Kokoomus

  • 1 506 650
  • 12 657

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En osaa arvioida kaverin älykkyyttä kun en ole tavannut, mutta joskus vain älykkäätkin tyypit päätyvät loukkuun joko sattumien summasta tai ehkä useammin luotettuaan liikaa lähellä viihtyviin onnenonkijoihin. Mikä tahansa valta myös turmelee ennen pitkää. Erikoinen heppu kaiken kaikkiaan enkä usko että olemme vielä kuulleet hänestä viimeisen sanan.

edit: Eihän se originaali Vitokaan sentään ihmemies ollut vaan törmäsi hänkin vastahankaisiin marionetteihin.

Puhutko boldatussa osassa Merisalosta ennen vai jälkeen tai sanaa?? No, mikä kuva sinulle on syntynyt Merisalosta median kautta?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Puhutko boldatussa osassa Merisalosta ennen vai jälkeen tai sanaa?? No, mikä kuva sinulle on syntynyt Merisalosta median kautta?

Oman tulkintani mukaan koko boldattu kohta osuu Merisaloon ja eri tahoilta alkunsa saaneena. Mökki on alkanut palaa useamman nurkan alta ketjureaktiona. Siinä vaiheessa ystävät ovat vähissä ja puukkoa tulee säälittä oman nahkan pelastamiseksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oman tulkintani mukaan koko boldattu kohta osuu Merisaloon ja eri tahoilta alkunsa saaneena. Mökki on alkanut palaa useamman nurkan alta ketjureaktiona. Siinä vaiheessa ystävät ovat vähissä ja puukkoa tulee säälittä oman nahkan pelastamiseksi.

Oletko lainkaan tutustunut Novan touhuihin?? Jos Merisalo ei ole ketku, hän on huono työssään.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oletko lainkaan tutustunut Novan touhuihin?? Jos Merisalo ei ole ketku, hän on huono työssään.

Se nyt taas on toinen juttu. Luulin että kysyit juuri fiksuudesta ja jonkinlaista terävyyttähän Merisalo on toimillaan tähän saakka osoittanut, kuten toimeenryhtymistä ja rohkeuttakin. Mikään näistä ei ole este ketkuudelle mitä sitäkin on suotu aimo annos. Olisiko sitten vielä alkuvaiheen onnistumisista rakentunut hieman liian aikaansaava pystyvyyden fiilis ja harhakuvitelmat omien saappaiden koosta? Sopisi kuvaan. Mutta joka tapauksessa ne kassakaapissa olevat tallenteet puheluista ovat ihan kiva veto. Mahtanee ainakin Nova-rahoitusta saaneiden ministerien tyynyliinoihin tiivistyä hikikarpaloita. Entäs kun seuraavan kerran puhelin soi: "Moro, Artsi tässä hei! Kuule siitä..."
 

kovalev

Jäsen
Aikoinaan sekä J. Edgar Hooverilla että mafiapomo Sam Giancanalla oli niin sanottu munaote useammastakin USA:n presidentistä, Kennedy lienee tunnetuin tapaus.

Onko Arto Merisalo siis Suomen Kummisetä?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ja laitetaan se samalla perspektiiviin: vaikka esimerkiksi keskustan saama vaalirahoitus Novasta on kokonaisuudessaakin rikosepäilyjen kohteena, kuten Ilkka Kanervan synttärijuhlatkin, niin vaikka tuomiotkin tulisivat, niin vähemmän nämä asiat vahingoittavat moraalia ja järkeä kuin Alman ja Ajankohtaisen kakkosen kaltaiset "mediat".

Eli et paljoa tunne oman maasi hallintoa?

Kanerva on ollut maakuntahallituksen puheenjohtaja. Maakuntahallitus tekee maakuntakaavan ja päättää maakunnan maankäytöstä. Se ohjaa kuntien ja kaupunkien kaavoitusta.

Tämä on sinun mielestäsi "kauneusvirhe"? ja perspektiivissä joku YLE:n juttu on pahempi asia kuin se, että yhteiskuntarakenteen tärkein päätösprosessi, kaavoitus, asettuu kyseenalaiseksi?

Sama koskee KMS:n rahaa esim Vanhaselle, joka heti alkuaan kannatti Ideparkkia maakuntakaavan vastaisesti! Myös Lempäälän Ideapark syntyi maakuntakaavan vastaisesti kuntapolitikoinnin suhmuroinnilla.

Ja sun mielestä perspektiivissä on jotkut parit median tekemät ohjelmat?

Arvonsa kullakin..
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli et paljoa tunne oman maasi hallintoa?

Kanerva on ollut maakuntahallituksen puheenjohtaja. Maakuntahallitus tekee maakuntakaavan ja päättää maakunnan maankäytöstä. Se ohjaa kuntien ja kaupunkien kaavoitusta.

Tämä on sinun mielestäsi "kauneusvirhe"? ja perspektiivissä joku YLE:n juttu on pahempi asia kuin se, että yhteiskuntarakenteen tärkein päätösprosessi, kaavoitus, asettuu kyseenalaiseksi?

Sama koskee KMS:n rahaa esim Vanhaselle, joka heti alkuaan kannatti Ideparkkia maakuntakaavan vastaisesti! Myös Lempäälän Ideapark syntyi maakuntakaavan vastaisesti kuntapolitikoinnin suhmuroinnilla.

Ja sun mielestä perspektiivissä on jotkut parit median tekemät ohjelmat?

Arvonsa kullakin..

Tämän tyyppisten asioiden esille tuonti on median tehtävä. Tapaus Tiurassa vaan potkitaan maassa makaavaa surkimusta, joka on sotkenut asiansa. Tulee mieleen, että Merisalo purkaa pettymystään, kun ei saanutkaan "doncorleonimaista" asemaa kummisetänä.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun Tiku väsyy piilostansa, niin leikkii vaihtuu Taku

Oletko lainkaan tutustunut Novan touhuihin?? Jos Merisalo ei ole ketku, hän on huono työssään.

Eikös se nyt ole ketku ollut jo 80-luvulta ja toinen parivaljakosta Tiku ja Taku?
Ihmetyttää, että tuollaisen taustan omaavalle miehelle pankit taas kerran lykkäsivät rahaa säkkikaupalla ja poliitikot sen leikkeihin lähtivät mukaan.

Tiura lienee Jyrki-boyn kirjoissa yhtä korkeella kuin Ile aikoinaan Niinistön kirjoissa. Mukava Joukko Tiimi lähti hakemaan ministerin pallia keskutasta, kun tiesi, että kokkareista sitä ei irtoa. Ja näpeillensä sai. Hauskaa oli eilen katsella Ravin vastauksia, kun kysyttiin, että oliko Tiuran selitys uskottava. "Se oli looginen.".
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
Ja sun mielestä perspektiivissä on jotkut parit median tekemät ohjelmat?

Arvonsa kullakin..

Ajankohtaisen kakkonen tekee ohjelmia, jotka sisältävät suoranaista valehtelua ja esimerkiksi veropetosten edistämistä, ja vielä "baariversioina", siis älykkyyosamäärälle 80 ja alle sovitettuna.

Miksi pitkitettyä tragikomediaa saa jatkaa vuodesta toiseen? No, tietysti Jyrki Richtin kaltaiset kummisedät arvoineen ovat siellä taustalla. (Aivan samoin kuin Ilkka Kanervankin tapauksessa.)

Laadukkaasta ja tasokkaasta "ei-brassailevasta" journalismista voisi ottaa esille Hesarin Olli Kivisen ja Suomen Kuvalehden.
 
Ajankohtaisen kakkonen tekee ohjelmia, jotka sisältävät suoranaista valehtelua ja esimerkiksi veropetosten edistämistä

Miksi pitkitettyä tragikomediaa saa jatkaa vuodesta toiseen? No, tietysti Jyrki Richtin kaltaiset kummisedät arvoineen ovat siellä taustalla.

Pystytkö osoittamaan esimerkkitapauksen? Ja mitä tulee Jyrki Richtin arvoihin, niin pystytkö osoittamaan niiden arvojen vaikuttavan Ajankohtaisen kakkosen totuusarvoon?
Vai onko kyse puhtaasti siitä, että Jyrki Richt mielletään vahvasti vasemmistolaiseksi, ehkäpä jopa stalinistiksi ja siksi mikään, mitä hän esittää ei voi olla todenmukaista?
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ajankohtaisen kakkonen tekee ohjelmia, jotka sisältävät suoranaista valehtelua...

Olen pitänyt Ajankohtaista kakkosta lähinnä tylsänä ja ennalta-arvattavana, mutta että valehtelijoitakin? Onko tästä joitain konkreettisia esimerkkejä?
 

Viljuri

Jäsen
Olen pitänyt Ajankohtaista kakkosta lähinnä tylsänä ja ennalta-arvattavana, mutta että valehtelijoitakin? Onko tästä joitain konkreettisia esimerkkejä?

No onhan tämä asia käyty useasti läpi, liiankin useasti, esimerkiksi komennusmiesten järjestelmälliseen veronkiertoon liittyen esille pantiin useampi toiminnalle myötämielinen ohjelma, jonka faktat olivat hukassa, sävyssä, että asiaan puuttuminen olisi ollut vero- ja oikeusviranomaisten mielivaltaa.

Siis herran jestas, järjestelmällisesti veronkiertoa soveltanut ala, jossa siis kikkailu "verottomilla korvauksilla" on enemmän tai vähemmän avoimessa yhteisymmärryksessä ollut osa työstä saatavaa korvausta, niin ei siinä tarvitse tavata Verohallituksen yhtenäistämisohjeita.

Toimittajalle voisi olla oikein mehevä paikka kyseenalaistaa, että miksi tähän asiaan pitäisi olla puuttumatta siinä missä muutamalla muulla alalla harjoitettavaan vastaavaan systemaattiseen toimintaan pitäisi puuttua? Tai että miksi tietyt poliitikot puuttuivat tilanteeseen? Ainakin kansalaiset kokonaisuudessaan kärsivät, veronsaajat jäävät vaille tulojaan ja mielenterveysongelmaiset ilman hoitoaan, kiitos toimittajien ja toimittajien kavereiden (vrt. tapaus-Försti). Siihen nähden vallan kolmijakoa, oikeusjärjestystä ja totuutta koskevat kysymykset ovat hieman toisarvoisia.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Miksi pitkitettyä tragikomediaa saa jatkaa vuodesta toiseen?

Ja tämä liittyy mitenkä siihen, että on pyritty ehkä rahalla vaikuttamaan kaavoitukseen? Tai politiikkaan ylipäätään?

Eli mielestäsi on isompi epäkohta, että joku yksittäinen television ajankohtaisohjelma tekee sun mielestä vääränlaista ohjelmaa, kuin se että poliittisiin päätöksiin yritetään vaikuttaa kulisseissa rahan avulla?

”annetaan ny rahamiesten puuhastella päätöksentekijöiden kanssa, kun on tärkeämpiäkin yhteiskunnallisia epäkohtia, kuten ajankohtainen kakkonen”

Kuten todettua, arvonsa kullakin...
 

Viljuri

Jäsen
Ja tämä liittyy mitenkä siihen, että on pyritty ehkä rahalla vaikuttamaan kaavoitukseen? Tai politiikkaan ylipäätään?

Eli mielestäsi on isompi epäkohta, että joku yksittäinen television ajankohtaisohjelma tekee sun mielestä vääränlaista ohjelmaa, kuin se että poliittisiin päätöksiin yritetään vaikuttaa kulisseissa rahan avulla?

”annetaan ny rahamiesten puuhastella päätöksentekijöiden kanssa, kun on tärkeämpiäkin yhteiskunnallisia epäkohtia, kuten ajankohtainen kakkonen”

Kuten todettua, arvonsa kullakin...

No sinähän vääristelet kirjoituksiani.

Luitko edillisen sivun, oletko lukenut muita kirjoituksiani vaalirahoitussotkusta, niitä on varmasti kymmeniä? Varmasti on hieman liikaakin, mutta olen nähnyt kyllä sinutkin siellä kommentoimassa, joten ei ole liikaa odotettu, että osaisit muodostaa käsityksen niistä.

Ongelma ei ole yksittäinen ohjelma, ongelma on se, että kouluttamattomat toimittajat ja tietämättömyyteen perustuva journalismi mahdollistaa ketkuille ja taitaville manipulaattoreille sellaisten tavoitteiden saavuttamisen, joihin nämä eivät substanssinsa perusteella pääsisi. Tasapuolisuutta ei ole, ja toimittajien ja medioiden taso alittaa ymmärtäväisestikin asetetut minimikriteerit.

Lisääntyneestä kakofoniasta huolimatta informaatiota (saati sitten tutkittua tietoa) tarjotaan vähemmän. Tilanne on aivan ADHD. Alimmat yhteiset motivaattorit. Ideologiaa ja demagogiaakin. Intuitiivista ajattelua.

Rikolliset saadaan aina tietyllä prosentilla kiinni, mutta miten on hölmöjen asianlaita?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja tämä liittyy mitenkä siihen, että on pyritty ehkä rahalla vaikuttamaan kaavoitukseen? Tai politiikkaan ylipäätään?...

On hieno, että Suomesta löytyy vielä vilpittömiä ihmisiä, jotka Tiuran myötä heräävät siihen, että politiikkaan pyritään vaikuttamaan rahan avulla.

Tapaus Tiura on säälittävä esimerkki miten medialle suosio ja myyntiluvut ovat tärkeämpää kuin oikea journalismi. Taneli Heikka kirjoitti kerran Alma Median lehdissä toimittajien omasta moraalista ja sen ohjailusta ilmaisilla lounailla ja oli mielestäni harvinaisen oikeassa. Nyt kaikki toimittajat ovat olevinaan yhteiskuntatietoisia ja moraalin vartioita, kun paha Tiura on yrittänyt edistää uraansa epämääräisin keinoin. Tästä tapauksesta revitään lööppejä ja suurena tiedonlähteenä toimii "Pyhä Merisalo".

Miksi kukaan toimittaja ei kysy Merisalolta hänen motiivejaan? Miksi hän yritti ajaa selvästi ammattitaidottoman Tiuran ministeriksi? Eikö Tiuran valinta olisi vahingoittanut Suomea?

Mutta kun roiston paljastaminen roistoksi ei myy, mutta kauniin äänikuningattaren hölmöilyt myy. Tämä tapaus muistuttaa paljolti koulukiusaamista, jossa puolustuskyvytöntä potkitaan, koska muutkin tekevät niin.

Merisalo on yrittänyt Yläpesän mainostamaksi "Don Corleoniksi", onnistumatta siinä. Mutta kyllä Suomesta näitä todellisia kummisetiäkin löytyy, he eivät tosin esiinny lehtien palstoilla. Miksi media ei etsi heitä? Koska silloin loppuu ne ilmaiset lounaat.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
.... selvästi ammattitaidottoman Tiuran ministeriksi? Eikö Tiuran valinta olisi vahingoittanut Suomea?
....

Voihan ihminen olla ihan pätevä naisministeri vähemmälläkin koulutuksella kuin mitä Tiuralla on, joten kyllä tuommoiset johtopäätökset ovat aika pitkälle meneviä. Tosin Päivölän kansanopiston PR-linjalle Tiura ei varsinaisesti ole kunniaksi, vaikka on senkin käynyt.

Aika ilmiselvää on mielestäni se, että Tiura ei ole päässyt ministeriksi jonkun henkilökohtaisen syyn takia tai siksi, että kokoomusjohto osasi odottaa jotain kriisiä Tiuran kanssa. Nythän voidaan jälkikäteen sitten todeta Kokoomusjohdon olleen viisaita tässäkin päätöksessä.

Miksi muuten kukaan ei usko Tiuraa. Mitään näyttöähän ei ole siitä, että hän olisi se valehtelija tässä asiassa. Sen sijaan vastapuolella on kaksi täyttä ketkua aika hanakasti puolustelemassa toisiaan. En kyllä pitäisi näitä Merisaloa ja Korhostakaan minään totuuden torvina ja siksi päädynkin veikkaamaan, että mitään Merisalon nauhoja ei tule ikinä julkisuuteen tai ainakaan niistä ei selviä yksiselitteisesti mitään Tiuran kannalta raskauttavaa.

Lopulta tästä jutusta jää mieleen nuo nauhat, joita ei luultavasti edes ole ja Tiuran epärehellisyys. Kepu voittaa siis tämän kamppailun 6-0.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voihan ihminen olla ihan pätevä naisministeri vähemmälläkin koulutuksella kuin mitä Tiuralla on, joten kyllä tuommoiset johtopäätökset ovat aika pitkälle meneviä. Tosin Päivölän kansanopiston PR-linjalle Tiura ei varsinaisesti ole kunniaksi, vaikka on senkin käynyt.

Aika ilmiselvää on mielestäni se, että Tiura ei ole päässyt ministeriksi jonkun henkilökohtaisen syyn takia tai siksi, että kokoomusjohto osasi odottaa jotain kriisiä Tiuran kanssa. Nythän voidaan jälkikäteen sitten todeta Kokoomusjohdon olleen viisaita tässäkin päätöksessä...

Puhun ammattitaidosta, en koulutuksesta. Maisterin paperit eivät takaa älykkyyttä ja osaamista, ainoastaan tietyn oppimisen tason. Puolueen ihmiset tunsivat Tiuran taustat, joten siksi he olivat viisaita.
 
Miksi kukaan toimittaja ei kysy Merisalolta hänen motiivejaan? Miksi hän yritti ajaa selvästi ammattitaidottoman Tiuran ministeriksi? Eikö Tiuran valinta olisi vahingoittanut Suomea?

Mutta kun roiston paljastaminen roistoksi ei myy, mutta kauniin äänikuningattaren hölmöilyt myy. Tämä tapaus muistuttaa paljolti koulukiusaamista, jossa puolustuskyvytöntä potkitaan, koska muutkin tekevät niin.

Koska Merisalon motiivit ovat selvät, eikä hän ole ongelma. Ongelmana ovat Merisalon kädestä syövät puudelit.

Tämä tapaus muistuttaa suomalaisuudesta sen suhteen, että kansa nauttii, kun sieltä yläilmoista vuosikausia katsonut, korostettavan erinomaisen verenperinnön omaava kuningatar tiputetaan maan pinnalle. Kyllä sellaista saa hiukan potkiakin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Koulukiusaamisen sijaan pitäisin tätäkin näytelmää klassisen (antiikin) draaman kierrätyksenä jolla on aina paikkansa inhimillisessä kokemuspiirissä.

Tragediassa ihminen rikkoo jumalaista käskyä ja saa siitä rangaistuksen tai hän syyllistyy yhteen tai useampaan kuolemansyntiin ja saa taas rangaistuksen. Suosittuna versiona nimenomaan syytön ihminen joutuu ylitsepääsemättömiin vastoinkäymisiin. Satyyrinäytelmissä sitten puolestaan lyötiin läskiksi edelliset murheelliset ja vakavamieliset asiat, pilkattiin, tölvittiin ja naurettiin hahmoille.

Hyvin puhdistavaa ja viihdyttävää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koulukiusaamisen sijaan pitäisin tätäkin näytelmää klassisen (antiikin) draaman kierrätyksenä jolla on aina paikkansa inhimillisessä kokemuspiirissä.

Tragediassa ihminen rikkoo jumalaista käskyä ja saa siitä rangaistuksen tai hän syyllistyy yhteen tai useampaan kuolemansyntiin ja saa taas rangaistuksen. Suosittuna versiona nimenomaan syytön ihminen joutuu ylitsepääsemättömiin vastoinkäymisiin. Satyyrinäytelmissä sitten puolestaan lyötiin läskiksi edelliset murheelliset ja vakavamieliset asiat, pilkattiin, tölvittiin ja naurettiin hahmoille.

Hyvin puhdistavaa ja viihdyttävää.

Eli yrität toimia kuin Merisalo, siirtää focuksen pois omista hölmöilyistä. Kaunis tarinasi ei poista sinun värikästä, mutta älyllisesti aika naivia kirjoittelua. On valitettavaa, että poliittisen värin voimakas tunnustaminen ajaa ihmiset Merisalon tyyppisten tapausten vietäväksi, tällöin jää oikeat asiat sivuun.
 

kovalev

Jäsen
Rikolliset saadaan aina tietyllä prosentilla kiinni, mutta miten on hölmöjen asianlaita?
Riippuu siitä, pidetäänkö tässä tapauksessa Marjaa ja Ikeä enemmän rikollisina, hölmöinä vai sekä että.

Olen yllättynyt, jos pääkaupunkiseudulla ei jo näy joku rehellisten liikemiesten sponssaama kokoomus-tv. Sieltä ei Viljurinkaan tarvitsisi katsella vasuripropagandaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hesarissa Merisalo penailee edelleen. Nyt nauhat onkin tarkoitus tuhota ja toisaalta jos Tiura julkistaisi kaikki puhelutietonsa hallitusneuvottelun ajalta niin hänkin voisi kuitekin sitten harkita tuota julkaisemista, vaikka ne nauhat ei olekaan hänellä. Ei tosin ole edes operaattoreilla tallessa puhelutietoja hallitusneuvottelujen ajalta, jonka Merisalo lienee kuullut joltain.

Muutenkin tuo termi "nauhat" on hieman epäilyttävä. Onko nämä jollain c-kasetilla nämä tallenteet. Ei tarvitse kuin heittää kasetti nuotioon niin nauhat on tuhottu. Jos mitään puhelutallenteita olisi nykypäivänä edes olemassa, niin ne olisivat tiedostoja tietokoneella joiden määrää ei voi mitennkään kontrolloida.

Kaiken kaikkiaan Merisalo vaikuttaa päivä päivältä enemmän kusipäältä kuin pelkän ulkonäön perusteella voisi päätellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös