Kokoomus

  • 1 505 485
  • 12 657

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Karkeimmat kapitalistit löytyvät mm. entisistä kommunisteista, Neuvostoliitosta ja Kiinasta. Suomessa kommunistit hukkasivat vajaat miljardi markkaa muutamassa vuodessa Koiton talon myynnistä, mutta täällä ay-liikkeen Kojamo on jatkanut ryöstökapitalismia, jos marxilaisia termejä käytetään.

Markkinatalous on älykkyyskoe. Jos kokee markkinatalouden suurena ongelmana ja asiana, jota vastaan tulee taistella, on syytä katsoa peiliin pohtien, onko tarvetta hankkia edunvalvoja, koska on niin pihalla. Koski myös itseäni nuorena.
Markkinatalous ei todellakaan sovi kaikkeen. Tämä nähdään jo vertaamalla Suomen ja USA:n ihan normaalia yhteiskuntarakennetta. Jotkut asiat yksinkertaisesti kannattaa tehdä muilla tavoilla kuin markkinataloudella. Koen siis markkinatalouden suureksi ongelmaksi sellaisilla aloilla missä on luonnollisia monopoleja tai puhutaan ihmisten terveydestä tai lasten kasvatuksesta ja koulutuksesta, saati vankeinhoidosta, poliisista, armeijasta, jne. En nyt siis ilmeisesti läpäissyt koettasi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Markkinatalous ei todellakaan sovi kaikkeen. Tämä nähdään jo vertaamalla Suomen ja USA:n ihan normaalia yhteiskuntarakennetta. Jotkut asiat yksinkertaisesti kannattaa tehdä muilla tavoilla kuin markkinataloudella. Koen siis markkinatalouden suureksi ongelmaksi sellaisilla aloilla missä on luonnollisia monopoleja tai puhutaan ihmisten terveydestä tai lasten kasvatuksesta ja koulutuksesta, saati vankeinhoidosta, poliisista, armeijasta, jne. En nyt siis ilmeisesti läpäissyt koettasi.

Kun minä edellytän, että yhteiskunta pitää mm. luonnolliset monopolit, en koe sitä suurena ongelmana markkinataloutta kohtaan. Tästä taas seuraa, että en koe markkinataloutta suurena ongelmana sen osalta, että tiettyjä asioita on parempi hoitaa toisin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kun minä edellytän, että yhteiskunta pitää mm. luonnolliset monopolit, en koe sitä suurena ongelmana markkinataloutta kohtaan.
No alkuperäiseen kysymykseesi kun vastaa, vaikka niin, että miltä kuulostaisi markkinatalous Suomen vesivarojen vaalijana, niin kyllä minusta se on suuri ongelma jota vastaan tulee taistella. Mutta tämä toki tarkoituksella väännettynä. Sinällään markkinatalous on kuin demokratia, paras mitä toistaiseksi on keksitty, ei hyvä, vaan kun ei ole parempaakaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No alkuperäiseen kysymykseesi kun vastaa, vaikka niin, että miltä kuulostaisi markkinatalous Suomen vesivarojen vaalijana, niin kyllä minusta se on suuri ongelma jota vastaan tulee taistella. Mutta tämä toki tarkoituksella väännettynä. Sinällään markkinatalous on kuin demokratia, paras mitä toistaiseksi on keksitty, ei hyvä, vaan kun ei ole parempaakaan.

Kyllä, ja toivottavasti markkintalouden uudistamisesta keskustelu USA:ssa ja Euroopassa jatkuu. Loppui kesken muutama vuosi sitten, mutta nyt on ehkä hyvä aika. Mukana keskusteluissa oli myös jättiyhtiöiden johtoa ja heidän suunnaltaan tuli myös viestiä, että varallisuuden liika keskittyminen uhkaa talouskasvua ja läntistä demokratiaa.

Kyse on siitä, että vähän yllättäen ollaan joillakin aloilla siirtymässä maailmanlaajuisiin monopolinomaisiin markkinoihin. Alustateollisuuden avulla erilaiset verkkokaupat esimerkkinä. Kuten Amazon. Lisäksi keskuspankkien rooli on aivan erilainen kuin 30 vuotta sitten, ja esimerkiksi Suomen Pankki ei voi nykyään harjoittaa sellaista talouspolitiikkaa valtiovarainministeriön kanssa, mikä olisi esimerkiksi Suomen viennille edullista.

Kyse ei ole siitä, onko mennyt aika parempi. Ei ole. Kyse on siitä, että meillä ei ole riittäviä uusia työkaluja hallitsemaan vaikkapa euroalueen talouskasvua.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hän on sellaisia ajatuksia esittänyt. Pari vuotta sitten hän linjasi, että pääomien verotus pitäisi muuttaa progressiiviseksi. Tämän syy on ettei pääomat kerry yksityiseen omistukseen vaan valtion hallinnoitaviksi. Varallisuusvero ja maastapoistumisvero ovat selkeästi kapitalismiin kiinteästi kuuluvan omaisuudensuojan kanssa ristiriitaisia ajatuksia. Kaivostoiminnalle hän halusi arvoon perustuvaa rojaltiveroa, mikä on tyypillinen kommunistinen ajatusmalli.
Kaipa tuollainen veronäpertely voidaan laskea jonkinlaiseksi kevytkommunismiksi, mutta kyllähän oikein kunnon kommunismiin kuuluu veroista ainoastaan varallisuusvero, ja sekin vain kertaluontoisena.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kaipa tuollainen veronäpertely voidaan laskea jonkinlaiseksi kevytkommunismiksi, mutta kyllähän oikein kunnon kommunismiin kuuluu veroista ainoastaan varallisuusvero, ja sekin vain kertaluontoisena.
Demokratiassa sellaista ei saisi läpi, joten sellaista kohti on hivuttauduttava pienin askelein.
Pitää silti huomauttaa, että sellaista kommunismia ei ole tällä pallolla vielä kokeiltu, jossa ei olisi omistusoikeutta ollut ollenkaan, mistä toki voidaan päätellä, että kommunismi kyllä toimisi, mutta kun sitä ei ole vielä vaan osattu harjoittaa oikein.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihan anyways, niin Lepomäki olisi todellakin poikkeuksellisen hyvä suuren mainstream-puolueen johtajaksi, aidosti virkistävä ja ennakkoluuloton - ja joku Häkkänen niin ei, näitä random-häkkäsiä on kolmetoista tusinassa, tuulen haistelijoita. Mutta mahdollisesti Vapaavuorikin on ilmoittautumassa kilpailuun? Ei olisi pahimmasta päästä arvoiltaan, city-liberaali, mutta ei todella myöskään missään Lepomäen luokassa. No, tämä siis voi olla hyvinkin asiantuntematon kommentti Kokoomuksen suhteen, en kauheasti muista aikatauluja, notta onko Vapaavuorella edes mahdollisuutta liittyä kilpailuun. Ja onko ehkä onneton Petterimme jatkamassa anyways?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Petteri "saako koulussa vielä laulaa Enkeli taivaan" Orpo ei todellakaan ole voittava kortti pääministerikisassa, mutta eiköhän kuntavaalien tulos ole sellainen, että Kokoomuksessa ryhdytään katselemaan muita vaihtoehtoja.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ihan anyways, niin Lepomäki olisi todellakin poikkeuksellisen hyvä suuren mainstream-puolueen johtajaksi, aidosti virkistävä ja ennakkoluuloton
Pystyisikö tuo totinen jääkuningatar, jonka näytöt politiikassa eivät ole kovin suuret, nostamaan Kokoomuksen kannatusta paremmin kuin Vapaavuori. En usko.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pystyisikö tuo totinen jääkuningatar, jonka näytöt politiikassa eivät ole kovin suuret, nostamaan Kokoomuksen kannatusta paremmin kuin Vapaavuori. En usko.
Niin, Vapaavuori on aivan osaava ja arvoiltaan aidosti liberaali poliitikko, ei kahta sanaa. Mutta Lepomäki on vähän kuin Kokoomuksen Osmo, rakenteita oikeasti uudistamaan pyrkivä politiikko, ei mikään EK:n nukke. Pro-market, ei pro-business. Eli sangen todennäköisesti ei tule valituksi...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pystyisikö tuo totinen jääkuningatar, jonka näytöt politiikassa eivät ole kovin suuret, nostamaan Kokoomuksen kannatusta paremmin kuin Vapaavuori. En usko.
Vapaavuori olisi voittava kortti puheenjohtajaksi, mutta ei taida olla kiinnostunut.

Lepomäki olisi paras talouden asiantuntija ja väittelijä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Tuli mieleen, että viime viikonloppuna Turun jokirannassa miellyttävän oloinen Kokoomus lady tarjosi minulle mainostaan. Kieltäydyin kohteliaasti ottamasta mainosta ja sanoin, että palataan asiaan, kun Elina Lepomäki on puolueen puheenjohtaja. Naista nauratti.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei se kauan kestänyt. Kukakohan sitten ehdolle?



1.2. ilmoitin olevani käytettävissä kokoomuksen ehdokkaaksi Helsingin pormestariksi. Tänään ilmoitan, että en ole enää käytettävissä tehtävään.

Tämän sanon raskain sydämin, sillä sisälläni sykkii edelleen helsinkiläinen maailmanparantajan sydän. Oli kyse sitten yrityselämästä tai politiikasta, lähden uteliaasti ja avoimesti liikkeelle suunnaten asioita kohti parempaa. Uskon siihen, että kaupungit ja yritykset ratkaisevat nykymaailman viheliäiset ongelmat ja luovat myös konkreettisimmin mahdollisuudet hyvään elämään. Kaupunkien rooli kasvaa, ne kilpailevat keskenään ja houkuttavat niin yrityksiä kuin ihmisiäkin toimeliaisuuteen oli kyse sitten hoivasta, kulttuurista tai uusista teknologisista innovaatioista.

Puolue on merkityksellinen yhteisö, jolla on arvot. Kokoomuksen perusarvo on ajatus ihmisestä, joka on vapaa, toimelias ja tasa-arvoinen. Kokoomuksen perusarvo ei ole ajatus siitä, että missä ihminen – siellä ongelma vaan ennemmin missä ihminen – siellä mahdollisuus. Kokoomuksen perusarvo on luoda hyvinvoiva ja toimelias yhteiskunta, jossa kaikilla on mahdollisuus yrittää, tehdä työtä ja elää hyvää elämää. Kaikilla. Se ei perustu ennakkoluuloiseen ja eri ryhmiä syrjivään ajatteluun. Ihmisarvolla ei politikoida.


Jos en olisi varma siitä, että valtaosa kokoomuslaisista ajattelee samaan suuntaan kokoomuslaisuudesta kuin itse, en voisi olla tässä puolueessa. On toinen asia kuitenkin pystyä edustamaan pormestariehdokkaana sitä arvojen kirjoa, joka tällä hetkellä kokoomuksessa on. Nykytilanteessa on olemassa todellinen vaara, että minulla ei olisi edellytyksiä onnistua kokoomuslaisena pormestarina.

Koen luopumisen myös tietysti henkilökohtaisena epäonnistumisena. Päätös on ollut erityisen vaikea siksi, että se aiheuttaa päänvaivaa Helsingin kokoomukselle, loistaville ehdokkaille ja näiden vaalityölle. Kiitän kaikkia teitä, jotka olette näiden viikkojen aikana osallistuneet kanssani sen miettimiseen, miten Helsinki olisi vielä parempi paikka elää. Kokoomuksessa on upeita ehdokkaita, joilla on arvot kohdillaan. Toivotan kaikille teille menestystä. Tuotan pettymyksen myös niille helsinkiläisille, jotka ovat kovasti vaalityössä kannustaneet. En ole ylpeä siitä, että luovun, mutta henkilökohtaisesti tilanteesta tuli itselleni eettisesti kestämätön ja savotasta liian raskas. Luovuttamisella ja luopumisella on kuitenkin iso ero. Luovun kuntavaali- ja pormestariehdokkuudesta, mutta en luovuta arvoistani, ajatuksistani tai Helsingistä.

Kuntavaaleissa käytän äänioikeuttani. Elämässäni jatkan työtä ja yrittämistä paremman puolesta.

Olisiko tämän voinut tehdä tyylikkäämmin niin, että olisin osannut harkita asian valmiiksi ennen ilmoittautumista? No ihan varmasti olisi. Elämä on kuitenkin harvoin tyylipuhdas suoritus.

En anna aiheesta haastatteluja enkä kommentoi tämän enempää. Laitan nyt sosiaalisen median kiinni, olen täysin mielipiteetön ihan kaikesta jonkin aikaa. Toivon puolueelle kaikkea hyvää. Helsinki on tänään ollut erityisen kaunis. Oma kotikaupunkini. Hoidattehan sen asioita seuraavat neljä vuotta viisaasti.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Harmittava päätös, jotain tapahtui kulisseissa, saa tuleeko koskaan julki mitä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Piha teki ratkaisullaan palveluksen puolueelle. Kokoomuksen tulee tarkastella toimintaansa uudelleen, luonnollisesti huipentuen Orpon vaihtumiseen. Sekavahan tuo poppoo tällä hetkellä on.

Vihreille taivaanlahja, Helsinki on nyt heidän. Rydman karkoittaa niin monta äänestäjää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siirsin Kokoomuksen sisäiseen keskusteluun liittyvän kirjoituksen Kuntavaalien ketjussa tänne:

Rivien välistä luen, että tässä on kyse pakolaispolitiikasta tai (maahanmuuttajavoittoisten lähiöiden) eriytymiskehityksestä. Mikäli puolueen sisällä on ollut niin isoja näkemyseroja, että pitää luopua ehdokkuudesta, niin miksei voi puhua asioista niiden oikeilla nimillä?

Ei pidä paikkaansa. Rydmanin ja Pihan kannalta Vapaavuori teki loistavaa työtä eikä erot Helsingissä kulje tuossa asiassa Kokoomuksen sisällä minun tietääkseni.

Näkisin, että Kokoomuksen sisällä kyseessä on kansallismielisyyden sijaan lähinnä pragmatia vastaan liberaali aate. Ihmiset, jotka eivät halua sosiaaliongelmia takapihoilleen ovat olleet tähän asti niitä Kokoomuksen äänestäjiä, joten en ihmettele mikäli Kokoomuksen sisällä ollaan oltu varsin hanakastikin poikkiteloin Kirsi Pihan edustamien arvojen edessä.

Hieman tuohon suuntaan. Taistelu Helsingissä on nyt kovaa ja kyse on siitä, tuleeko Kokoomuksen äänimäärää kuntavaaleissa 2021 ja eduskuntavaaleissa 2023 kasvattaa potentiaalisimmasta suunnasta eli Perussuomalaisten läheltä. Tässä kyse on Kokoomuksen tilaamasta tutkimuksesta, jossa ei löydetty potentiaalisia uusia äänestäjiä juuri lainkaan Kokoomuksen ja Vihreiden välimaastosta, muta löydettiin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten väliltä.

Kiista on mennyt kovaksi ja kysymys on paitsi äänistä, myös arvoista.

Tähän liittyy aiemmin esittämäni luvut, joissa maakunnat ova Kokoomuksessa varsin konservatiivisia ja Helsinki liberaali. Siksi Helsingin sisäinen taistelu näkyy koko puolueessa, koska Helsinnki on ollut poikkeus muun Suomen Kokoomuksen linjoista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sieltä jos Orpo ulostetaan niin sillä kätevästi pohjustetaan yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa.

Halusitte sitä tai ette.

Ei yhteistyö Perussuomalaisten kanssa ole Orposta kiinni. Hän ei ole sen este. Orpo on nyt linjaamassa itsensä peruspositioon, josta voi johtaa Kokoomuksessa yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa. Orpon kolumnien sävy on aivan erilainen kuin ennen.

Kukaan mahdollinen ja tiedossa oleva Orpon seuraaja puoluekokouksessa ei suhtaudu kielteisesti yhteistyöhön. Ovet on auki.
 

Tuamas

Jäsen
Sieltä jos Orpo ulostetaan niin sillä kätevästi pohjustetaan yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa.

Halusitte sitä tai ette.

Orpon seuraajahdokkaiksi vahvimpia ovat Häkkänen ja Lepomäki, kumpi näistä on mielestäsi suotuisampi persuyhteistyölle?

Ja onko mielestäsi jompikumpi näistä potentialisempi persujen peesaaja kuin Orpo?

Minun on vaikea nähdä spekulaatiollasi isompaa totuupohjaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sieltä jos Orpo ulostetaan niin sillä kätevästi pohjustetaan yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa.

Halusitte sitä tai ette.
Aiemmin tänään/eilen kirjoittelin, että Kokoomus ei mene PS:n kanssa hallitukseen. Pihan irtautumisen myötä perun nuo kirjoitukset. Ehkäpä Kokoomuksessa tosiaan oikeasti siirrytään konservatiivisempaan suuntaan ja yhteistyö persujen kanssa on mahdollista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös