse osaa. Ei minulta, mutta ammattilaisilta.
Tätä ei saisi nyt sössiä. Vielä on aikaa hieroa nurkat kuntoon, että ollaan oikeasti valmiina heti kun hyväksyntä tälle bulkkirokotteelle on saatu.
Pyytäkää apua ellette itse osaa. Ei minulta, mutta ammattilaisilta.
AstraZenecan vahvuushan on siinä, että mitään erityistä infraa ei pitäisi tarvita, vaan normaalit toimet ja prosessit riittävät. Ja kun vain riittävästi rokotushenkilöstöä löytyy, niin sen pitäisi riittää...
... Ja toivottavasti näin on myös käytännössä.
Ei pysty rokottamaan. Hiihtolomat tulee. Tämmösiä selityksiä sieltä varmaan taas saadaan.
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
Voi olla että olen väärässä, mutta jostain muistelisin aiemmin lukeneeni ettei rokotteita yksinkertaisesti toimiteta minnekään ennen kuin se myyntilupa on kunnossa. Eli toimitusprosessi voivat alkaa karrikoidusti sanottuna tyyliin minuutti myyntiluvan saamisen jälkeen, mutta ennen sitä niitä ei minnekään toimiteta.
Tämä siis koska Suomi on mukana EU:n yhteisessä rokotetilauksessa eikä lähtenyt hakemaan omaa lupaa ko. rokotteelle.
Via Dolorosa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Ei hajuakaan kuka on tämä täti, mutta jos pitää paikkaansa, niin valtavan hyvä homma.
Mitä enemmän mietin asiaa sitä enemmän olen sitä mieltä että kun Oxfordi saadaan markkinoille ei kannata enää miettiä miten saadaan riskiryhmäläiset rokotettua. Piikkiä vain kaikille niin paljon kun ehtii rokottaa.
Tuollainen että lähdetään erittelemään kuka saa sen ja milloin on vain resurssien tuhlausta. Miten tuota voidaan edes käytännössä toteuttaa? Ja ne pahimmat riskiryhmäläiset ovat kuitenkin siellä osastoilla, joten niille voi vaikka antaa iltakahvin yhteydessä rokote eikä se millään tavalla sido resursseja.
Eniten minua mietityttää se miten saadaan järkevästi annettua toista piikkiä. Pitäisikö tätä rokotusprosessia tehdä niin että aina ensimmäiset kolme viikkoa lyödään ensimmäistä piikkiä, sen jälkeen seuraavat kolme viikkoa homma rullaa niin että samat rokotetaan toiseen kertaan.
Jos rokotukseen on tulossa joku ladattava ajanvarausjärjestelmä, voisi kuvitella että sitä pystyisi nyt jo ladata esim appstoresta. Aiheuttaa vähän pelkoa tämä kun ihmisillä ei ole vieläkään tietoa mitä tehdään kun rokotukset alkaa. Kaiken järjen mukaan massarokotukset pitäisi alkaa helmikuussa kun se Oxford tulee markkinoille.
Tuollainen että lähdetään erittelemään kuka saa sen ja milloin on vain resurssien tuhlausta. Miten tuota voidaan edes käytännössä toteuttaa? Ja ne pahimmat riskiryhmäläiset ovat kuitenkin siellä osastoilla, joten niille voi vaikka antaa iltakahvin yhteydessä rokote eikä se millään tavalla sido resursseja.
Eniten minua mietityttää se miten saadaan järkevästi annettua toista piikkiä. Pitäisikö tätä rokotusprosessia tehdä niin että aina ensimmäiset kolme viikkoa lyödään ensimmäistä piikkiä, sen jälkeen seuraavat kolme viikkoa homma rullaa niin että samat rokotetaan toiseen kertaan.
Jos rokotukseen on tulossa joku ladattava ajanvarausjärjestelmä, voisi kuvitella että sitä pystyisi nyt jo ladata esim appstoresta. Aiheuttaa vähän pelkoa tämä kun ihmisillä ei ole vieläkään tietoa mitä tehdään kun rokotukset alkaa. Kaiken järjen mukaan massarokotukset pitäisi alkaa helmikuussa kun se Oxford tulee markkinoille.
Twitter-profiilinsa perusteella:
Medical Doctor, CEO, Medical Director, Manager, General Practitioner
Medical Doctors' International Coronavirus Team, member since 15.1.2020
Clubittaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit
Tämä isosti. Ainoat prioriteettiryhmät pitäisi nähdäkseni olla A) terveydenhuolto B) vanhainkodit. Näillä saadaan kuolemat minimiin ja terveydenhuollolle mahdollisimman turvallinen työympäristö. Kun nuo kaksi prioriteettiryhmää on hoidettu (pitäisi olla ennen helmikuuta), piikkiä mahdollisimman nopeasti kaikille.
Ja nimenomaan pitäisi luoda Oma Olo -koronatestauksen kaltainen varausjärjestelmä, josta voi valita itselleen sopivan ajan. Sen jälkeen piikki olkapäähän ja etenepäin. Kyllä siinä riskiryhmienkin turvallisuus paranee sitä mukaa, kun tautia on vähemmän liikkeellä.
(Ja tämä riskiryhmäläisen suusta, ennen kuin joku taas tulee kertomaan miten moraaliton viesti :) ).
Aika vähän internetti tuntuu tietävän tuosta tiimistä, ainakaan suoraan hakien. Mutta tädin omat lääkärikeskuksen sivut kyllä löytyvät ja LinkedInistäkin.
Että silleen...
Sanoisin että ainoa prioriteetti on terveydenhuolto. Esimerkiksi vanhainkodit on niin helppoja kohteita että siellä pitäisi kaikki vanhukset olla rokotettuna parin päivän sisällä siitä kun rokotetta löytyy. Olettaen että siellä on töissä sellaisia jotka saa antaa piikkejä potilaille, ja miksi ei olisi?
Ihmettelen kovasti tuota että yli 70v saisi ekana piikin. Ok. No miten mitataan milloin yli 70v on saanut sen piikin? Onko se siinä vaiheessa kun kaikki ovat saaneet piikin? Tai kun esimerkiksi 4kk on mennyt?
Tuntuu ihan hölmöltä että tässä lähdettäisiin vielä pilkkomaan toimivaa prosessia. Jokainen voi kuvitella mitä olisi syksyllä tapahtunut mikäli silloin oltaisiin sanottu että ensin 70v ja yli saa influenssapiikin. Ei olisi rokotettu miljoona ihmistä kuukaudessa silloin.
Joku ajanvaraus pitää kehittää. Mutta siinä on se valtava haaste myös miten tehdään sen toisen piikin kanssa. Tilanne ei saa mennä siihen että ihmiset istuu kotona valikoiden että "no esim to 28.2 kl 17 ennenkuin menen salille olisi minulle sopiva", jotenkin on pakko saada ihmiset menemään toiselle piikille silloin kun voimakkaasti kehoitetaan saapumaan paikalle.
En itse viitsinyt penkoa enempiä. Pääasia on, että lähteet olisivat oikeassa. Pianhan se nähdään.
Että silleen...
F
Flonaldo
Yli 70-vuotiaiden riski vakavasta sairastumisesta on moninkertainen johonkin mediaani-ikäiseen verrattuna. Varmasti on järkevää, että prioriteettijärjestykseen ei hirttäydytä liiaksi (kuten nyt alussa tehtiin), vaan voidaan siirtyä ryhmissä seuraaviin joustavasti siinä kohdin, kun nyt vaikka niille kaikille yli 70-vuotiaille on tarjottu mahdollisuutta.
Jos syksyllä olisi jaettu influenssarokotteita täysin vapaasti koko väestölle ja koko väestö olisi niitä oikeasti halunnut ja hakenut, olisi suuri osa riskiryhmistä eli erityisesti ikääntyneistä jäänyt ilman. Nytkin ne siis loppuivat kesken Suomessa, ja näinhän juuri meneteltiin että influenssarokotteita tarjottiin ensin ikäihmisille. Näin kävisi koronarokotteenkin kohdalla, jos sitä saman tien alettaisiin kaikille jakaa.
Sitten kun prioriryhmistä on mahdollisuutta kaikille, sen jälkeen on tosiaan syytä avata kaikki ovet. Missään opettajien, kaupan kassojen, poliisien jne. jne. priorisoimisessa ei siinä kohdin enää ole mitään järkeä - ei terveysperusteisesti eikä mitenkään muutenkaan.
Mielestäni on ollut näitä tukahduttajaporukan keulahahmoja jo pidempään. Tässä mielessä voisi olettaa ettei hän ainakaan asiaa positiivisessa mielessä liioittele. Negan kautta on nimittäin menty aiemmin. Toivotaan parasta.
Millä tavalla tuo ikäihmisten rokottaminen näkyi influenssapiikin kanssa? Täälläpäin ei suinkaan menetelty niin että odotettiin ensin että vanhempi väki saa piikin. Itse sain hyvissä ajoissa ennen omat läheiset jotka kuuluu riskiryhmään.
Miten ajattelet että tuota ikäihmisten rokottaminen ennen muita toteutetaan?
Sama juttu. Itse otin sen kylläkin yksityisellä, joten ihan 100% varma en ole miten kunnallisella sektorilla toimittiin. Mielestäni mitään varsinaista ikään perustuvaa järjestystä ei kuitenkaan ollut.
F
Flonaldo
Influenssan kohdalla kaikkia riskiryhmiä, niin iäkkäitä kuin niitä joilla on jokin perussairaus sekä terveydenhuollon henkilöstöä kohdeltiin yhtenä prioriteettiryhmänä. Kaikille oli pelkästään ikänsä puolesta rokote tarjolla heti päivästä 1 lähtien, ja suurin osa heistä sen varmasti nopeasti saikin.
Eihän tämä nyt kovin monimutkaista ole siinä kohdin, kun koronarokote on yleisesti tarjolla vaikkapa nyt ensin yli 80-vuotiaille ja sitten yli 75-vuotiaille. Luulisin että ensimmäisinä päivinä mummoja ja pappoja riittää jonoksi asti kaikkialla yli 80-vuotiaista. Jonopaikkojen määrä taas määräytyy rokotteen saatavuuden mukaan. Kun näyttää siltä, että alkaa jäädä ensimmäisiä käyttämättömiä aikoja, niin otetaan mukaan yli 75-vuotiaat - ja näin mennään sitten riskiryhmiä alaspäin järjestyksessä.
Influenssarokotuksesta poiketen koronarokotteita ei tule yhtenä päivänä varastoon 2 miljoonaa annosta, joten vielä pitkään keväälle ellei kesälle merkittävin rajoittava tekijä on rokotteen saatavuus.
Influenssarokotteita tuli yli kaksi miljoonaa, mutta nyt ne ovat lähes loppu – THL: on aika siirtää rokotteita sinne, missä niitä tarvitaan
Influenssarokotteet ovat loppumassa koko maasta ja rokotuksia joudutaan keskeyttämään.
yle.fi
Lätkä-Bongari Iso-E
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KK
Hyvin suunniteltu on puoliksi rokotettu vai miten se sanonta meni?
www.verkkouutiset.fi
Ketä tästä voi syyttää?
Vertailu näyttää: Suomi on Euroopan hitaimpia koronarokottajia | Verkkouutiset
Tanska johtaa muita Pohjoismaita annettujen rokotusten määrässä.
www.verkkouutiset.fi
Ketä tästä voi syyttää?
Saitko rokotteen julkiselta vai työterveyden kautta? Eikös noita ollut esim. Mehiläisellä ja Terveystalolla määrä X joka loppui aika pian ja ennen julkisen rokotteita, mutta joihin tietenkin mentiin ilmoittautumisjärjestyksessä. Toisaalta eipä riskiryhmien odotteluun ole mitään syytä jos piikkiä oletetaan riittävän eikä piikityskään ruuhkaudu, parempihan se on että kattavuus saadaan mahdollisimman pian nostettua. Nythän rokotteita alettiin ottaa syrjään riskiryhmäläisiä varten kun huomattiin että nämähän loppuu käsiin. Influenssarokotteita tuli yli kaksi miljoonaa, mutta nyt ne ovat lähes loppu – THL: on aika siirtää rokotteita sinne, missä niitä tarvitaan
Mielenkiintoista nähdä miten tulevaisuudessa menetellään.
Periaatesyistä en tuon lehden sivuja auki klikkaa, mutta onkohan lukemat nyt oikeat vai ne, jotka on Suomessa virallisesti ilmoitettu?
Ja loppuivat myös riskiryhmäläisiltä eli vituiksihan se meni.
F
Flonaldo
Mitä ovat "oikeat" luvut? Eivätkö ne ole juuri ne virallisesti ilmoitetut?
Niin ne ovat muillakin Euroopan mailla ne virallisten lähteiden, ministeröiden ja "THL:n" ilmoittamat. Esimerkiksi Tanskan tilastot ovat vaikuttaneet siltä, että ne todellakin pitävät paikkansa annoksen tarkkuudella.
Suomessa nyt ilmeisesti sitten soitellaan kavereille ja piikkejä on kuulopuheiden perusteella hieman enemmän annettu, ei kuitenkaan läheskään samalla vauhdilla kuin esimerkiksi se Tanska.
Se että annettujen rokotteiden määrän suhteen joudutaan toimimaan "soitin Penalle ja se sanoi ehkä se jotain kolme tonnia on" tyylillä, ei lupaa välttämättä hyvää jatkon kannalta, vaikka todellinen tilanne virallisia lukuja hieman parempi olisikin.
UnenNukkuja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Aika moni, kunhan on turkulainen
Repesin juuri paikallisen puskaradion kyselylle "Aiotko ottaa rokotteen". Vaihtoehdoissa oli: "jos saan kirjallisen 100% takuun siitä, että minulle korvataan mahdolliset sivuvaikutukset". Ei stn. Nämä ei varmaan syö Buranaa, verenpainelääkkeitä tms.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy