Kokoomus

[Tadu]

Kaivoiko Orpo (ja Kulmuni) kuoppansa syvemmäksi? Ilmeisesti kysymys ei ollutkaan väärinymmärtämisestä, vaan aidosta kristilliskornservatiivisesta agendasta itäeurooppalaiseen tyyliin. Uskontunnustuskaan ei nähtävästi ole tunnustuksellisuutta ja valkolakit voidaan ihan hyvin jakaa lestadiolaisten rauhanyhdistyksessä.

Ensin luultiin, että Orpo ja Kulmuni käsittivät joulujuhlalinjauksen väärin, mutta he tarkoittivatkin mitä twiittasivat – myös yo-lakit pitää voida jakaa kirkossa

Orpo ja Kulmuni haastavat apulaisoikeusasiamiehen linjauksen, jonka mukaan kirkko ei tilana sovellu koulun yhteisiin juhliin.

yle.fi

Sorry, piti poistua oksentamaan.

Asiahan on mitätön, mutta erityisesti Kokoomuksen Orpon kanta on toki mielenkiintoinen. Kokoomus haluaa näköjään lähteä persujen suuntaan konservatiivisuudessa, mutta tuskinpa uskonnollisuuden ajamisella yhtään äänestäjää persuilta saa, koska ei se uskonnollisuus nyt ole persujen valttikaan ollut. Näiden lisäksi siellä on hihhuliporukkaa jo Kepu sekä KD. Kannattaisi Kokoomuksen nyt ajaa vaan asiapohjaisesti järkevää taloudenpitoa sekä siirtyä "konservatiivisemmalle" linjalle niissä maahanmuuttoasioissa, missä lepsuilu on johtanut äänestäjien siirtymiseen persuihin.

Eli siis: Saatanan tunarit

Edit: Korjaan, että Kokoomuksen pitäisi siirtyä turvapaikkapolitiikassa ja kotouttamisessa persujen linjoille, mutta ajaa työperäisen maahanmuuton helpotusta toisin kuin persut. Kokoomuskannattajat varmasti näkevät tässä eri tavalla hyötyjä.

 

[Morgoth]

Kaivoiko Orpo (ja Kulmuni) kuoppansa syvemmäksi?

Eikö esim. keskustassa näitä jeesushihhuleita lopuksi ole aika paljon? Edellinen pääministeri oli sellainen ja eiköhän helluntalaisilta sun muilta tule aika iso osa äänistä tietyiltä alueilta. Lisäksi maaseudulla muutenkin taitaa uskonnollisuutta olla enemmän kuin isommissa kaupungeissa. Lisäksi eiköhän kokoomuksessakin ole oma jeesus-siipensä, vaikka taivat olla enemmän hieman vanhempia, jotka ovat tätä koti, uskonto ja isänmaa linjaa.

 

[heavy]

Kyllähän tämä Orpon kokomuukselle uudestaan lanseeraama koti, uskonto ja isänmaa teema tulee satamaan myös vihreiden laariiin kun liberaalit kokoomuksen äänestäjät joutuvat etsimään uuden ehdokkaan.

 

[Walrus21]

Petteri Orpo: "On totta kai oikein, että kenenkään ei tarvitse harjoittaa uskontoa tai käydä kirkossa vastoin vakaumustaan."

Also: Lakkiaiset kirkkoon!

 

[nummenkallio]

Lisäksi eiköhän kokoomuksessakin ole oma jeesus-siipensä, vaikka taivat olla enemmän hieman vanhempia, jotka ovat tätä koti, uskonto ja isänmaa linjaa.

Kokoomuksesta tämä jeesus-siipi tulee katoamaan luonnollisen poistuman myötä. Nuoremmissa kokoomuslaisissa koti, uskonto ja isänmaa eivät herätä varmaan oikein minkäänlaisia tuntemuksia, tilalla on uusliberalismi. Kunnon hihhulit ovat eri asia, nämä äänestävät joka tapauksessa kristillisiä tai kepua. Yleisesti ottaen uskonnollista oikeistoa on Suomessa melko vähän, joten siihen tarraaminen ei ole kokkareilta paras mahdollinen peliliike.

 

[mjr]

Kaivoiko Orpo (ja Kulmuni) kuoppansa syvemmäksi? Ilmeisesti kysymys ei ollutkaan väärinymmärtämisestä, vaan aidosta kristilliskornservatiivisesta agendasta itäeurooppalaiseen tyyliin. Uskontunnustuskaan ei nähtävästi ole tunnustuksellisuutta ja valkolakit voidaan ihan hyvin jakaa lestadiolaisten rauhanyhdistyksessä.

Ensin luultiin, että Orpo ja Kulmuni käsittivät joulujuhlalinjauksen väärin, mutta he tarkoittivatkin mitä twiittasivat – myös yo-lakit pitää voida jakaa kirkossa

Orpo ja Kulmuni haastavat apulaisoikeusasiamiehen linjauksen, jonka mukaan kirkko ei tilana sovellu koulun yhteisiin juhliin.

yle.fi

Jaa, kaipa tässä perssuomalaisten vesillä jotenkin kalastetaan, mutta vaikea kuvitella, että tässä nyt oltaisiin minkään jättipotin äärellä... Joulukirkko on hyvä osa suomalaista kulttuuriperintöä ja edelleen täysin vapaasti koulujen järjestettävissä. Hyvä periaate olisi kyllä pitää varsinainen joulujuhla kohtuullisen neutraalina, toki hyväksyisin tiettyjä kristillisiä piirteitä siihenkin, ihan loogisista syistä. Mutta ei tietenkään kirkossa tulisi pitää saatikka tuollaisella yltiökristillisellä ja tunnustuksellisella kaavalla kuten Kouvolassa. Luulisi että tästä nyt vallitsisi aika laaja yksimielisyys maassa.

 

[Tadu]

Luulisi että tästä nyt vallitsisi aika laaja yksimielisyys maassa.

Luulisi, mutta eipä se uskovaisille hihhuleille ole koskaan riittänyt, että he voivat toimia kuten haluavat. Pitäähän muidenkin toimia heidän haluamallaan tavalla.

 

[Cobol]

Edit: Korjaan, että Kokoomuksen pitäisi siirtyä turvapaikkapolitiikassa ja kotouttamisessa persujen linjoille, mutta ajaa työperäisen maahanmuuton helpotusta toisin kuin persut. Kokoomuskannattajat varmasti näkevät tässä eri tavalla hyötyjä.

En kirkko ja koulu -kysymykseen enää kommentoi, kun sitä käsiteltiin edellisen kerran äsken Kirkko ja valtio irti toisistaan tms ketjussa.

Yllä lainaamaani suuntaan Kokoomus ei ole toivottavasti lähtemässä. Se veisi kannattajia Vihreisiin enemmän kuin toisi perussuomalaisista, mutta ei ratkaisisi van syventäisi Kokoomuksen ongelmaa. Kokoomuksen ongelma on eurooppalaisen perinteisen oikeiston ja perinteisen vasemmiston ongelma. Nämä puolueet ovat politiikan osalta hukassa, koska perinteiset teemat - kuten hyvinvointivaltion rakentaminen ja sen puolustaminen ja liberalismin korostaminen - eivät enää kanna näissä puolueissa esitetyn linjan mukaisena.

Ei ole vaikea arvata, että Soininvaarankin esittämä näkemys, jossa Perussuomalaiset ja Vihreät vahvistuvat, polarisaatio syvenee, ja muut poliittiset puolueet marginalisoituvat nykyasemistaa, on vähintään mahdollinen, ellei todennäköinen.

Euroopan tasolla tulee suuria kysymyksiä esille ja yksi niistä on Itä-Euroopan ja Länsi-Euroopan kuilu. Pienemmässä mittakaavassa se nähdään Itä-Saksan ja Länsi-Saksan välillä. Tästä vastakkainasettelusta syntyvä uudenlainen kansalliskonservatiivinen voima tulee lyömään laineensa myös Kokoomukseen ja Suomeen. Kun EU teki itsensä rammaksi kähminnän seurauksena, ainakaan siltä suunnalta ei ole tulossa apuja ongelmien ratkaisemiseen.

Kovin en ruusuisena näe Kokoomuksen tilannetta, ellei puolueen politiikassa tapahdu suurta muutosta. Lepomäen valitseminen olisi ensiarvoista, sillä Häkkänen ei mielestäni kykene puolueen ideologiaa uudistamaan siten, että Kokoomus olisi uusliberaaleille ja liberaaleille mielenkiintoinen valinta. Seuraava suunta järjestyksessä olisi Keskustan kannattajat ja vasta sitten Perusuomalaisten kannattajat. Mutta näitä perinteisiä jakoja ei enää ole samalla tavalla, joten oleellista on tulevan Kokoomuksen arvolinjat.

 

[Ostoskassi]

Olisi mielenkiintoista nähdä Kokoomuksen pj-vaaleissa vastakkain Häkkänen ja Lepomäki. Tämän vaalin lopputulos olisi nimittäin hyvinkin merkittävä sen suhteen mihin suuntaan puolue poliittisella kartalla liikkuisi.

 

[arvee]

Olisi mielenkiintoista nähdä Kokoomuksen pj-vaaleissa vastakkain Häkkänen ja Lepomäki. Tämän vaalin lopputulos olisi nimittäin hyvinkin merkittävä sen suhteen mihin suuntaan puolue poliittisella kartalla liikkuisi.

Juu, näin minustakin. Orpo on, no jotenkin niin nähty ja koettu.
Mielikuvani Häkkäsestä on hieman sannamarinmainen, junnusta asti tasolta seuraavalle huolellisesti pelaamalla edennyt politiikan rutiinipeluri, kokoomuskasvatti.
Lepomäki on paljon viihdyttävämpi. Nainen, joka on uskoakseni miettinyt ensijaisesti vain talousjutskia, paiskinut duuniaan ja sitten tajunnut että ei perkeles, tarttis tehdä jotain. Jotain vartiaismaista vilpitöntä kansankunnan parhaaksi toivontaa vailla henk. koht. glorian tavoittelua.

 

[KotkaSydän]

Yllä lainaamaani suuntaan Kokoomus ei ole toivottavasti lähtemässä. Se veisi kannattajia Vihreisiin enemmän kuin toisi perussuomalaisista, mutta ei ratkaisisi van syventäisi Kokoomuksen ongelmaa.

Mihin tämä näkemys perustuu? Minusta tuntuu että tässä on jonkinlaista Helsingin kuplaa ilmassa, sillä ainakin täällä pohjoisempana vihreät on kokoomuslaiselle se vihoviimeinen vaihtoehto vasemmistoliiton ohella. Yksilöt ja poikkeustapaukset erikseen, mutta en kyllä millään usko että kokoomuksesta löytyisi niin paljon laitavasemmistolaisia, että hieman konservatiivisempien näkemysten esille tuonti veisi enemmän porukkaa vihreisiin. Demareiden ja kepun imitoinnin sijaan suosittelisin ottamaan rohkeasti mallia Sebastian Kurzilta.

 

[Cobol]

Mihin tämä näkemys perustuu? Minusta tuntuu että tässä on jonkinlaista Helsingin kuplaa ilmassa, sillä ainakin täällä pohjoisempana vihreät on kokoomuslaiselle se vihoviimeinen vaihtoehto vasemmistoliiton ohella. Yksilöt ja poikkeustapaukset erikseen, mutta en kyllä millään usko että kokoomuksesta löytyisi niin paljon laitavasemmistolaisia, että hieman konservatiivisempien näkemysten esille tuonti veisi enemmän porukkaa vihreisiin. Demareiden ja kepun imitoinnin sijaan suosittelisin ottamaan rohkeasti mallia Sebastian Kurzilta.

Ajatukseni lähti siitä, että Kokoomuksen tulisi muuttua markkinatalouspuolueen suuntaan, ja pitää samalla liberaalikonservatiivinen linja. Isoja asioita ei voi ymmärtääkseni onnistuneesti uudistaa, jos arvopohjana on pelkästään konservatiivinen linjaus. Siellä noin joku 6-8 suurta asiaa odottamassa, että tämä hemmetin kansanrintama saadaan ohi, koska se ei halua edes yrittää ratkaisemista kuin hyvin pienissä määrin. Kaikki ongelmat jätetään tulevilla hallituksille ja sukupolville. Tosin ei tämä uutta ole aiemmillekaan hallituksille, mutta johtuen vuosikymmen tai ylikin vetkuttelusta, tilanne on nyt monen asian suhteen tulossa kestämättömäksi lähivuosina.

Jos Kokoomus vetäisi persujen kanssa saman linjan turvapaikkapolitiikassa, rajat laitettaisiin kiinni. On 100 % varmaa, että jos Kokoomus tulee lähelle Perussuomalaisia tässä asiassa, Halla-aho vie puoluettaan useamman askeleen vielä Kokoomustakin jyrkempään suuntaan. Minusta turvapaikkapolittikka tulisi uudistaa kokonaan, mutta se voi tehdä vain EU:n kautta. En enää odota sormet näppiksellä, että EU tähän pystyisi. Se aika ehkä meni jo. Nyt ollaan välitilassa, joka varmaan nostaa nationalismia että sen erilaista vastustamista eri tavoin.

Lisäksi niin se vaan on, että Ranskassa ja Saksassa sekä varsinkin Brysselissä päätetään osin Kokoomuksenkin linja. Jos esimerkiksi Macron ja Merkel päättävät, että EU:lle tulee yhteinen finanssipolitiikka, Kokoomus tukee tätä todennäköisesti siitä riippumatta, mitä se sanoo nyt. Tilanne on sama muillekin suomalaispuolueille. Persuillekin, jotka toki ottavat Brysselin esitysten vastaisen linjan.

 

[Tami Talk]

Ajatukseni lähti siitä, että Kokoomuksen tulisi muuttua markkinatalouspuolueen suuntaan, ja pitää samalla liberaalikonservatiivinen linja.

Aivan huikeeta olisi, jos liberaalikonservatiivista linjaa vielä tuettaisiin konservatiiviliberalistisella arvopolitiikalla ja lisättäisiin siihen traditionaalista modernia oikeistopopulismista ponnistavaa punavihreää oikeistososialistista talouspolitiikkaa ja ripaus nykyistä tiukempaa, mutta taloudellisesti rationaalisempaa avointa maahanmuuuttopolitiikkaa, niin saataisiin kasaan aika laaja potentiaalinen kannatuspohja. Varsinkin, jos ei unohdettaisi keskittyvien kapunkialueiden ulkopuolisten maaseutualueiden elinvoimasta huolehtimista.

 

[Cobol]

Aivan huikeeta olisi, jos liberaalikonservatiivista linjaa vielä tuettaisiin konservatiiviliberalistisella arvopolitiikalla ja lisättäisiin siihen traditionaalista modernia oikeistopopulismista ponnistavaa punavihreää oikeistososialistista talouspolitiikkaa ja ripaus nykyistä tiukempaa, mutta taloudellisesti rationaalisempaa avointa maahanmuuuttopolitiikkaa, niin saataisiin kasaan aika laaja potentiaalinen kannatuspohja. Varsinkin, jos ei unohdettaisi keskittyvien kapunkialueiden ulkopuolisten maaseutualueiden elinvoimasta huolehtimista.

Juurikin näin. Tuolla lähtisi jo 50 prosentin kannatus vaaleissa. Joissakin laskimissa, kenties.

 

[vetti]

Olisi mielenkiintoista nähdä Kokoomuksen pj-vaaleissa vastakkain Häkkänen ja Lepomäki. Tämän vaalin lopputulos olisi nimittäin hyvinkin merkittävä sen suhteen mihin suuntaan puolue poliittisella kartalla liikkuisi.

Tosiaan olisi. Tähän mennessä Häkkänen on ollut samanlainen puhuva pää kuten Orpo. Lepomäki olisi mun silmään se mitä Kokomus tarvitsee. Toivottavasti nähdään tulevassa kokouksessa aito vaali.

kokoomuksen homma alkoi mennä vituilleen kun jättivät Vapaavuoren valitsematta ja Stubb tuli tilalle.

 

[vetti]

Juurikin näin. Tuolla lähtisi jo 50 prosentin kannatus vaaleissa. Joissakin laskimissa, kenties.

Nojoo. Tuollaista ei tulla näkemään edes agendan osalta. Siinä kustaisiin aina jonkun päälle. 2/3 tuosta riittäisi ihan hyvin.

 

[Cobol]

Nojoo. Tuollaista ei tulla näkemään edes agendan osalta. Siinä kustaisiin aina jonkun päälle. 2/3 tuosta riittäisi ihan hyvin.

No, ehkä ei ihan tosissaan ollut kukaan liikkeellä noiden suhteen. Toivottavasti. Lepomäen kannalla olen, ja syy on politiikkansa sisältö.

 

[Analyzer]

Täytyy antaa kehuja kun aihetta on.

Kokoomuksen ykkösketjuun on noussut tänä syksynä ensimmäisen kauden kansanedustaja juristi Heikki Vestman. Saanut paljon näkyvyyttä ja omaa fiksuja ja ennen kaikkea hyvin perusteltuja mielipiteitä.

Vestman on myös näemmä ollut allekirjoittamassa eriävän mielipiteen talousvaliokunnan lausunnosta Rinteen hallituksen taloussuunnitelmaan ja budjettiin yhdessä persujen Puiston, Reijosen ja Vallinin kanssa. Toivoisin näkemäni näiden puolueiden välillä mahdollisimman paljon yhteistyötä, jotta seuraavalle tulevalle hallituskaudelle olisi mahdollisimman hyvä toimintaympäristö jo valmiiksi. Oletan näiden puolueiden kaikesta huolimatta sieltä löytyvän. Persuilla ja kokoomuksella on toki isojakin eroja näkemyksissään, mutta monissa asioissa tavoitteet ovat myös yhteneväisiä, joten yhteistyötä kannattaisi kyllä viritellä nykyistä enemmän. Toki puolueiden välillä on iso kilpailuasetelma, joka vähentänee yhteistyöhalua.

Vestmanille kuitenkin plussaa yhteistyön rakentamisesta ja muutenkin hyvästä ja näkyvästä oppositiopolitiikasta.

 

[Cobol]

Täytyy antaa kehuja kun aihetta on.

Kokoomuksen ykkösketjuun on noussut tänä syksynä ensimmäisen kauden kansanedustaja juristi Heikki Vestman. Saanut paljon näkyvyyttä ja omaa fiksuja ja ennen kaikkea hyvin perusteltuja mielipiteitä.

Joskus on mielipiteitä, mutta myös heikosti hyvin perusteltuja. Koulutus huomioiden. Vähän ihmettelin Vestmanin kommenttia, jonka mukaan "turvapaikkajärjestelmän uskottavuus murenee, kun sisäministeri Ohisalo näyttää kyseenalaistavan kielteisten turvapaikkapäätösten oikeellisuuden. Eihän vankilatuomioidenkaan täytäntöönpanoa lopeteta siksi, että joku on tuomittu vankilaan virheellisin perustein."

Pari kommenttia tuohon höpinään:

1. Ohisalo ei kyseenalaistanut turvapaikkapäätösten oikeellisuutta, vaan pyysi johtavia virkamiehiä arvioimaan, miten seuraavaa palautettavaa ei listitä.

2. Palautusten täytäntöönpanoa ei ole keskeytetty, paitsi irakilaisten ei-rikollisten osalta. Heidän taustansa tutkitaan vielä kerran, jotta perustuslakia ja poliisilakia ei rikota.

Onko vaan Vestaman tyhmä vai laskee persumaisten väitteiden varaan, sitä en tiedä kun en ole tavannut. Arvaan, että laskee tilaa löytyvän persuja läheltä, ja siksi retoriikka noinkin kehnoa.

 

[arvee]

Joskus on mielipiteitä, mutta myös heikosti hyvin perusteltuja. Koulutus huomioiden. Vähän ihmettelin Vestmanin kommenttia, jonka mukaan "turvapaikkajärjestelmän uskottavuus murenee, kun sisäministeri Ohisalo näyttää kyseenalaistavan kielteisten turvapaikkapäätösten oikeellisuuden. Eihän vankilatuomioidenkaan täytäntöönpanoa lopeteta siksi, että joku on tuomittu vankilaan virheellisin perustein."

Pari kommenttia tuohon höpinään:

1. Ohisalo ei kyseenalaistanut turvapaikkapäätösten oikeellisuutta, vaan pyysi johtavia virkamiehiä arvioimaan, miten seuraavaa palautettavaa ei listitä.

2. Palautusten täytäntöönpanoa ei ole keskeytetty, paitsi irakilaisten ei-rikollisten osalta. Heidän taustansa tutkitaan vielä kerran, jotta perustuslakia ja poliisilakia ei rikota.

Onko vaan Vestaman tyhmä vai laskee persumaisten väitteiden varaan, sitä en tiedä kun en ole tavannut. Arvaan, että laskee tilaa löytyvän persuja läheltä, ja siksi retoriikka noinkin kehnoa.

1. siis eikö tätä listimisen mahdollisuutta ole ennen mietitty?
Vai haluaako Ohisalo sitä mietittävän riittävän monta kierrosta, heittovuoroa, että tulokseksi saadaan nolla-todennäköisyys. Absoluuttinen totuus, jolloin ketään ei voida ikinä palauttaa mihinkään?

2. eli siis oikeastaan myös vaikkapa Isis-tyyppejä ei voida ikinä palauttaa, koska shiia-militiat jylläävät Irakissa. Irak ei ole turvallinen maa, paitsi ehkä nyttemmin shiioille eli palautetaan heidät pikimmin.

Vestman voi olla tyhmä. Ja lausua myös ihan omia mielipiteitään.

Kokoomusedustajat alkavat siis kai tinttailla omiaan, mutta kyllä sinä varmaan löydät puolueen, jossa on ainoastaan viisaita kansanedustajia, totuuden haltijoita.

 

[msg]

Orpon persuilu joulujuhlakohussa ja Sinuhen takinkääntö Veikkauksen suhteen eivät taida kokkareiden laariin sataa. Ihan ilmaisena vinkkinä muille kuin persuille että ei kukaan persuihin kallellaan oleva halua äänestää kevyt versiota kun tarjolla aitokin.

 

[Analyzer]

Joskus on mielipiteitä, mutta myös heikosti hyvin perusteltuja. Koulutus huomioiden. Vähän ihmettelin Vestmanin kommenttia, jonka mukaan "turvapaikkajärjestelmän uskottavuus murenee, kun sisäministeri Ohisalo näyttää kyseenalaistavan kielteisten turvapaikkapäätösten oikeellisuuden. Eihän vankilatuomioidenkaan täytäntöönpanoa lopeteta siksi, että joku on tuomittu vankilaan virheellisin perustein."

Pari kommenttia tuohon höpinään:

1. Ohisalo ei kyseenalaistanut turvapaikkapäätösten oikeellisuutta, vaan pyysi johtavia virkamiehiä arvioimaan, miten seuraavaa palautettavaa ei listitä.

2. Palautusten täytäntöönpanoa ei ole keskeytetty, paitsi irakilaisten ei-rikollisten osalta. Heidän taustansa tutkitaan vielä kerran, jotta perustuslakia ja poliisilakia ei rikota.

Onko vaan Vestaman tyhmä vai laskee persumaisten väitteiden varaan, sitä en tiedä kun en ole tavannut. Arvaan, että laskee tilaa löytyvän persuja läheltä, ja siksi retoriikka noinkin kehnoa.

1."Näyttää kyseenalaistavan" sisältänee oletuksen, että Ohisalo on antanut tiukemmat ukaasit poliisijohtoon, kuin julkisuudessa antaa ymmärtää.

2. Halla-aho jyrähtää: ”Kuka poliisissa harkitsee, mitä viranomaispäätöksiä pannaan täytäntöön?”

"Kokoomuksen Vestman peräsi kuitenkin Twitterissä syytä siihen, miksi poliisi ei keskeyttänyt rikoksista tuomittujen irakilaisten palautuksia, jos palautusten keskeyttäminen liittyy perustuslaissa turvattuun palautuskieltoon.
Perustuslaissa ja ihmisoikeussopimuksissa turvattu palautuskielto tarkoittaa sitä, ettei ketään ihmistä tule palauttaa sellaiseen maahan, jossa häntä uhkaa vaino, muu epäinhimillinen kohtelu tai kidutus.
Korkeimman hallinto-oikeuden ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen entisen tuomarin, Matti Pellonpään mukaan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT)käytännössä palauttamiskielto on ehdoton, jolloin sen pitäisi olla käytössä myös rikokseen syyllistyneille henkilöille."

Validi pointti.

 

[Cobol]

Validi pointti.

Ehdottomasti on validi. Rikollisilla ei ole uskoakseni sijaa Ohisalon ja Rinteen sydämessä. Eikä varsinkaan Kulmunin. Söisi kannatusta persuihin, kenties. Kannattaa kuitenkin muistaa, että hallitus ei tee päätöstä palautusten keskeytyksestä.

2. eli siis oikeastaan myös vaikkapa Isis-tyyppejä ei voida ikinä palauttaa, koska shiia-militiat jylläävät Irakissa. Irak ei ole turvallinen maa, paitsi ehkä nyttemmin shiioille eli palautetaan heidät pikimmin.

Aiemmin totesin, että ketään ei voida palauttaa, jos halutaan 100 % varmuus sille, että henkilökohtaisista syistä ei listitä. En tätä tietenkään kannata, vaan palautuksia tulee jatkaa. Mutta hallituksen kannalta riskiä ei voi välttää, jos palautetaan. Kun Ohisalo lähti siitä, että ei saa enää koskaan toistua, ketään ei tule sen arvion perusteella palauttaa.

Luulen, että hallituksen sisällä on vääntöä palautuksista. Ja luulen, että tässä haetaan tukea Pohjoismaista. Se taas ei automaattisesti tarkoita, etteikö Irakiin voisi palauttaa ainakin osaan maata. Tilanne on kyllä heikentynyt siellä.

 

[BitterX]

Orpo oli myös kohmeessa.

Koska kommenttini liittyy sinänsä vain välillisesti persuihin ja enemmän Kokoomukseen itseensä, vastaan tähän ketjuun.

Sinänsä hyvän tyypin oloinen Orpo tuntuu olevan kroonisesti kohmeessa.

Orpon Kokoomus vaikuttaa haahuilevan jossakin perinteisen kokoomus-linjan ja light-persujen välimaastossa. Jälkimmäisellä tarkoitan sitä, että osa porukasta on karkaillut kokoomuslaisittain vähintäänkin oudolle alueelle esim. joissakin ilmastonmuutokseen tai maahanmuuttoon liittyvissä asioissa tai nyt vellovassa erikoisessa sananvapaus-keskustelussa. Orpo itsekin sekoili oikein huolella siinä "joulujuhla kirkossa" -toilailussa. Iso osa porukasta pitää lättynsä kiinni ja vain muutamat kokoomuslaiset ovat uskaltaneet puolustaa viime vuosien liberaalia kokoomuslaista linjaa, josta Orpokin aiemmin tunnettiin.

Kyse on siitä, että tuommoinen linjaton haahuilu ei tuo Kokoomukselle mitään hyvää. Konservatiivinen laita vuotaa persuihin ja liberaali laita vihreisiin. Jälkimmäistä vuotoa hillitsee toki jossakin määrin se, että vihreät on hallituksessa, joka itsekin monissa hallitusohjelman tärkeissä kysymyksissä haahuilee.

Kataista ja Stubbia kritisoitiin paljon Kokoomuksen puheenjohtajina ja toki osin aiheestakin. Vaikea kuitenkaan kuvitella, että heidän johdollaan puolue olisi vastaavassa tilanteessa alkanut hortoilemaan, kuin paltamolainen isäntä Kalkutassa.

Kokoomuksen pitäisi uskaltaa äänekkäämmin olla oma itsensä eli liberaali, pro-eurooppalainen keskustaoikeistolainen puolue, joka on aina ollut tunnettu siitä, että se ei helposti sorru halpaan populismiin. Kokoomuksen perinteisiin on kuulunut se, että se ajaa omaa linjaansa tietäen, että se aiheuttaa närää poliittisissa vastustajissa.

Ilmeisesti puoluejohdolla ei ole nyt harmainta aavistusta siitä, mihin suuntaan puoluetta pitäisi viedä. Siellä saattaa taustalla kummitella Itävallan esimerkki, jossa auringonlaskuun ajautunut keskustaoikeistolaispuolue ÖVP uuden puheenjohtajansa Sebastian Kurzin johdolla kaappasi osittain oikeistopopulistisen FPÖ:n teemat ja ajoi populistit ahdinkoon. Täällä Itävallassa vaikuttaa kuitenkin vallitsevan varsin laaja yksimielisyys siitä, että tämä onnistui vain poikkeuksellisen karismaattisen ja poliittisesti lahjakkaan Kurzin persoonan avulla. Kyseessä on varsin kameleonttimainen poliitikko, jolle ei nyt tuota mitään ongelmaa muodostaa hallitusta myöskään vihreiden kanssa. Kurz pystyy ulospäin uskottavalla tavalla - tilanteesta riippuen - ajamaan sekä varsin liberaaleja että varsin konservatiivisia arvoja ilman, että menettää otettaan puolueen kenttään, joka on luonnostaan Kokoomuksen kenttää selkeästi hajanaisempi (vaihdellen maaseudun jyrkähköstäkin katolilais-konservatiivisuudesta kaupunkien arvoliberaaleihin oikeistolaisiin).

Kurzin kaltaista - kiistämättä poikkeuksellista - poliitikkoa Kokoomuksella ei kuitenkaan ole, joten tämmöinen strategia ei ole vaihtoehto. Kokoomus tarvitsisi paluun haahuilusta selkeälle, sen omia arvoja noudattavalle asialinjalle.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mikähän siinä on, mutta tuo Ben Zyskowicz ja hänen tapansa puhua tuo hymyn huulille. Eikä siis sillä perinteisellä "kato mikä pelle" tavalla, vaan sillä "tousche" tavalla. Tässä kun katselee keskustelua vaihtoehtobudjeteista, niin nauroin esittäessä kritiikkiä ääneen, että tuleekohan vastausta. Tiesin etukäteen, ettei varmasti kukaan vastaa Benille, eikä vastannutkaan :)

Ben siis esitti ajatelman siitä, että nykyhallitus on ensimmäinen hänen pitkällä urallaan, jonka toimenpiteet laskevat työllisyyttä. Lisäsi toki mukaan ilmiselvän eli jos hallitus ei tekisi mitään, niin työllisyystilanne olisi parempi :)