Kokoomus

[Erkka Lapanen]

Atte Kaleva heiluttelee kommunistikorttia

Tuollaiset twiitit herättää epäilyä ihmiskunnasta, maailmankaikkeuden älykkäimpänä elämänmuotona. Hävettää kaikkien puolesta. Ehkä Atte jatkaa asian selventämistä. Vihjaako hän jonkinlaisella ”väärin ajattelevien puhdistuksella” vai ihan vaan politiikalla joka tekee kommunismin kaikkien mielestä tarpeettomaksi. Persut ovat tuoneet suomalaiseen politiikkaan mallin, jossa ministeriksi asti voit edetä olemalla täydellinen ääliö. Ehkä Kokoomus kosiskelee nyt näitä samoja äänestäjiä, joiden äänillä paikka kansan edustajaksi voi aueta.

 

[Cobol]

Atte Kaleva heiluttelee kommunistikorttia melkein kuin Laura Huhtasaari.

Minulle on epäselvää keitä tässä sanotaan kommunisteiksi? Olen tavannut paljon kommunisteja aikoinaan työkeikoilla mm. Voronezissa ja Gorkissa (nyk. Nižni Novgorod), mutta he olivat niitä aitoja kommunisteja. Atte Kaleva tarkoittanee jotain muuta?

Sanoisin, että melkein kuin kirjailija, juristi ja vihreiden ex-puolueaktiivi Jarkko Tontti. Tontti heitti, että kun IKL ja SKP ovat lakkauttaneet itsensä, nyt olisi Vihreiden vuoro. Niin paljon maapallon kokoisisa katastrofeja olisi saavutettu vihreällä politiikalla, jos ydinvoimaloiden alasajoon kaikkialla muut olisivat suostuneet.

Tontti kertoi näkemyksistään vähän aikaa sitten. Ehkä Kaleva sai ajatuksen siitä.

Tuollaiset twiitit herättää epäilyä ihmiskunnasta, maailmankaikkeuden älykkäimpänä elämänmuotona. Hävettää kaikkien puolesta.

Uhriutuminen ja häpeäminen kaikkien puolesta mainitusta twiitistä herättää myös mielenkiintoisia ajatuksia. Kommunistisen liikkeen historian tuntien olen Kalevan kanssa samaa mieltä siitä, että Helsinki ilman kommunisteja päättäjinä on parempi Helsinki. Suomalaisten Vihreiden osalta olen Tonttia armollisempi.

Kokoomuksessa on ollut aina vahvoja kommunismin ja vihreiden politiikan vastaisia ajatuksia. Niitä vastustamalla tulee edelleen ääniä ja aina voi kertoa, miten Kokoomus työnnettiin Neuvostoliiton, kommunistien, keskustavasemmiston ja Kekkosen toimesta syrjään ja maa suometettiin.

 

[Vinyl]

Onko siellä Helsingissä sitten isokin kommunistiongelma tällä hetkellä, kun sitä pitää lähteä ihan erikseen ratkomaan? Jotenkin ajattelisin, että kokkarien kannattaisi pysyä tästä identiteettipolitiikasta kaukana ja koittaa mennä asiat edellä, mutta ehkä se aika tosiaan jo mennyt. Olen nimittäin aika varma, että puolueella on tuossa paljon enemmän hävittävää kun voitettavaa.

 

[Cobol]

Onko siellä Helsingissä sitten isokin kommunistiongelma tällä hetkellä, kun sitä pitää lähteä ihan erikseen ratkomaan? Jotenkin ajattelisin, että kokkarien kannattaisi pysyä tästä identiteettipolitiikasta kaukana ja koittaa mennä asiat edellä, mutta ehkä se aika tosiaan jo mennyt. Olen nimittäin aika varma, että puolueella on tuossa paljon enemmän hävittävää kun voitettavaa.

Esimerkiksi Vasemmistoliitossa ei käytönnössä ole kommunisteja kuin jokunen hassu. Mutta. Vastikään uutisoitiin kommunistisen puolueen herättämisestä henkiin taas kerran.

Olisi kovin erilainen meno tälläkin palstalla, jos kommunistien herättämisen sijasta puuhattaisiin natsipuoluetta. Itse näen nämä kaksi ääripäätä osana monia muita äärimmäisyysliikkeitä hyvinkin samanlaisina. Sinimustat lasketaan varmaan ääripääksi ja siitä löytyykin reippaasti kommenttia. Tässäkin mielessä, miksi kommunisteja - noita punaisisia fasisteja - ei saisi vastustaa? Kuten totesin, historiallisessa mielessä kyse ei ole Vasemmistoliitosta. Kyse on lähinnä entisestä SKP:n stalinistisesta siivestä.

 

[Vinyl]

Siis tottakai jokainen saa minun puolestani vastustaa ketä haluaa ja miten haluaa kunhan tekee sen lain puitteissa. En vain oikein nää mitä voitettavaa kokoomuksella on siinä, että se lähtee avoimesti sotaan jotain instanssia vastaan mikä on oikeasti ollut relevantti joskus Kekkosen aikaan.

 

[penaz]

Vastikään uutisoitiin kommunistisen puolueen herättämisestä henkiin taas kerran.

Minulla on ollut se käsitys, että Suomessa on koko ajan toiminut useampikin kommunistinen puolue.

 

[Cobol]

Siis tottakai jokainen saa minun puolestani vastustaa ketä haluaa ja miten haluaa kunhan tekee sen lain puitteissa. En vain oikein nää mitä voitettavaa kokoomuksella on siinä, että se lähtee avoimesti sotaan jotain instanssia vastaan mikä on oikeasti ollut relevantti joskus Kekkosen aikaan.

Ei kai Kokoomus ole avoimesti sodassa kommunisteja vastaan. Piha on Kokoomuksen linja enemmän kuin Kalevan. Koskee itseäni myös.

Piha teemoineen tietysti huolestuttaa ulkopuolella, joten Kaleva nostoon.

 

[mjr]

Olisi kovin erilainen meno tälläkin palstalla, jos kommunistien herättämisen sijasta puuhattaisiin natsipuoluetta. Itse näen nämä kaksi ääripäätä osana monia muita äärimmäisyysliikkeitä hyvinkin samanlaisina. Sinimustat lasketaan varmaan ääripääksi ja siitä löytyykin reippaasti kommenttia. Tässäkin mielessä, miksi kommunisteja - noita punaisisia fasisteja - ei saisi vastustaa? Kuten totesin, historiallisessa mielessä kyse ei ole Vasemmistoliitosta. Kyse on lähinnä entisestä SKP:n stalinistisesta siivestä.

Tomorrow belongs to me... Siis nämä stalinismin ja kommunismin larppaajat ovat tietysti surullisia hahmoja, käsittämättömän terrori-ideologian fanittajia. Mutta eivät oikein näytä siltä, että olisivat kovin dynaamisia ja kasvupotentiaalia omaavia. Sen sijaan meillä on tällä hetkellä melkoisen suuri ja aktiivinen kansallisradikalismin kirjo, joka vahvasti ulottuu myös ehkä tulevaan maan suurimpaan puolueeseen. En kauheasti ole huolissani vasemmistoradikalismista tässä maassa, mutta oikeistoradikalismilla menee sangen hyvin, kevätvirrat kuohuvat.

 

[Kilgore Trout]

Minulla on ollut se käsitys, että Suomessa on koko ajan toiminut useampikin kommunistinen puolue.

SKP eli Suomen kommunistinen puolue sai 2017 kuntavaaleissa läpi kaksi ehdokastaan. Toinen on Nokialla (tietysti!). Hangossa näkyy olevan jäljellä enää varavaltuutettu. Liekö joku reliikki siltä ajalta, kun Neuvostoliitto piti siellä aluetta hallussaan.

 

[penaz]

SKP eli Suomen kommunistinen puolue sai 2017 kuntavaaleissa läpi kaksi ehdokastaan. Toinen on Nokialla (tietysti!). Hangossa näkyy olevan jäljellä enää varavaltuutettu. Liekö joku reliikki siltä ajalta, kun Neuvostoliitto piti siellä aluetta hallussaan.

Turussa SKP sai 2017 kuntavaaleissa 452 ääntä ja 2019 eduskuntavaaleissa 292 ääntä.

 

[Kilgore Trout]

Turussa SKP sai 2017 kuntavaaleissa 452 ääntä ja 2019 eduskuntavaaleissa 292 ääntä.

Trendi on ainakin oikea!

 

[Cobol]

Tomorrow belongs to me... Siis nämä stalinismin ja kommunismin larppaajat ovat tietysti surullisia hahmoja, käsittämättömän terrori-ideologian fanittajia. Mutta eivät oikein näytä siltä, että olisivat kovin dynaamisia ja kasvupotentiaalia omaavia. Sen sijaan meillä on tällä hetkellä melkoisen suuri ja aktiivinen kansallisradikalismin kirjo, joka vahvasti ulottuu myös ehkä tulevaan maan suurimpaan puolueeseen. En kauheasti ole huolissani vasemmistoradikalismista tässä maassa, mutta oikeistoradikalismilla menee sangen hyvin, kevätvirrat kuohuvat.

Totta laitaoikeistonkin osalta ja kuten kirjoitin, Kokoomus on enemmän Pihan kuin Kalevan. Isohkoon puolueeseen mahtuu kaikenlaista, jos vaikka muistellaan SDP:n lähivuosia...

Pihan ongelmana Kokoomuksen ulkopuolelta katsoen on se, että hän voi jopa voittaa vaalit Kokoomukselle. Sen verran hyvin on lähtenyt kampanja käyntiin ja teematkin puhuttelevat:

Näin Helsinki muuttuisi, jos Kirsi Piha astuisi pormestariksi: "Maahanmuutto on meille elintärkeää"

Kokoomuksen pormestariehdokas Kirsi Piha on niin sanotusti "paljasjalkainen stadilainen". Hän kertoi MTV:n Uutisaamussa omat kehitysehdotuksensa pääkaupunkimme uudistamiseksi.

www.mtvuutiset.fi

Kirsi Piha kokoomuksen pormestariehdokkaaksi – ”Helsingin tulee olla avoin ja suvaitsevainen”

Helsingin kokoomuksen piirikokous valitsi Pihan pormestariehdokkaaksi maanantaina.

www.iltalehti.fi

Piha haastaa Vapaavuoren tapaan Perussuomalaiset maahanmuutosta ja hallituspuolueet ympäristökysymyksissä. Se on Helsingissä mm. Vihreille ongelma ja sen takia Kalevaa nostetaan muuallakin kuin täällä esille. Vaalit ovat lähellä.

Näkisin Pihan rakentavan Kokoomuksen ja Vihreiden yhteistyötä, ja tämä on suunta, johon molempia puolueita tulisi luotsata. Yhdessä paljon enemmän ja jos mukaan saadaan mm. SDP, se olisi Suomen kehityksen kannalta todennäköisesti parhaiten toimiva yhdistelmä.

 

[Lert]

Atte Kaleva heiluttelee kommunistikorttia melkein kuin Laura Huhtasaari.

Linkki: https://twitter.com/AtteKaleva/status/1363099168894558211

Minulle on epäselvää keitä tässä sanotaan kommunisteiksi? Olen tavannut paljon kommunisteja aikoinaan työkeikoilla mm. Voronezissa ja Gorkissa (nyk. Nižni Novgorod), mutta he olivat niitä aitoja kommunisteja. Atte Kaleva tarkoittanee jotain muuta?

Samanlaista puhetta kuultiin kai 1930-luvulla. Antaa kommunistien olla. Vaaleissa nähdään onko kannatusta.

 

[nummenkallio]

Eiköhän Kaleva tarkoita kommunisteilla pääasiassa demareita, vassareita ja vihreitä. Olisi epäkorrektia hyökätä suoraan näitä vastaan, kun näiden kanssa voi joutua tekemään yhteistyötä, joten tuollainen epämääräinen "kommunistit" on parempi vihollinen. Ja varmaan se uppoaa potentiaalisiin äänestäjiin. Höhöhö, kommareita, kaikkihan ne on kommareita.

Aina voi sitten mennä sen taakse, että tarkoitti niitä oikeita, vaarallisia kommunisteja. Tosin aitoja kommareita vastaan hyökkääminen on vähän sama kuin ampuisi tykillä kärpästä. Eihän niitä oikeita kommareita kovin paljon edes ole.

Niinhän Soinikin näki kommunismia aina kaikkialla - ja äänestäjät hurrasivat. Fillarikommunismi oli jopa ihan hauska termi.

 

[penaz]

Eiköhän Kaleva tarkoita kommunisteilla pääasiassa demareita, vassareita ja vihreitä.

Jos Kaleva kutsuu demareita ja vihreitä kommunisteiksi niin saako häntä sitten vastavuoroisesti kutsua fasistiksi?

 

[nummenkallio]

Jos Kaleva kutsuu demareita ja vihreitä kommunisteiksi niin saako häntä sitten vastavuoroisesti kutsua fasistiksi?

Voihan se olla, että jotkut kutsuvatkin. Eihän tällainen nykyään harvinaista ole. Kommareita ja natseja on joka nurkalla.

 

[Cobol]

Eiköhän Kaleva tarkoita kommunisteilla pääasiassa demareita, vassareita ja vihreitä. Olisi epäkorrektia hyökätä suoraan näitä vastaan, kun näiden kanssa voi joutua tekemään yhteistyötä, joten tuollainen epämääräinen "kommunistit" on parempi vihollinen. Ja varmaan se uppoaa potentiaalisiin äänestäjiin. Höhöhö, kommareita, kaikkihan ne on kommareita.

Sanoisin, että Kaleva aikoo tehdä vaalivoiton konservatiivien äänillä, ja teema on heitä varten. Tässä Kalevan mallissa Kokoomus on sananmukaisesti kokoava voima, joka nielee erityisesti oikeistokonservatiiveja sisäänsä. Jotta se mahdollistuisi, Kalevan on haettava sloganeja Halla-ahon myötä oikealle siirtyneiden Perussuomalaisten oikealta puolelta, ja tässä on tulos.

Vaikka olen Pihan linjoilla, en näe Kalevan mallia hänen kannaltaan taktisesti heikkona. Kokoomuksessa on myös ollut demarien ja muiden puolueiden tapaan katto korkealla ja seinät leveällä, joten hyvinkin konservatiiviset ajatukset ovat osa Kokoomusta vuosikymmenten aikana.

Henkilökohtaisesti ainoa asia mistä olen huolissani, on puolueena Kokoomuksen mahdollinen linjasiirtymä nykyistä lähemmäksi Perussuomalaisten kansalliskonservatiivisuutta. Tähän asti tätä ongelmaa ei ole suuressa mittakaavassa ollut, koska maakuntien konservatiiviset näkemykset on hoidettu puoluejohdon toimesta liberaalimmiksi.

Todettakoon lopuksi, että kannatan kommunismin vastustamista Helsingin ja Suomen päätöselimissä. Jos Suomessa on tilanne, että oikeistopuolueen kannattaja ei voi tätä sanoa puolueen ulkopuolisten hävetessä ja kiihtyessä ja uhriutuessa, siitä suuremalla syyllä se tulee sanoa ääneen.

 

[Sanainen arkku]

Trendi on ainakin oikea!

Vastalause! Koska voidaan olettaa, että siirtymää äänestäjissä on ollut isompiin vasemmistoryhmiin, trendi on huono.
Sillähän ei ole väliä, paljonki kommareita äänestellään, kunhan jäävät äänikynnyksen alapuolelle. Optimaalisinta olisi yhtä ääntä vaille paikka eduskunnassa.

 

[Kilgore Trout]

Todettakoon lopuksi, että kannatan kommunismin vastustamista Helsingin ja Suomen päätöselimissä. Jos Suomessa on tilanne, että oikeistopuolueen kannattaja ei voi tätä sanoa puolueen ulkopuolisten hävetessä ja kiihtyessä ja uhriutuessa, siitä suuremalla syyllä se tulee sanoa ääneen.

Totta kai kommunismia pitää vastustaa siinä kuin fasismiakin, pahan akselilla molemmat. Mutta onko Helsingissä oikeasti kommunisteja oikein vastustettavaksi asti, vai käyttääkö Kaleva pinpointing-tekniikkaa ja luo helposti vihattavan maalitaulun tyhjästä?

 

[Cobol]

Totta kai kommunismia pitää vastustaa siinä kuin fasismiakin, pahan akselilla molemmat. Mutta onko Helsingissä oikeasti kommunisteja oikein vastustettavaksi asti, vai käyttääkö Kaleva pinpointing-tekniikkaa ja luo helposti vihattavan maalitaulun tyhjästä?

Suomessa on iso joukko ihmsiä, jotka vastustavat mm. länsimaista oikeusvaltiota, vihaavat USA:ta ja haluavat Suomen irti puolustussopimuksesta USA:n kanssa. Minusta tämä joukko on kommareita nykyisestä puolueryhmittymästään ja asuinpaikasta riippumatta.Kovin helposti tästä ongelmasta vaietaan, vaikka hallituspuolueen puheenjohtaja on luvannut edistää yllä mainittuja näkemyksiä puolustuksen osalta.

Nyt menee selvästi pelin puolelle, jossa Kokoomus ja puolueen kärkiehdokas kuntavaaleissa tarkoituksella unohdetaan. Kalevan osalta en enempää kommentoi, sillä sama levy pyörii uudelleen ja uudelleen.

Piha tulee olemaan äänimäärissä Helsingin TOP-1, jos kampanja onnistuu ja uskon onnistuvan. Pihan ja Kokoomuksen voitto mahdollistaa parhaiten Helsingin kehittämisen, sillä luonnollinen yhteistyö kulkee Vihreiden kautta. Tämä on mielestäni myös Kokoomuksen valtakunnalliselle linjalle merkittävä mahdollisuus. Tämä kiinnostaa erityisen paljon.

Piha totesi haastattelussa, että

1. "kaksi kolmasosaa Helsingin kaupungin tuloista tulee verotuloista. Yritykset luovat työpaikkoja ja meidän pitäisi pysyä hyvänä ponnahduslautana yrittelijäisyydelle. Lähtisin myös siitä, että Helsinki olisi Suomen yritysmyönteisin kaupunki, eikä keikuttaisi siinä viidennellä sijalla vielä kaiken lisäksi Turun jäljessä".

2. "Kaupungit voivat tehdä konkreettisesti todella paljon. Helsinki voisi olla parempi edelläkävijä. Tukholma on luvannut olla hiilipositiivinen jo vuonna 2040 ja meillä tavoitteet ovat vaatimattomammat. Teemme tällä hetkellä hyviä asioita jo energiapoliittisesti, mutta ehkä vähän hitaasti. Luulen, että tässä tarvittaisiin tahdin polkemista".

3. " Piha muistuttaa, että noin puolet helsinkiläisistä linja-autonkuljettajista on maahanmuuttajataustaisia. Maahanmuutto on meille elintärkeää. Tarvitsemme huippuosaajat ja superkoodarit – tarvitsemme myös Wolt-kuskit ja lähihoitajat".

Kolme asiaa - yritysmyönteisyys, hiilipositiivisuus ja maahanmuuttomyönteisyys - nousee ydinteemoima esille Pihan kampanjassakin. Fiksuja valintoja, ja olisivat sitä myös Kokoomuksen peruslinjalle. Siitäkin on kuntavaaleissa kysymys, koska tulos vaikuttaa puolueen puheenjohjaan ja sitä kautta mahdollisesti puolueen tulevaan linjaan.

 

[Tadu]

Jos Kokoomus saisi vaalivoiton ratsastamalla liberaalien ja konservatiivien äänillä, niin en vastusta. Tässä tapauksessa itselleni tarkoitus pyhittää keinot. Toki veikkaanpa, että persut silti vievät valtaosan näistä konservatiiviäänistä tällä kertaa. Harmi.

 

[penaz]

[/QUOTE]

Suomessa on iso joukko ihmsiä, jotka vastustavat mm. länsimaista oikeusvaltiota

Ketkä ovat näitä kommunisteja, jotka vastustavat länsimaista oikeusvaltiota?

 

[Cobol]

Jos Kokoomus saisi vaalivoiton ratsastamalla liberaalien ja konservatiivien äänillä, niin en vastusta. Tässä tapauksessa itselleni tarkoitus pyhittää keinot. Toki veikkaanpa, että persut silti vievät valtaosan näistä konservatiiviäänistä tällä kertaa. Harmi.

Kerroit muistaakseni jossain postauksessasi paikan, jossa asut ja olet työssä. Jätän kaiken varalta mainitsematta. Firmalla oli toimisto myös siellä, jossa kävin aikoinaan useamman kerran. Yksi esimiehistä oli kova kokoomuslainen ja voi sanoa, että näkemyseromme olivat suuret. Itse olen liberaalikonservatiivi/konservatiiviliberaali vähän asiasta riippuen. Hän oli konservatiivi, ja maakunnissa tämä on varsin yleistä Kokoomuksessa. Välteltiin puhumasta politiikkaa...

Joten ei tämä uusi tilanne ole. Ennen vuotta 2000 oli myös useita linjavaaleja ja osa saattaa muistaa, että Kokoomuskaan ei aina itse pääministeriään valinnut...

 

[Cobol]

Ketkä ovat näitä kommunisteja, jotka vastustavat länsimaista oikeusvaltiota?

Puolustuksen osalta ja lisäsin sen aikaa sitten ennen omaa viestiäsi kun huomasin, että on syytä kohdentaa väite. USA:n auttama Suomen puolustus on yksi tae länsimaisesta oikeusvaltiosta Suomessa. Puolustuksen tehoa tulee lisätä NATO-jäsenyyttä hakemalla, kuten Kokoomus esittää. Ilman uskottavaa, todellista NATO-pohjaista puolustusta Suomen oikeusvaltio on helpommin Venäjän horjutettavissa.

RKP ja Kokoomus katsovat oikeaan suuntaan.

 

[penaz]

Puolustuksen osalta ja lisäsin sen aikaa sitten ennen omaa viestiäsi kun huomasin, että on syytä kohdentaa väite.

On kommunismin/kommunistin määritelmä melkoisesti menneistä vuosista muuttunut. Muistaakseni olet kertomasi mukaan aika omakohtaisesti tutustunut aikoinaan aatteeseen.