Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[jussi_j]

Koska emme tiedä niitä.

Vertaat nyt asiaa A, asiaan B, joista A:n tiedämme aiheuttavan vakavaa haittaa lyhyellä ja pitkällä aikavälillä. B:stä tiedämme, että se ei aiheuta vakavaa haittaa ainakaan lyhyellä aikavälillä ja pitkällä aikavälillä ei ole yhtään syytä epäillä, että se olisi pahempi kuin A. Me emme tiedä niitä syitä ehkä siksi, että niitä ei ole.

Kun tuo rokote on kuitenkin osa tuota virusta, niin millä logiikalla kokonainen virus on pahempi kuin osa virusta?

 

[BigRedCat]

Koska emme tiedä niitä.

Mitä pitkäaikaisvaikutuksia tiedämme rokotteen osalta? Tämähän se pihvi oli. Kummankin osalta on epätietoisuutta, ei ainoastaan toisen.

Sitten esität, että tämä on uusi rokote ja menneisyydessä on uudesta rokotteesta joillekin riskiryhmäläisille koitunut vakavaa haittaa. Fair enough. Tämä on myös uusi virus ja tiedetään myös kaikenlaisten virusten aiheuttavan paljon enemmän ja paljon suurempaa haittaa kuin mitä rokotteiden kohdalla on havaittu.

Ihan oikeasti, jos haluat esiintyä minään muuna kuin hopeavesitrollina, sinun luulisi jo vastaavan rehellisesti pohtien tähän jo useamman kerran esitettyyn ristiriitaan.

edit: Kannattaa myös huomata keskeinen ero korona- ja influenssarokotteessa. Vielä jotakuinkin ymmärrän influenssarokotteen kohdalla, että pieni rokotteen mahdollisten haittojen korostaminen johtaa terveillä ja hyväkuntoisilla haluttomuuteen ottaa rokote, sillä influenssarokotteen teho on varsin heikko. Koronarokotteen teho taas on tutkimusten mukaan häkellyttävän hyvä. Sen pitäisi osaltaan painaa vaakakupissa huomattavasti. ping @Jani82

 

[Sistis]

Koska emme tiedä niitä.

Tiedämmekö koronankaan?

Hyvä lähestymistapa on, että kun koronarokotteen lyhytaikaiset vaikutukset ovat paljon lievemmät kuin itse koronaviruksen, on hyvin oletettavaa, että myös pitkäaikaisvaikutukset jäävät vähäisemmäksi.

Olet mielestäni todennut, että uskallat ottaa näitä "perinteisiä" rokotteita. Kun niistäkin tulee joillekin harvoille todetusti vakaviakin pitkäaikaisvaikutuksia, niin etkö näitä pelkää?

Toisekseen: jos koronavirusrokote aiheuttaa vakavia pitkäaikaisvaikutuksia jollekin, niin rokotteiden mekanismi tuntien, sen aiheuttaa rokotteessa oleva koronaviruksen osa. Siellä rokotteessa ei ole mitään muuta sellaista mukana, mikä ei olisi jo nyt käytössä olevissa rokotteissa olemassa. Jos rokote aiheuttaa jollekin pitkäaikaisia oireita, niin samoin tekisi koronaviruksen sairastaminenkin. Se tekee sen vain paljon rajummin, kun virusta on enemmän ja se kykenee vielä lisääntymään elimistössä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tiedämmekö koronankaan?

Hyvä lähestymistapa on, että kun koronarokotteen lyhytaikaiset vaikutukset ovat paljon lievemmät kuin itse koronaviruksen, on hyvin oletettavaa, että myös pitkäaikaisvaikutukset jäävät vähäisemmäksi.

Olet mielestäni todennut, että uskallat ottaa näitä "perinteisiä" rokotteita. Kun niistäkin tulee joillekin harvoille todetusti vakaviakin pitkäaikaisvaikutuksia, niin etkö näitä pelkää?

Toisekseen: jos koronavirusrokote aiheuttaa vakavia pitkäaikaisvaikutuksia jollekin, niin rokotteiden mekanismi tuntien, sen aiheuttaa rokotteessa oleva koronaviruksen osa. Siellä rokotteessa ei ole mitään muuta sellaista mukana, mikä ei olisi jo nyt käytössä olevissa rokotteissa olemassa. Jos rokote aiheuttaa jollekin pitkäaikaisia oireita, niin samoin tekisi koronaviruksen sairastaminenkin. Se tekee sen vain paljon rajummin, kun virusta on enemmän ja se kykenee vielä lisääntymään elimistössä.

Otan mielummin tuon viimeisemmän. Parempi överit ku vajarit.

 

[Malkkinen]

Ehkä tässäkin asiassa oltaisiin enemmän myötämielisiä (ainakin koronarokotteen suhteen), mikäli hallitus tai yhteiskunta huomioisi hoitajat paremmin. Porkkana toimii kepin sijasta usein paremmin. Tarkoitan nyt esim. keskustelua "koronakorvauksista". Poikkeusolot, työvelvoite ja vielä ensimmäisenä joutuminen rokotetuksi ei kovin monen hoitajan suusta kuultuna ole yhtälö, joka antaisi joustoa yhtään. Ja josta päästään taas palkkapuolen asioihin ja työn vaativuuteen.

Ei insinööri lähtisi pakolla terveyttään uhraten 2500e bruttopalkalla tekemään yhtään mitään. Päälle vielä käskettäisiin ottamaan yhteiskunnan varmalta tuholta pelastava (kärjistys) juuri testaamaton, ilman pitkän aikavälin seurantaa vailla oleva lääke tai rokote. Jälkeenpäin kiiteltäisiin sanoin "hienoa duunia" ja insinöörille sytytetään kotikadun valot palkinnoksi palamaan tuntia aiemmin.

Nämä näin syvistä riveistä täältä etulinjasta suht. yleisenä mielipiteenä.

Minäkin huutelen täältä etulinjasta ja en voi kuin ihmetellä tätä hoitajien suhtautumista rokotteen saamiseen. Rahallisiin koronalisiin ja työvelvoitteeseen en ota kantaa, mutta minun mielestä on suuri bonus ja etuoikeus, että minäkin ensimmäisten joukossa sen rokotteen saan, kuten myös vaimoni. Meillä on asiat helkkarin hyvällä mallilla sen jälkeen kotona. Saisipa sen rokotteen jo.

 

[Jan Koller]

Ei insinööri lähtisi pakolla terveyttään uhraten 2500e bruttopalkalla tekemään yhtään mitään. Päälle vielä käskettäisiin ottamaan yhteiskunnan varmalta tuholta pelastava (kärjistys) juuri testaamaton, ilman pitkän aikavälin seurantaa vailla oleva lääke tai rokote. Jälkeenpäin kiiteltäisiin sanoin "hienoa duunia" ja insinöörille sytytetään kotikadun valot palkinnoksi palamaan tuntia aiemmin.

Nämä näin syvistä riveistä täältä etulinjasta suht. yleisenä mielipiteenä.

Kärjistän nyt tarkoituksella lisää, mutta tunnen itse muutaman insinöörin, jotka varmasti lähtevät hommiin, jos isoon pilliin puhalletaan. Ja silloin se hengenlähtö on todennäköisempää kuin koronarokotteen takia, eikä siitä edes makseta palkkaa, mutta tätä on tietenkin nuoremman sukupolven vaikea ymmärtää.

 

[Näkkäri]

Haluan korostaa, että en ole tietenkään itse sitä mieltä mitä edellisessä viestissäni arvelin. Sen verran mulle näköjään merkitsee myös nimimerkkini maine täällä, että tämä asia oli vielä pakko erikseen tuoda esille.

Veikkaan edelleen sitä, että iso osa rokotevastaisista on lapsesta asti aivopestyjä jonkun sekopääuskonnon uhreja.

 

[kiwipilot]

Veikkaan edelleen sitä, että iso osa rokotevastaisista on lapsesta asti aivopestyjä jonkun sekopääuskonnon uhreja.

Ja iso osa on vain helvetin tyhmiä. Se, että käy jonkun mukakorkeakoulun ei ole tae siitä että kykenee järkevään ajatteluun. Mutta tätähän nämä ihmiset eivät itse tajua. Siitä seuraa kuulkaa jäätävä hiljaisuus kun tuon ajatuksen heittää ilmaan kesken ”korkeastikoulutetun”, rokotekriittisenemmistöisen kahvitauon.

 

[Clubittaja]

Ja iso osa on vain helvetin tyhmiä.

Tämä on kyllä harvinaisen totta ja pätee moneen aiheeseen: Trumpin saama äänimäärä, PS:n kannatus Suomessa, Brexit Briteissä jnejne. Jos jotain ei ikinä pidä aliarvioida, on se ihmisten typeryys.

 

[topdog]

Hyvä että laatuongelmat tuli nyt ilmi ennen kuin ruvetaan piikittämään.

Pfizer valmistaakin vain puolet tälle vuodelle lupaamistaan koronarokotteista – syynä raaka-aineongelmat

Lähteen mukaan ensimmäiset raaka-aine-erät eivät täyttäneet laatuvaatimuksia.

www.iltalehti.fi

 

[Flonaldo]

Hyvä että laatuongelmat tuli nyt ilmi ennen kuin ruvetaan piikittämään.

Nämä valmistusprosessit, niiden auditoinnit, laaduntarkastus ym. lukeutuvat lääkevirastojen myyntiluvan myöntämisen prosessiin. Eli siellä ei tarkasteta pelkästään sitä itse rokotetta, vaan myös se miten sitä valmistetaan.

 

[Jani82]

Mitä pitkäaikaisvaikutuksia tiedämme rokotteen osalta?

Emme mitään toistaiseksi. Eikä niitä pitkäaikaisvaikutuksista ole tietoa Koronankaan suhteen.
Tiedän pari tapausta, jotka ovat saaneet influenssan jälkitautina keuhkokuumeen ja sydänlihastulehduksen, näitä samoja seurauksia on tullut koronasta mutta yhtä suurin osa näyttää selviävän ilman mitään.
Lisäksi koronan suhteen näytetään tutkivan ihan kaikki toisin kuin sen kausi-influenssan jos sitä tutkittaisiin vuosittain yhtä paljon jälkitautien osalta niin sieltäkin löytyisi paljon enemmän kaikkea mutta se ei kiinnosta kun se kuuluu asiaan.

Elokuusta laskien Suomessa noin 80 kuolemaa ja noin 20000 tartuntaa kun kaikki mahdollinen testataan.
Onko tuo määrä sellainen, että sen takia on syytä laittaa koko maa kiinni kuten nyt tehdään?
Samalla muu terveydenhuolto on tekee kokoajan hoitovelkaa ja niiden seurauksena on tullut jo nyt enemmän kuolemia kuin koronasta samasssa ajassa.
Sairastuneiden ja kuolleiden määrään kun suhteuttaa niihin sairauksiin mitkä ovat Suomessa ne oikeasti tappavat on resurssien käyttö järkyttävää.

Yksin itsemurhiin kun kuolee Suomessa tänäkin vuonna enemmän ihmisiä kuin Koronaan mutta vain toiseen kuoleminen on se paha juttu, miten se Korona on kuolin syynä tai sairautena niin pyhä ettei juuri siihen saa kuolla tai siihen ei saa sairastua?
No turha tätä on jatkaa kun sinunkin mielestä vain Korona on paha, Dementia, alzhaimer yms. eivät ole mitään ne ovat vain paljon järkyttävämpiä sairauksia kun näät, että se entinen eläväinen ihminen ei enää tunne ketään tai ei muista mitään.

Jos korona tappaisi perusterveitä alle 60v aikuisia useamman sata viikossa Suomessakin olisin huolestunut nyt niitä on kuollut koko vuonna alle 30. En näe mitään epänormaalia siinä, että koronaan kuolee +80v hoitokodissa asuva vanhus vaikka se jollekin on järkytys kun katsoo tätä korona hössötyksen määrää.

Mutta turha tätä on jatkaa jos ei osata suhteuttaa asioita kokonaisuuteen, ainut fakta mikä näyttää tänä vuonna toteuvan kuolleisuus on Suomessa ihan normaalilla tasolla kuten Ruotsissakin.

Nämä valmistusprosessit, niiden auditoinnit, laaduntarkastus ym. lukeutuvat lääkevirastojen myyntiluvan myöntämisen prosessiin. Eli siellä ei tarkasteta pelkästään sitä itse rokotetta, vaan myös se miten sitä valmistetaan.

Meinaatko, että tätä tehdään vain lääkkeiden valmistuksessa?
Samaa tehdään ihan jokaisella teollisuuden alalla ja myös niissä ollaan tekemisissä ihmisten hengen kanssa, vaikka tuotteita ei laiteta ihmiseen niiden puutteellisesta testauksesta voi olla seurauksena kuolema.

 

[Tuamas]

Elokuusta laskien Suomessa noin 80 kuolemaa ja noin 20000 tartuntaa kun kaikki mahdollinen testataan.
Onko tuo määrä sellainen, että sen takia on syytä laittaa koko maa kiinni kuten nyt tehdään?
Samalla muu terveydenhuolto on tekee kokoajan hoitovelkaa ja niiden seurauksena on tullut jo nyt enemmän kuolemia kuin koronasta samasssa ajassa.

Tässä on juuri se harhakuva joka vääristää arviota siitä mikä on tarpeellista ja mikä ei.

Ongelma ei ole se nykyinen taso, vaan se mihin se taso nousee, jos mitään rajoitustoimia ei tehdä.

Tässä on parempi olla liikkeellä ajoissa (heti kun tartuntamäärä lähtevät nousuun) kuin liian myöhään, jotta saadaan riittävän vaikuttavia tuloksia.

Parempi tehdä jotain, ennenkuin ollaan paskat housussa ihmettelemässä, mites tässä näin kävi, kun tehohoidon paikat loppuvat, kuolleisuus lähtee nousuun ja oheisvaikutukset ovat kansantaloudelle vielä isommat.

 

[Flonaldo]

yhtä suurin osa näyttää selviävän ilman mitään.

Eihän näytä. Yhdelläkään koronaan sairastuneella ei ole kulunut viittä vuotta sairastumisestaan.

Elokuusta laskien Suomessa noin 80 kuolemaa ja noin 20000 tartuntaa kun kaikki mahdollinen testataan.
Onko tuo määrä sellainen, että sen takia on syytä laittaa koko maa kiinni kuten nyt tehdään?

Ei, vaan se määrä, mikä se olisi ilman rajoituksia. Koko maata ei myöskään ole laitettu kiinni. Suomen rajoitukset ovat yhä minimaaliset moniin muihin Euroopan maihin verrattuna.

Merkittävillä rajoituksilla ja lockdowneilla useassa Euroopan maassa koronakuolleisuus on ollut 10x Suomeen verrattuna. Siinä teoreettisessa skenaariossa, missä ei olisi ollut mitään rajoituksia missään kohdin ja ihmisten käyttäytyminen ei olisi muuttunut, olisi kuolleisuus noihin lukuihin nähden monikymmenkertainen.

Samalla muu terveydenhuolto on tekee kokoajan hoitovelkaa ja niiden seurauksena on tullut jo nyt enemmän kuolemia kuin koronasta samasssa ajassa.

Kuinka monta kuolemaa hoitovelan takia on tullut?

Eniten hoitovelkaa on niissä Euroopan maissa, missä korona on lähtenyt pahiten käsistä. Vähiten niissä, missä tilanne on parhaiten hallussa (kuten Suomessa). Esim. briteissä hoitojonot ovat yli kymmenkertaistuneet tämän vuoden aikana. Ei koronaan keskittymisen takia, vaan sen vuoksi, että korona on vienyt hoitopaikat ja tehnyt muusta terveydenhoidosta mahdotonta / hyvin vaikeaa.

Yksin itsemurhiin kun kuolee Suomessa tänäkin vuonna enemmän ihmisiä kuin Koronaan mutta vain toiseen kuoleminen on se paha juttu, miten se Korona on kuolin syynä tai sairautena niin pyhä ettei juuri siihen saa kuolla tai siihen ei saa sairastua?

Jos sinulla on itsetuhoisia ajatuksia, eivät ne siirry työkaverillesi ja johda hänen vanhempiaan tappaamaan itseään. Meidän ei myöskään tarvitse rakentaa sähköaitoja junaratojen ympärille itsemurhien monikymmenkertaistumisen estämiseksi.

Itsemurhien määrään on vaikea vaikuttaa. Kuitenkin Suomessa itsemurhien määrä on liki puolittunut viimeisen 30 vuoden aikana, mikä ei ole tietysti tapahtunut itsestään, vaan erilaisiin mielenterveyspalveluihin on panostettu paljon ja on löydetty parhaita tapoja auttaa ihmisiä, joilla on itsetuhoisia ajatuksia.

No turha tätä on jatkaa kun sinunkin mielestä vain Korona on paha, Dementia, alzhaimer yms. eivät ole mitään ne ovat vain paljon järkyttävämpiä sairauksia kun näät, että se entinen eläväinen ihminen ei enää tunne ketään tai ei muista mitään.

Tuhannet tutkijat kehittävät joka päivä lääkkeitä ja hoitoja erilaisia sairauksia vastaan, myös Alzheimeria vastaan. Bill Gates mikrosiruineen on pistänyt tuohon työhön pelkästään 100 miljoonaa. Niiden kysymysten ratkaiseminen vain on kertaluokkaa hankalampaa kuin koronarokotteen kehittäminen.

Kuitenkin tällä viikolla Googlen omistama Deepmind kehitti uuden ratkaisun proteiinien taittumisen ongelmaan, millä biologia hyppäsi kertaheitolla monta vuosikymmentä eteenpäin. Normaalisti useita vuosia kestävä työ voidaan tiivistää tekoälyn avulla 10 minuuttiin. Tämän voi toivoa johtavan uusiin lääkkeisiin ja hoitoihin juuri näitä tauteja vastaan; ei nyt, eikä huomenna, mutta tulevina vuosina.

Meinaatko, että tätä tehdään vain lääkkeiden valmistuksessa?

Miten tämä liittyi mihinkään?

 

[dana77]

Ei insinööri lähtisi pakolla terveyttään uhraten 2500e bruttopalkalla tekemään yhtään mitään.

insinöörit istuvat täysin luonnonvastaisesti tuolla palkalla kymmeniä tunteja viikossa paikallaan tuijottaen näyttöpäätteitä ja altistuen tukielinten sairauksilla, ylipainolle jos ja jonkin sortin sairauksille, jotka ovat monin verroin vaarallisempia hänen terveydelleen kuin hoitajien saamat rokoitukset.

 

[dana77]

Se, että käy jonkun mukakorkeakoulun ei ole tae siitä että kykenee järkevään ajatteluun. Mutta tätähän nämä ihmiset eivät itse tajua. Siitä seuraa kuulkaa jäätävä hiljaisuus kun tuon ajatuksen heittää ilmaan kesken ”korkeastikoulutetun”, rokotekriittisenemmistöisen kahvitauon.

Ei se tae ole, mutta rokotekriittisyydellä ja koulutuksella on korrelaatio. Tosin minulla ei ole voimassaolevaa hesarin tilausta, niin en tiedä onko korrelaatio positiviinen vai negatiivinen. Korkeakoulutettuna minulla on tosin asiasta valistunut arvaus...

Kyselytutkimus: Koulutus ja tulotaso vaikuttavat HPV-rokotekriittisyyteen

Espoolaistyttöjen äidit suhtautuvat kohdunkaulansyövältä suojaavaan HPV-rokotteeseen myönteisemmin kuin Oulussa asuvien tyttöjen äidit. Tieto selviää farmaseutti, FM Pauliina Leivon pro gradu -tutkielmasta, jonka hän teki yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kanssa.

www.hs.fi

 

[flintstone]

edit: Kannattaa myös huomata keskeinen ero korona- ja influenssarokotteessa. Vielä jotakuinkin ymmärrän influenssarokotteen kohdalla, että pieni rokotteen mahdollisten haittojen korostaminen johtaa terveillä ja hyväkuntoisilla haluttomuuteen ottaa rokote, sillä influenssarokotteen teho on varsin heikko. Koronarokotteen teho taas on tutkimusten mukaan häkellyttävän hyvä. Sen pitäisi osaltaan painaa vaakakupissa huomattavasti. ping @Jani82

Tähän hieman eriävä mielipide, influenssarokotteen tehoa ei tiedetä, se on jonain vuonna erinomainen jonain toisena heikompi johtuen siitä että arvaus siitä mikä kantaa tai kannat viruksesta sattuvat tänne rantautumaan (tuo rokotehan kattaa useampia kantoja). Ja tuo roketteen teho tiedetään vasta jälkikäteen. Kerran sairastettuani influenssa A:n olen joka vuosi tuon rokotteen työterveyden tarjoamana ottanut. Ainoa haittavaikutus mitä itselleni on siitä tullut niin olkapää johon se pisto laitetaan on kipeä ja vähän jäykkä 1-2 vuorokautta, kuumetta tuo ei ole nostanut vaikka itselläni kuume yleisesti ottaen nousee hyvin helposti.

 

[BigRedCat]

Tähän hieman eriävä mielipide, influenssarokotteen tehoa ei tiedetä, se on jonain vuonna erinomainen jonain toisena heikompi johtuen siitä että arvaus siitä mikä kantaa tai kannat viruksesta sattuvat tänne rantautumaan (tuo rokotehan kattaa useampia kantoja). Ja tuo roketteen teho tiedetään vasta jälkikäteen. Kerran sairastettuani influenssa A:n olen joka vuosi tuon rokotteen työterveyden tarjoamana ottanut. Ainoa haittavaikutus mitä itselleni on siitä tullut niin olkapää johon se pisto laitetaan on kipeä ja vähän jäykkä 1-2 vuorokautta, kuumetta tuo ei ole nostanut vaikka itselläni kuume yleisesti ottaen nousee hyvin helposti.

Inluenssarokote on teholtaan vaihtelevasti 20-70%. Koronarokote näyttäisi olevan teholtaan jopa yli 95%. Tuo on aivan valtava ero.

Influenssarokote ei suojaa kaikkia: ”Käytettävät rokotteet eivät ole parhaita mahdollisia”, sanoo THL:n ylilääkäri

Viime vuonna influenssarokotteen suojateho oli yli 65-vuotiailla vain 20 prosenttia. Tänä talvena se on parantunut noin 41 prosenttiin.

www.hs.fi

Ks. myös Koronarokotukset voivat alkaa Suomessa jo ennen joulua – Valmiit annokset odottavat lähtökäskyä rokotetehtaalla


Kolme valmistajaa on jo kertonut rokotteensa erinomaisesta suojatehosta: Pfizer yli 90, Moderna 95 ja AstraZeneca keskimäärin 70 prosentin tehosta, joka sekin on parempi kuin influessarokotteilla.

– Näiden rokotteiden etu on myös, että ne eivät voi aiheuttaa koronatautia, professori Rämet sanoo.


Mutta ei ollut tarkoitus vähätellä influenssarokotetta sinänsä. Minä otan senkin kyllä. Näissä on silti huomattavaa eroa.

 

[Tuamas]

Mielenkiintoinen kyselytutkimus siitä kuka ottaisi rokotteen ja kuka ei.

Korreloi aika vahvasti mm. tämän palstan ja sosiaalisen median kanssa.

Yksi notuli tuosta vielä puuttuu, eli koulutustaso, jonka olettaisin entisestään vahvistavan johtopäätöksiä, mutta muuten kautta linjan hyvin odotettuja tuloksia.

 

[Henkka]

Mielenkiintoinen kyselytutkimus siitä kuka ottaisi rokotteen ja kuka ei.

Korreloi aika vahvasti mm. tämän palstan ja sosiaalisen median kanssa.

Yksi notuli tuosta vielä puuttuu, eli koulutustaso, jonka olettaisin entisestään vahvistavan johtopäätöksiä, mutta muuten kautta linjan hyvin odotettuja tuloksia.

Laura Huhtasaasen fanijoukko siellä kaikista rokote-vastaisin. Länsi-Suomen nuoret persu-naiset.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Gallupin mukaan 56% on valmis ottamaan korona rokotteen.

Rokotukset | HS-gallup: Suomalaisista 56 prosenttia valmiita ottamaan koronarokotteen – perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat rokotusvastaisimpia

Kantaansa empiviä on vielä paljon. Vanhempi väestö haluaa nopeasti rokotteen, nuoremmat eivät. Perussuomalaisia kannattavat suhtautuvat rokotteeseen selvästi negatiivisemmin kuin muiden puolueiden kannattajat.

www.hs.fi

 

[BigRedCat]

No nytkö täällä vertaillaan nuha-kuume-yskää polioon...

Jep, koska polioonhan kuolee lähes jokainen kun taas korona aiheuttaa oireita vain harvoille. Eikun hetkinen...

Polio – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Noin 90 prosentissa tartuntatapauksista poliovirus ei aiheuta minkäänlaisia oireita. Potilas ei edes tiedä saaneensa tartunnan, mutta hänen eritteissään kuitenkin on viruksia.

Noin 5 prosentissa tartuntatapauksista tauti aiheuttaa lievän flunssan kaltaisen tilan, johon sisältyy kuumeilua (38–39 °C), väsymystä, lihasheikkoutta ja yleisiä vilustumisen oireita. Tätä tilaa kutsutaan abortiiviseksi polioksi, ja ilman laboratoriokokeita sitä on lähes mahdotonta erottaa tavanomaisesta flunssasta.

4–5 % tartuntatapauksista kehittää ei-paralyyttisen polion. Heillä tauti muistuttaa vakavaa influenssaa, johon liittyy korkea kuume, oksentelua, ripulointia, väsymystä, lihasoireita ja vatsaoireita, ja tauti menee ohi noin 2–7 vuorokaudessa. Virus on aiheuttanut taudin, mutta elimistön immuunijärjestelmä on saanut siitä nopeasti yliotteen, ja tauti paranee ilman halvausoireita.


Maamme synkimpänä poliovuonna 1956 Suomessa tautiin kuoli 37 ihmistä.

Ja ettei olisi kellekään epäselvää, niin minusta polio on ollut kamala vitsaus ja on mahtavaa että siitä on rokotteiden avulla päästy. Ketjun keskusteluun sopivasti, polionkin tapauksessa itse virus aiheutti myöhäisoireita jopa kymmenissä prosenteissa sairastaneista.

"Nuhakuumeyskä", "ei tartte hössöttää", "ei kannata ottaa rokotetta" -jaosto olisi tietysti polionkin kohdalla todennut että ylivoimainen enemmistö ei saa minkäänlaisia oireita, oireellisistakin suurin osa potee vain lievän flunssan ja vakavistakin tapauksista lähes kaikki vastaavat influenssaa. Sitten on joku pieni marginaali (aikuisista 1,3% ja lapsista 0,25%) joille tulee halvaus ja näistä pieni osa kuoleekin. Ihmisiä kuolee koko ajan ja ihan turha tämän nuhakuumeköhän takia on mitään uutta rokotetta ottaa, luonto hoitaa jne.

Ihmeen sitkeässä on mielikuva siitä, että erittäin vakavasti otettavalla taudilla pitäisi olla valtavat kuolleisuusprosentit tms.

PS: Jäykkäkouristus ei tartu ihmiseltä ihmiselle, joten jos palstan rokotevastaiset haluavat sen osalta jättää rokotesuojan ottamatta, niin siitä vaan kaikin mokomin.

 

[koukku]

Olen töissä koulussa, jossa olen pääosin maisterisnaisten ympäröimänä. Tänään kun koronarokotteesta keskusteltiin ja itse vähän harmittelin sitä, että rokotteet saadaan vasta helmikuusta eteenpäin valtaosalle koulun henkilökunnasta, niin minut löi ihan ällikällä näiden ns. hyvinkoulutettujen naisten asenne rokotetta kohtaan. Ei kuulemma olekaan kovin tarpeellinen ja rokotteen tarjoama immuniteettisuojan kestokin on kuulemma ainoastaan kolme max neljä kuukautta, näin oli joku fiksu tutkijalääkäri yhdelle heistä kertonut. Itse menin melkein hiljaiseksi näistä kommenteista, mutta yritin kuitenkin tuoda esiin rokotusmyönteistä näkökulmaa mm. laumasuojan ja toisaalta ihmisten rajoituksiin väsymisen kautta. Joka näkyy konkreettisesti meillä koulussakin joka helvetin päivä. Mutta näillä mennään, en enää suhtaudu ihan yhtä positiivisesti siihen, että epidemia saadaan alas viimeistään huhtikuun aikana.

 

[heketsu88]

@koukku Kerroppas näille kyseenomaisille naisille seuraavalla kerralla, että koronarokotteiden immuniteettisuojan kestoa ei ole vielä tiedossa.

 

[koukku]

@koukku Kerroppas näille kyseenomaisille naisille seuraavalla kerralla, että koronarokotteiden immuniteettisuojan kestoa ei ole vielä tiedossa.

Tämän kyllä muistin heille sanoa, mutta jotenkin muuten veti hiljaiseksi. Kun kerran noin hyvin tiesivät ja kanta oli selvästi jo muodostettu.