Koronavilkku – apua koronajäljitykseen vai turhaa hypeä?

[PataJaska]

Kertokaapa muuten joku tietäväinen, kuinka kauan kahden koronavilkku puhelimen täytyy olla lähekkäin, että puhelimet vaihtavat koodit keskenään? Onko se nyt se 15 minuuttia, mistä on koko ajan puhuttu altistumisaikana?

Ja entä miltä etäisyydeltä puhelimet vaihtavat koodit?

 

[Flonaldo]

Kertokaapa muuten joku tietäväinen, kuinka kauan kahden koronavilkku puhelimen täytyy olla lähekkäin, että puhelimet vaihtavat koodit keskenään? Onko se nyt se 15 minuuttia, mistä on koko ajan puhuttu altistumisaikana?

Ja entä miltä etäisyydeltä puhelimet vaihtavat koodit?

Sivulla 3:

Koronavilkku – apua koronajäljitykseen vai turhaa hypeä?

Latasin sovelluksen, pidän sitä sen verran tärkeänä, vaikka en esimerkiksi sijaintitietoja ym. oikeuksia jakele millekään sovellukselle vapaaehtoisesti. Mutta minä olenkin sitä ikäpolvea, jonka mielestä puhelut ovat tärkein toiminto kännykässä.

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Turder]

Näitä sovelluksiahan on ollut käytössä ympäri maailmaa jo pidemmän aikaa. Onko missään tietoa kuinka hyvin ne ovat toimineet?

Eikös Etelä-Koreassa jäljitetty puhelimien sijaintidatan perusteella tartuntoja, missä tartunnan saaneet olivat liikkuneet ja ketkä lähellä olleet mahdollisesti altistuneet. Ei siis ollut appi vaan tuollainen enemmän salapoliisityön tulosta mutta aika hyvä keino se tuntui olevan seuloa mahdollisia tarttuneita. Varmaan jotain sanomista voisi tulla yksityisyyden suojan tms puolelta esim. Suomessa?

 

[MacRef]

Normaaliarjessa on varsin hyvässä turvassa altistumisilta enkä siis käytä sovellusta, mutta tuumin että laitan bluetoothin sitten erikseen päälle kun menen johonkin tilanteeseen jossa vaara on isompi (appi tosiaan laittoi itse automaattisesti bluetoothin päälle, mutta ainakin näin töissä ollessa sammutin sen)

Onko sinulla joku hyväkin syy siihen, miksi et antaisi bluetoothin olla päällä normaaliarjessa? Sovelluksen itsensähän ei käsittääkseni tarvitse olla ns. päällä, riittää että se on asennettu puhelimeen ja bluetooth on päällä. Kuten täällä on moneen kertana todettu, ei akun kulutus mitenkään merkittävästi kasva.

 

[Pukki]

Onko sinulla joku hyväkin syy siihen, miksi et antaisi bluetoothin olla päällä normaaliarjessa? Sovelluksen itsensähän ei käsittääkseni tarvitse olla ns. päällä, riittää että se on asennettu puhelimeen ja bluetooth on päällä. Kuten täällä on moneen kertana todettu, ei akun kulutus mitenkään merkittävästi kasva.

iPhonen käyttäjänä huomaan ainakin itse akun nopeamman kulutuksen bluetoothin ollessa päällä

 

[Snakster]

Eikös niihin puhelimiin ole saatana latureita, joilla sen voi ladata, jos akku tyhjenee? Ei kai se Bluetooth niin merkittävästi akun kestoa lyhennä, että tästä mitään merkittävää ongelmaa muodostuisi, ellei nyt satu olemaan jossain erävaelluksella päivämatkojen päässä lähimmästä pistorasiasta. Jotenkin tosi outoa meininkiä, enkä tajua, miksei noita juttuja voisi pitää päällä ihan muutenkin.

 

[Atthe]

Ymmärtääkseni tietoturvariskit huolestuttavat monia paljon enemmän kuin se akunkesto. Bluetooth-yhteyden jatkuva päällä pitäminen julkisilla paikoilla altistaa puhelimen hyökkäyksille. Tunnustan etten kuitenkaan tiedä, kuinka suuri tuo riski on, ja onko se Suomessa kovinkaan realistinen. Pitkälle pääsee sillä, että puhelimessa on uusimmat käyttöjärjestelmän päivitykset ja tuntemattomien laitteiden kanssa ei pariuduta.

 

[Aamuetana]

iPhonen käyttäjänä huomaan ainakin itse akun nopeamman kulutuksen bluetoothin ollessa päällä

Onpa outoa. Itsellä ollut nyt vuorokauden tuo koronavilkku ja kun katsoo akun kulutusta, niin eniten on vienyt nettiselain 34%, kun taas koronavilkku 1%. Eli ei se vie akkua yhtään kun on taustalla käynnissä.

En nyt tarkoita sinua, mutta tässä taas havainnollistuu hienosti suomalaisuus: Aina täytyy löytää joku asia mistä kiukutella tai mikä on huonosti. Miten vitun vaikeaa on ladata sovellus? Sitä ei tarvitse käyttää millään lailla kun sen on ladannut!

Eräs kirjoittaja toteaisi tämän olevan JOUKKOPSYKOOSIA kun pelätään valtion vakoilua ja akun liian nopeaa kulumista. YKSI VITUN PROSENTTI kulunut akkua 100% kapasiteetista vuorokaudessa. YKSI PROSENTTI! JOUKKOHYSTERIA JA PSYKOOSI!

 

[Mängimies]

880k latausta jo tässä vaiheessa, ollaan kuulemma matkalla kohti maailmanennätystä.

Paljon on maailmanennätys?

 

[palle fontän]

Tässä on avautunut sellainen asia, että tosiaan on paljon ihmisiä, jotka vääntävät bluetoothin ja GPS:n pois päältä puhelimista jatkuvasti. Nämä ihmiset perustelevat tätä akun kulutuksella sekä tietoturvalla. Samaten nämä ihmiset tuntuvat olevan niitä vähiten teknologiasta kartalla olevia.

 

[PataJaska]

Onko sinulla joku hyväkin syy siihen, miksi et antaisi bluetoothin olla päällä normaaliarjessa? Sovelluksen itsensähän ei käsittääkseni tarvitse olla ns. päällä, riittää että se on asennettu puhelimeen ja bluetooth on päällä. Kuten täällä on moneen kertana todettu, ei akun kulutus mitenkään merkittävästi kasva.

iPhonen käyttäjänä huomaan ainakin itse akun nopeamman kulutuksen bluetoothin ollessa päällä

Juuri tämä mitä @Pukki sanoi, kyllä akku kuluu nopeammin kun bluetooth on päällä, minunkin mielestäni eron ihan selvästi huomaa. Tietoturva kysymyksien puolesta ongelmaa en näe, mutta se akun nopeampi kuluminen on vain aivan ***tanan ärsyttävää.. vai onko tässä sitten ihminen vain niin aivopesty reilun 20 vuoden kännykän omistamiseni aikana siihen, että bluetooth muka kuluttaa akkua nopeammin eikä se nykyään enää edes kuluta, en tiedä *hymiö*

Kokeeksi pistin bluetoothin takaisin päälle, ja täytyy oikein seurata akun kestoa.. ehkäpä vain kuvittelen

 

[Flonaldo]

"Näin nämä asiat koetaan"

 

[Soutukorva]

Tuskin se bluetooth sitä akkua niin älyttömästi syö, etteikö puhelin päivän askareita jaksaisi. Ladatkaahan kiltisti vaan. Oma korsi yhteiseen kekoon.

 

[MacRef]

Ymmärtääkseni tietoturvariskit huolestuttavat monia paljon enemmän kuin se akunkesto. Bluetooth-yhteyden jatkuva päällä pitäminen julkisilla paikoilla altistaa puhelimen hyökkäyksille. Tunnustan etten kuitenkaan tiedä, kuinka suuri tuo riski on, ja onko se Suomessa kovinkaan realistinen. Pitkälle pääsee sillä, että puhelimessa on uusimmat käyttöjärjestelmän päivitykset ja tuntemattomien laitteiden kanssa ei pariuduta.

Bluetoothin aiheuttama tietoturvariski voi olla ihan validi pointti ja tämähän on ihan ok peruste, jos ihminen muutenkin kulkee foliohattu päässä. Yleensä vaan ne samat kaverit, jotka tällä perusteella eivät halua käyttää esim. Koronavilkkua, käyttävät sujuvasti vaikkapa Facebookia tai muita sosiaalisen median sovelluksia tai sivustoja. Tai hakukoneita. Tällöin tietoturvaperuste ei ole kovin kestävällä pohjalla.

Tuo hyökkäysjuttu bluetoothin yli ei liene niin iso juttu todellisuudessa kuin se, että bluetoothin päällä ollessa siitä puhelimesta jää jälki moniin muihinkin lähellä oleviin bluetoothkikkareisiin. Jonkinlainen digitaalinen "sormenjälki" siis jää, joka tarvittaessa pystytään selvittämään. Mutta tosiaan, joitain tuo huolettaa, mutta sitten google tai facebook tms. ei huoleta, joten vähän hassu ajattelumalli.

 

[Individual]

Itsellä on sinihammas päällä käytännössä koko ajan, koska aina kun poistuu ulko-ovesta vähän pidemmälle kuin roskista viemään, niin korvilla on vastamelukuulokkeet ja musat ja täten myös bluetooth päällä. Eli päälle se jää usein kännykkään. Koronavilkku ladattu ja siellä se saa taustalla surista, jos siitä nyt jotain hyötyä nyt tämän perkeleen lenssun kanssa olisi. En koe sen suhteen tietoturvaongelmia, mutta toki annan vastakkaisillekin mielipiteille tilaa.

 

[benicio]

Jos ei puhelin kestä bt päällä aamusta iltaan, niin jotain on puhelimessa pielessä eikä vika ole koronavilkussa. Joka tapauksessahan kännykkä ladataan joka yö, koska ei se kahta päivää kestä kuitenkaan, eikö vaan?

Mulla on ollut bt pois päältä viimeksi varmaan joskus 2016. Toki jotain on-off-venkslauksia olen tehnyt jos vaikka kellon yhteys prakaa, mutta muuten ei ole kyllä tullut edes mieleen pistää sitä pois.
Sama juttu sijainnin kanssa, aina päällä. Google Timeline on äärimmäisen kätevä jos pitää vaikka työjuttuja varten varmistella että koska olin missäkin. Varmaan jos haluaisin vaikka murhata jonkun niin jättäisin kännykän kotiin, mutta mitä väliä muuten.

 

[adolf]

On tämä varmasti tyhjää parempi. Varsinkin jossain Helsingin joukkoliikennevälineissä ja muissa paikoissa, jossa on paljon ihmisiä, tästä on varmasti ihan hyötyäkin käyttäjilleen. Sitten tämmöisissä pikkukaupungeissa, jossa itsekin asun, niin hyöty on aikalailla olematon.

Tuossa jos tulee Helsinkiin lähdettyä, niin taidan tämän käyttöön ottaakin. Täällä kotinurkilla kokolailla turha ohjelma.

 

[heavy]

Yli miljoona latausta, tänään klo 8.

 

[Jan Koller]

Bluetoothin aiheuttama tietoturvariski voi olla ihan validi pointti ja tämähän on ihan ok peruste, jos ihminen muutenkin kulkee foliohattu päässä.

Työnantaja kielsi meillä sovelluksen asentamisen työpuhelimeen, ja kehotti lataamaan henk.koht. puhelimeen, jos haluaa. Eli on näissä aina joku pointti, vaikkei se kaikille vähän tekniikkaa tunteville aukea tai perustallaajasta mihinkään vaikuta...

 

[jussi_j]

Työnantaja kielsi meillä sovelluksen asentamisen työpuhelimeen, ja kehotti lataamaan henk.koht. puhelimeen, jos haluaa. Eli on näissä aina joku pointti, vaikkei se kaikille vähän tekniikkaa tunteville aukea tai perustallaajasta mihinkään vaikuta...

Ei tuohon suoranaisesti liity mitään tietoturvariskiä. Ainoa, edes teoriassa oleva riski on se, että itse BT rajapinnasta löytyisi jotain, mutta silloin olisi jo piru merrassa muutenkin, että eipä tuon apin lisääminen mitään vaikuta. Työnantajalta melkoisen typerä veto ja tulee mieleen, että oletko kärkkäisen hommissa. Jos on vähän tekniikkaa tunteva, kannattaa kuunnella asiantuntijoita.

Edit. siis työnantajalta olisi johdonmukaista kieltää kaikkien bluetoothia käyttävien sovellusten asentaminen. Kuka nyt vittu oikeasti edes kuvittelee, että maailmasa on tälläkin hetkellä miljardeja laitteita kiinni toisissaan tuolla ihan helvetin yksinkertaisella protokollalla ja siinä olisi joku riski. Ei ole.

 

[Mängimies]

Työnantaja kielsi meillä sovelluksen asentamisen työpuhelimeen, ja kehotti lataamaan henk.koht. puhelimeen, jos haluaa. Eli on näissä aina joku pointti, vaikkei se kaikille vähän tekniikkaa tunteville aukea tai perustallaajasta mihinkään vaikuta...

Millä perusteella se on toisessa puhelimessa tietoturvariski mutta toisessa ei? Siis tuota työnantajasi linjaa tässä mietin.

 

[Tinke-80]

Onko jatkuva koronasovelluksen bluetooth-yhteys turvallisuusriski? Asiantuntijat vastaavat

Bluetooth on kehittynyt paljon pitkän historiansa aikana. Kyberturvallisuuskeskus ja Koronavilkun kehittäjä oikaisivat maanantaina ihmisten käsityksiä tekniikasta.

www.tivi.fi

”Jos käyttämäsi laite ohjelmistoineen on päivitetty ja ajantasainen, tiedossa ei ole sellaisia ongelmia, joiden kautta puhelimeesi voisi tunkeutua tai anastaa tietojasi. Jos taas puhelimesi on vanha ja päivittämätön, bluetoothin käyttö voi olla riski. Älä liitä laitettasi toiseen bluetooth-laitteeseen, jota et tunne. Jos laite on niin sanotusti vihamielinen ja se pystyy käsittelemään tietojasi, sellaisessa tilanteessa mikään tietoturvapäivitys ei auta.”

 

[benicio]

Millä perusteella se on toisessa puhelimessa tietoturvariski mutta toisessa ei? Siis tuota työnantajasi linjaa tässä mietin.

Ja siis oliko se syy ylipäätään tietoturvariski, vai esim se, että on tarkoituksenmukaisempaa että sovellus on vain yhdessä puhelimessa per henkilö, ja henkilökohtainen puhelin toki sitten parempi vaihtoehto. Jos firmassa esim yhteiskäytössä tms olevia puhelimia, niin sovellus ei toimi kuten pitäisi.

 

[-pasi-]

Olisi kiva kuulla milloin joku täällä saa ensimmäisen hälytyksen appin-kautta. Itsellä käytössä ja kaverin kanssa onkin jo veto vetämässä, että tuleeko ensimmäinen hälytys sen kuuluisan kahden viikon kuluessa vai ei (itse olin epäilevä, kaveri oli sitä mieltä hälytys tulee jo viikossa).

No jos mietitään että joku 20% on ehkä kohta ladannut sovelluksen ja Suomessa on se vain joku 150 tartuntaa viikossa. Näiden tarttujien joukossa todennäköisesti vielä ulkomailta tulevia tai ulkomaalaistaustaisia ja kaikki ei välttämättä syötä sovellukseen saamaansa koodia. Eli hyvällä tuurilla on alle 50 altistajaa parin seuraavan viikon aikana koko Suomen alueella, todennäköisyys että on noiden tyyppien kanssa hengailut 2 metrin sisällä ja +15 minuuttia varmaan jotain lottovoiton verran, ellei ole semmoisesta ammatissa jossa on iso joukko ihmisiä lähellä tai hengaile paljon julkisilla paikoilla.

 

[Cobol]

Valtion ja monien suurten yhtiöiden politiikkaan kuuluu, että sovellus tutkitaan ensin.

Jos mitään ei ilmene ja muualla pelaa, harkintaan, testikäyttöön ja sitten ehkä laajemmin.