Itselle kyllä piisaa kaksi piikkiä. Sillä kaiketi matkustelee ensi syksyyn. Muutama kuukausi kolmannesta piikistä kauhistellaan taas numeroita ja ei kun neljäs piikki. Ei näy loppua tuolle oravanpyörälle. Taitais olla rokotetta tehokkaampi se enemmän tarttuva/vähemmän tappava variantti.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Jatkoajan rangaistus kostautui – Tapparan CHL-taival katkesi RuotsissaLue lisää »
-
Heikki Hiltunen astuu syrjään, Jyrki Seppä on uusi Liigan hallituksen puheenjohtajaLue lisää »
-
Vancouver Canucksin huippuhyökkääjä J.T. Miller määrittelemättömäksi ajaksi sivuun kaukaloistaLue lisää »
-
Siirtolistalle joutuneen Kasperi Kapasen ura jatkuu Edmonton Oilersin riveissäLue lisää »
-
Christopher Gibson löysi pelipaikan Slovakiasta – siirtyy jumbojoukkueeseen Nick Ritchien seurakaveriksiLue lisää »
-
IS: Sportin hyllyttämille Karjalaiselle ja Rantakarille lähtöpassitLue lisää »
Koronavirus – keskustelua rokottamisesta
- Viestiketjun aloittaja Lätkä-Bongari Iso-E
- Alkaa
- 1 284 271
- 10 613
Ilman muuta, kun vertaillaan rokotettuja ja rokottamattomia. Mutta kun punnitaan sairaalaan joutumisen riskiä rokottamattomien kohdalla, niin hyvin hyvin harva rokottamaton sinne joutuu.
Kolmannen piikin suojaava vaikutus kuitenkin näyttää olevan erinomainen. Minä otan sen vuoksi kolmannenkin piikin, mutta siihen se sitten jää.
Eikös 2 piikkiä suojaa vakavalta taudilta erinomaisesti ja pitkään (ellei ole riskiryhmää)? En ymmärrä kiirettä perusterveiden 3. piikin kanssa, enkä myöskään pienten lapsien rokottamista.
Ainakaan itse en aio hoppuilla 3. piikin kanssa ja lastani ei tulla rokottamaan.
Tuolla perusteella ei tarvitsisi mitään rajoitustoimia pandemiaa vastaan, vaikka sairaaloiden kantokyky tehohoitokapasiteetin täyttymisen ja välillisesti kaiken kiireettömän sairaanhoidon (mikä muuttuu kyllä ajastaan kiireelliseksi, esim. syöpäkontrollien lykkääminen näkyy aivan varmasti syöpäkuolematilastoissa jollain viiveellä) lykkäämisen ansiosta onkin jo melko roimalla koetuksella.
Eikä ratkaisuna pulmaan ole mielestäni kapasiteetin kasvattaminen, sillä se vaatisi ensinnäkin erittäin paljon rahaa, mutta myös erikoisammattilaisia joita ei hetkessä kouluteta (vaikka halukkaita koulutettavia olisi saatavilla, mistä en ole lainkaan varma). Ja jossain vaiheessa pandemia on joka tapauksessa ohi, jolloin ylikapasiteetin ylläpidolle ei ole perusteita, mutta aika tylyä olisi heittää niitä pandemian takia palkattuja henkilöitä pois, minkä lisäksi laitteistot ja tilat jäävät joka tapauksessa sairaanhoitopiirin kustannuseriksi pölyttymään. Ja lisäksi luonnollisesti lisäsatsaukset normaaliin sairaanhoitoon (sillä ne kontrollikäynnitkin olisi hyvä saada hoidettua, hoitovelkaa alkanee olla jo ihan pirusti pandemian alusta lukien).
Tilastojen mukaan jo ensimmäisellä piikillä saavutetaan varsin hyvä suoja. Samasta on puhunut Nohynek.
Ymmärtääkseni kuitenkin kolmannen piikin suojavaikutus on erittäin merkittävä, mutta viisaammat ja tietäväisemmät tarkentakoot.
Samat höpinät oli kakkospiikistä aikanaan. Hienoja numeroita nostettiin esille.
En huomannut, että olisi vielä ollut täällä. THL on avannut uuden avoimen tietokannan, josta näkee rokotusten vaikutuksia. Tämä tullee olemaan uusi kirosana rokotevastaisille.
Tällaisen datan on varmasti tarkoitus palvella myös suurta yleisöä, ja tietysti jopa kannustaa ottamaan rokotteet. Mutta ihan näin rokotemyönteisenäkin on pakko todeta, että viranomaiset ovat tietyllä tapaa hyvin naiveja. Lähinnä siis jos todella kuvitellaan, että kun ihminen aamulla herää niin se menee ensimmäiseksi THL:n nettisivuille. Voin ihan kertoa ettei mene, se menee someen. Ja siellä sitten disinformaatiolla aivopestään, aivopestään, aivopestään.. tunnista ja päivästä toiseen. Tämän takiahan ihan normaalit rationaalisetkin ihmiset ovat alkaneet tämän korona-ajan vain jatkuessa alkaneet vaikuttaa ihan raivohulluilta..
Tarkoitan vain, että tuokin THL:n palvelu jää varmasti hyvin harvojen herkuksi..
Senpä vuoksi olisikin aika tärkeää, että jengi laittaisi linkkiä jakoon somessa. Olen tähän saakka laskeskellut lukuja itse eri lähteisiin perustuen ja tämä tuli nyt varsin sopivaan saumaan.
Näitä on kyllä kiva lukea, tämän kaiken negatiivisen uutisoinnin keskellä.
Vaasassa otetaan innokkaasti nyt koronarokotteita. Ykkösrokotteita menee nyt noin 20 prosenttia enemmän mitä esimerkiksi pari viikkoa sitten, kertoo johtava ylilääkäri Heikki Kaukoranta. Kaukorannan mukaan vaatimus koronapassista on selvästi piristänyt nimenomaan ykkösrokotteen ottamista.
yle.fi
Vaasassa otetaan innokkaasti nyt koronarokotteita. Ykkösrokotteita menee nyt noin 20 prosenttia enemmän mitä esimerkiksi pari viikkoa sitten, kertoo johtava ylilääkäri Heikki Kaukoranta. Kaukorannan mukaan vaatimus koronapassista on selvästi piristänyt nimenomaan ykkösrokotteen ottamista.
Rokotepassi on innostanut vaasalaisia koronarokotteen ottamiseen
Ykkösrokotteita menee nyt noin 20 prosenttia enemmän mitä esimerkiksi pari viikkoa sitten. Määrällisesti eniten otetaan kolmansia rokotteita.
yle.fi
Sama homma. Alkuun puhuttiin, että yksi rokote riittäisi. Sitten tarvittiinkin toinen, ja nyt jo kolmas. Neljättä en tule enää ottamaan, vaikka sitäkin takuulla tullaan suosittelemaan. Ja viidettä. Ja kuudetta. Ei ole mitään tolkkua enää jos ihmisiin lyödään piikkiä toisensa perään.
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Miksi ei, jos sillä taataan immuunisuojan pysyminen? Mitä haittaa tästä olisi? Se, että joudut kerran-pari vuodessa uhraamaan puoli tuntia aikaasi rokotuksen hakemiseen?
Tällä hetkellähän on tutkimusnäyttöä (tai ainakin tutkijoiden spekulaatiota) siitä, että kolmen rokotteen sarja olisi riittävä. Sitähän ei tietysti kukaan tiedä varmaksi, että näin on, mutta esim. Hepatiitti A+B -rokotesarjaan kuuluu kolme piikkiä, joista kaksi ensimmäistä otetaan varsin pienellä aikavälillä ja kolmas sitten pidemmän ajan päästä. En siis väitä, että tuo rokote olisi mitenkään koronapiikkeihin verrannollinen, mutta noin niinkuin esimerkiksi.
Sitten kysymys aiheeseen liittyen: onko tämä yleiseurooppalainen linja kolmansien piikkien suhteen (nopeutetaan aikataulua) ihan puhtaasti poliitikkojen paniikkinappulan painamista, vai onko taustalla nyt jotain oikeaa tutkimusnäyttöä? Ovatko terveydenhuollon viranomaiset muualla Euroopassa samanlaisen puun ja kuoren välissä kuin meillä Suomessa, vai mikä homma? Ping @Sistis, @Flonaldo , ja sori jos olette tähän jo aiemmin vastanneet.
Tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, jos noiden kanssa panikoidaan vain koska niitä rokotteita nyt sattuu varastossa olemaan samalla, kun uudet variantit muhivat kolmannen maailman maissa. Ainakin tästä ketjusta lukemani perusteella olen ollut siinä käsityksessä, että hyöty kolmannen rokotteen kiirehtimisestä tässä vaiheessa (ainakin nuoremman väestön kohdalla) on lähellä nollaa. Vaan siltä tuntuu, että kaikkialla Euroopassa näin ollaan nyt tekemässä.
Tätä se tolkun ihminen tarkoittaa. Maailma ympärillä muuttuu, mutta itse kitistään, vaikka pitäisi muuttua mukana.
Ihmiset saattavat vapaaehtoisesti istua tunteja tatuointineulan hakattavana ja vielä maksaa siitä, mutta terveyttä suojeleva rokote nähdään vaivalloiseksi ottaa.
Sattuuko joku tietämään Charles Darwinin puhelinnumeroa? Mulla olis sille vähän asiaa.
Eikö noiden kolmansien rokotteiden osalta kannattaisi odotella hieman tutkimusdataa ennen kuin lähteä poukkoilemaan fiilispohjalta?
"Moderna kertoi sunnuntaina arvioivansa, että nykyiset koronarokotteet eivät purisi omikron-varianttia vastaan. Asiasta kertoi yhtiön chief medical officer Paul Burton uutiskanava BBC:n haastattelussa.
Burtonin mukaan vahvistus asialle saadaan todennäköisesti parin seuraavan viikon aikana.
Jos uutta virusvarianttia vastaan täytyy kehittää kokonaan uusi rokote, pystyisi Moderna tuomaan sellaisen Burtonin arvion mukaan laajassa mittakaavassa markkinoille jo alkuvuodesta 2022.
Biontech puolestaan kertoi maanantai-iltapäivänä aloittavansa uuden koronarokotteen kehittämisen omikron-varianttia vastaan. Yhtiö kertoi samalla olettavansa toistaiseksi, että omikron-varianttia vastaan tarvitaan uusi rokote.
Myös Biontech uskoo saavansa uuden rokotteen markkinoille ensi vuoden alkupuolella. Yhtiön arvion mukaan se pystyy kehittämään rokotteen seuraavan 100 päivän aikana."
www.uusisuomi.fi
"Moderna kertoi sunnuntaina arvioivansa, että nykyiset koronarokotteet eivät purisi omikron-varianttia vastaan. Asiasta kertoi yhtiön chief medical officer Paul Burton uutiskanava BBC:n haastattelussa.
Burtonin mukaan vahvistus asialle saadaan todennäköisesti parin seuraavan viikon aikana.
Jos uutta virusvarianttia vastaan täytyy kehittää kokonaan uusi rokote, pystyisi Moderna tuomaan sellaisen Burtonin arvion mukaan laajassa mittakaavassa markkinoille jo alkuvuodesta 2022.
Biontech puolestaan kertoi maanantai-iltapäivänä aloittavansa uuden koronarokotteen kehittämisen omikron-varianttia vastaan. Yhtiö kertoi samalla olettavansa toistaiseksi, että omikron-varianttia vastaan tarvitaan uusi rokote.
Myös Biontech uskoo saavansa uuden rokotteen markkinoille ensi vuoden alkupuolella. Yhtiön arvion mukaan se pystyy kehittämään rokotteen seuraavan 100 päivän aikana."
Rokotevalmistajat: Omikronia vastaan saatetaan tarvita uusi rokote – Voi valmistua nopeasti
Yhtiöt arvioivat pystyvänsä saamaan uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta.
www.uusisuomi.fi
Siis rokotustapahtuma vie paikasta riippuen kokonaisuudessaan sen 20-30 minuuttia. Luonnollisesti rokotteesta osalle tulevat väliaikaiset oireet eivät ole kiva juttu, mutta kyllähän tämä on äärimmäisen pieni hinta "normaalille elämälle", kun itse piikki on vieläpä maksuton.
Millon on sanottu yhden rokotteen riittävän? Kehitysvaiheen spekulaatioista en ole ihan varma, mutta kyllähän kaksi annosta oli lähtökohtana jo silloin kun suuren mittakaavan rokotukset 11 kuukautta sitten aloitettiin. Lääketiede kehittyy ja virukset muuntuvat. Ylipäänsä fakkiintuminen vanhoihin on melkein yhtä tyhmää, kuin n-sanan käytön puolustelu sillä, että tämä oli vielä joskus 1950-luvulla ihan korrekti termi.
Itse pyrin ennen kaikkea menestymään ja nauttimaan elämästä. Jos tämä vaatii rokotteen vaikka vuoden välein tästä lähtien, itkeminen sen perään on aika turhaa. Vähintään toivoisin, etteivät rokotevastaiset pitäisi enää ensi vuonna ihmiskunnan enemmistöä panttivankinaan.
Toivotaan nyt vielä, että nämä nykyiset jollain lailla tehoaisivat, jos tuo valtavirukseksi loikkaa. Muuten on kyllä pelimerkit sekaisin jossain kohtaa.Eikö noiden kolmansien rokotteiden osalta kannattaisi odotella hieman tutkimusdataa ennen kuin lähteä poukkoilemaan fiilispohjalta?
"Moderna kertoi sunnuntaina arvioivansa, että nykyiset koronarokotteet eivät purisi omikron-varianttia vastaan. Asiasta kertoi yhtiön chief medical officer Paul Burton uutiskanava BBC:n haastattelussa.
Burtonin mukaan vahvistus asialle saadaan todennäköisesti parin seuraavan viikon aikana.
Jos uutta virusvarianttia vastaan täytyy kehittää kokonaan uusi rokote, pystyisi Moderna tuomaan sellaisen Burtonin arvion mukaan laajassa mittakaavassa markkinoille jo alkuvuodesta 2022.
Biontech puolestaan kertoi maanantai-iltapäivänä aloittavansa uuden koronarokotteen kehittämisen omikron-varianttia vastaan. Yhtiö kertoi samalla olettavansa toistaiseksi, että omikron-varianttia vastaan tarvitaan uusi rokote.
Myös Biontech uskoo saavansa uuden rokotteen markkinoille ensi vuoden alkupuolella. Yhtiön arvion mukaan se pystyy kehittämään rokotteen seuraavan 100 päivän aikana."
Rokotevalmistajat: Omikronia vastaan saatetaan tarvita uusi rokote – Voi valmistua nopeasti
Yhtiöt arvioivat pystyvänsä saamaan uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta.
Rokotekattavuus taitaa kahden rokotteen suhteen olla varsin alhainen Etelä-Afrikassa. Juuri tästä syystä sitten näissä maissa on maaperää uusille varianteille.
@Flonaldo osaa tähän vastata paremmin, mutta ainakin Israelissa tuo kolmas piikki antoi todella hyviä tuloksia. Muistelen, että jossain tutkimuksessa olisi myös todettu, että tuo kolmas piikki suojaisi paremmin varianteilta.
Itse ihmettelen, että miksi karanteenia ei suositella rokotetuille jonka perheenjäselellä/perhernjäsenillä on korona? Rokotettu kuitenkin vointuon sairastaa lieväoireisena ja tartuttaa muita.
Voisi joku keksiä jonkun suusta otettavan harva pikatestin. Olisi tehokkaampi vaikka baarin ovella tai työpaikalla kun koronapassi.
Voisi joku keksiä jonkun suusta otettavan harva pikatestin. Olisi tehokkaampi vaikka baarin ovella tai työpaikalla kun koronapassi.
Eikö noiden kolmansien rokotteiden osalta kannattaisi odotella hieman tutkimusdataa ennen kuin lähteä poukkoilemaan fiilispohjalta?
"Moderna kertoi sunnuntaina arvioivansa, että nykyiset koronarokotteet eivät purisi omikron-varianttia vastaan. Asiasta kertoi yhtiön chief medical officer Paul Burton uutiskanava BBC:n haastattelussa.
Burtonin mukaan vahvistus asialle saadaan todennäköisesti parin seuraavan viikon aikana.
Jos uutta virusvarianttia vastaan täytyy kehittää kokonaan uusi rokote, pystyisi Moderna tuomaan sellaisen Burtonin arvion mukaan laajassa mittakaavassa markkinoille jo alkuvuodesta 2022.
Biontech puolestaan kertoi maanantai-iltapäivänä aloittavansa uuden koronarokotteen kehittämisen omikron-varianttia vastaan. Yhtiö kertoi samalla olettavansa toistaiseksi, että omikron-varianttia vastaan tarvitaan uusi rokote.
Myös Biontech uskoo saavansa uuden rokotteen markkinoille ensi vuoden alkupuolella. Yhtiön arvion mukaan se pystyy kehittämään rokotteen seuraavan 100 päivän aikana."
Rokotevalmistajat: Omikronia vastaan saatetaan tarvita uusi rokote – Voi valmistua nopeasti
Yhtiöt arvioivat pystyvänsä saamaan uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta.
Tämä uutinen muuten perustuu "tahattomaan" käännösvirheeseen, Burton ei kertonut haastiksessa kyllä että rokotteet eivät tehoaisi, vaan että tarvittaessa vuoden 2022 alussa saadaan päivitetty rokote käyttöön:
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/ZESIVZE3FVIHNN4IIPVYKQEQXQ.jpg)
BioNTech starts work on Omicron-specific vaccine
BioNTech SE said on Monday it had started work on a vaccine tailored to Omicron, the worrying new coronavirus variant detected in South Africa, though it was not yet clear if it would have to rework its established COVID-19 shot.
www.reuters.com
Tarkennetaan nyt sen verran, että 3 piikkiä alle vuodessa saa riittää hetkeksi. Se on mielestäni aika paljon. Neljättä en ota heti perään. Katsellaan sitten vuoden-kahden päästä taas jos tarvetta on.
Rokotuksiin väsyminen lienee ihmiselle ominainen reagointitapa. Vaikka uhka tiedostetaan, siihen passivoidutaan.
Mummoni kertoi, että sodan ensimmäisissä pommituksissa hakeuduttiin ohjeiden mukaisesti suojaan, mutta kuri löystyi nopeasti. Kun ihmiset lakkaavat välittämästä pommitusten tapaisissa tilanteissa, joissa kuolemanvaara on hyvin todellinen, ei pidä ihmetellä, etteivät rokotuksetkaan kiinnosta.
Ajattelen, että ihminen voi sairastua ja kuolla monella tavalla. Korona on yksi vaihtoehto, mutta siihen kuoleminen on kuitenkin varsin epätodennäköistä. Se, että jahtaisin rokotteita yksi toisensa perään vain siksi, etten kuolisi koronaan, tuntuu liioittelulta, suhteellisuudentajuttomalta.
Toivotaan, että tulee toimivia lääkkeitä sairastuneille tai oikeasti pitkäaikaisesti suojaavia rokotteita, mutta en jaksa uskoa, että suuria massoja saadaan loputtomiin juoksemaan yhden ja saman piikin perässä. Jos sitä yritetään, niin ainakin rokotukset täytyy järjestää niin, ettei niihin tarvitse erikseen lähteä. Siis esimerkiksi kauppakeskuksiin.
Eipä siitä kolmannesta tuon datan perusteella perusterveelle alle 50v ole käytännössä hyötyä.
Sen sijaan yli 70v porukalle siitä on paljonkin hyötyä mutta miksi sitä siis ajetaan kuin käärmettä pystyyn myös nuoremmille?
Enkä ole tuota influenssa rokotettakaan ottanut ikinä, eikä ole sen kummenpaa influenssaa tai flunssaa ollut.
Nuo Hepatiitti piikit otin sen aikaisten reissujen takia mutta ei ole kyllä mitään tarvetta millekkään kolmannelle korona piikille kun siitä ei ole merkittävää hyötyä. Lisäksi ne hepatiittipiikit kestävät loppuelämän ajan niitä ei joudu ottamaan, joka vuosi.
Kuolleisuus, vakavat taudinkuvat yms. eivät eroa merkittävästi koronan kohdalla 2 vs. 3 piikin osalta alle 50v ryhmässä ja alle 30v ei ole käytännössä mitään eroa.
Lisäksi nämä nykyiset rajoitukset taas haittaavat ihan normaalia elämistä mm. maskisuositukset yms. jossain se on taas vedetty pakoksi, joista ei vapaudu edes rokotteilla niin se porkkana lisärokoteiden ottamiseen on aika pieni.
Viimeksi muokattu:
Koska tarkoitus ei ole sulkea puolta suomea karanteeniin, vaan se, että jos olet rokotettu, voit elää suht normaalisti.
Valitettavasti tuo sinun toiveesi kyllä toteutuu pian. Tässä on päättäjillä sellaista panikointia meneillään, että eiköhän tuokin työkalupakkiin tiensä pian löydä.
Suun kautta otettuja testejä käytetään käsittääkseni maailmalla ihan yleisesti. Suomessa ainoa yleisesti hyväksytty on vaan jostain syystä tuo aivoihin asti tungettava tikku, jona analysoidaan pitkään ja hartaasti ja jolla löydetään paljon koronapositiivisia henkilöitä, jotka eivät voi virusta edes eteenpäin enää levittää.
Tämä uutinen muuten perustuu "tahattomaan" käännösvirheeseen, Burton ei kertonut haastiksessa kyllä että rokotteet eivät tehoaisi, vaan että tarvittaessa vuoden 2022 alussa saadaan päivitetty rokote käyttöön:
BioNTech starts work on Omicron-specific vaccine
BioNTech SE said on Monday it had started work on a vaccine tailored to Omicron, the worrying new coronavirus variant detected in South Africa, though it was not yet clear if it would have to rework its established COVID-19 shot.
Missaanko jotain vai missä tuossa jutussa haastatellaan Burtonia?
Eikö noiden kolmansien rokotteiden osalta kannattaisi odotella hieman tutkimusdataa ennen kuin lähteä poukkoilemaan fiilispohjalta?
"Moderna kertoi sunnuntaina arvioivansa, että nykyiset koronarokotteet eivät purisi omikron-varianttia vastaan. Asiasta kertoi yhtiön chief medical officer Paul Burton uutiskanava BBC:n haastattelussa.
Burtonin mukaan vahvistus asialle saadaan todennäköisesti parin seuraavan viikon aikana.
Jos uutta virusvarianttia vastaan täytyy kehittää kokonaan uusi rokote, pystyisi Moderna tuomaan sellaisen Burtonin arvion mukaan laajassa mittakaavassa markkinoille jo alkuvuodesta 2022.
Biontech puolestaan kertoi maanantai-iltapäivänä aloittavansa uuden koronarokotteen kehittämisen omikron-varianttia vastaan. Yhtiö kertoi samalla olettavansa toistaiseksi, että omikron-varianttia vastaan tarvitaan uusi rokote.
Myös Biontech uskoo saavansa uuden rokotteen markkinoille ensi vuoden alkupuolella. Yhtiön arvion mukaan se pystyy kehittämään rokotteen seuraavan 100 päivän aikana."
Rokotevalmistajat: Omikronia vastaan saatetaan tarvita uusi rokote – Voi valmistua nopeasti
Yhtiöt arvioivat pystyvänsä saamaan uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta.
Tuossa Burtonin haastattelupätkä
Ihan hirveitä johtopäätöksiä en näistä rokotefirmojen alustavista kommenteista vetäisi, koska kuten Burton haastattelussa sanoo, parin viikon päästä nähdään onko uuden rokotteen markkinoilletuonti ylipäätään perusteltua.
Lähinnähän tuo haastattelu oli mRna-tekniikan sekä Modernan R&D-osaston promoamista markkinoille ja näkyikin kurssikehityksessä jo.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy