Kokoomus

[Cobol]

En tunne translain perusteluita riittävän hyvin ja siksi kysyn: kuinka tärkeää on, että sukupuolta voi muuttaa juridisesti useamman kerran vuoden sisällä? Onko mahdollista, että useampaan kertaan vuodessa muutosten tekeminen itse väestötietoihin tuo väärinkäytösmahdollisuuksia?

Mitä lakiesityksen läpimenoon tulee, ainakin valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi sanoo Kokoomuksen esitysten istuvan lakiin pieninä muutoksina ja laki ehditään käsitellä helposti.

 

[Blackie]

Kokoomus haluaa ainoastaan tukkia noita porsaanreikiä, joita lakiesitys tällaisenaan sisältäisi. Ja olen henk.koht. tyytyväinen, että näin tekevät. Tällaisenaan lain läpimeneminen saattaisi avata matopurkin kaikenlaisille väärinkäytöksille. Minulla ei ole mitään muuten sitä vastaan, että transsukupuolisten asemaan parannettaisiin.

 

[Radiopää]

Kokoomus haluaa ainoastaan tukkia noita porsaanreikiä, joita lakiesitys tällaisenaan sisältäisi. Ja olen henk.koht. tyytyväinen, että näin tekevät. Tällaisenaan lain läpimeneminen saattaisi avata matopurkin kaikenlaisille väärinkäytöksille. Minulla ei ole mitään muuten sitä vastaan, että transsukupuolisten asemaan parannettaisiin.

Uskoo ken haluaa. Jos porsaanreiästä on kysymys, miksi kokoomus kannattaa avioliiton sallimista esimerkiksi parhaille kavereille, jos he kuitenkin hakevat sillä vain taloudellista hyötyä tai oikeutta olla todistamasta toista vastaan. Jo pelkkä ajankohta osoittaa, että kysymys on vaaleista. Porsaanreijistä kun olisi voinut puhua jo aikaisemmin.

Puolustukseksi voi sanoa, että kokoomus sentään yrittää esittää vaalipuheensa olevan asiapitoista toisin kuin perussuomalaiset, jotka puhuvat Leena Meren johdolla täysin sekavia. Jälleen kerran.

 

[Blackie]

En henk.koht. näe siinä mitään ongelmaa transsukupuolten oikeuksien kannalta, jos rajoitettaisiin sitä, kuinka monta kertaa sen sukupuolen voi vaihtaa. Päinvastoin, se ainoastaan suojelisi oikeasti transsukupuolisia.

Jos laki menee läpi, niin on mielenkiintoista saako lisäsysäyksen jo väläytelty ehdotus pakollisista kutsunnoista myös naisille. Mielestäni se olisi aika lailla looginen jatkumo etenkin, jos Kokoomus on vallassa.

 

[Radiopää]

En henk.koht. näe siinä mitään ongelmaa transsukupuolten oikeuksien kannalta, jos rajoitettaisiin sitä, kuinka monta kertaa sen sukupuolen voi vaihtaa.

En minäkään, mutta tämän perusteleminen varusmiespalveluksen välttämisellä on ainoastaan huomionhakuisuutta, jolla itse asiassa tehdään hallaa itse asialle antaen tilaa päiviräsästen ja leenamerien vääristää koko asiaa.

Jos ihminen haluaa välttää varusmiespalveluksen, on se mahdollista paljon helpommalla tavalla.

 

[Blackie]

En minäkään, mutta tämän perusteleminen varusmiespalveluksen välttämisellä on ainoastaan huomionhakuisuutta, jolla itse asiassa tehdään hallaa itse asialle antaen tilaa päiviräsästen ja leenamerien vääristää koko asiaa.

Jos ihminen haluaa välttää varusmiespalveluksen, on se mahdollista paljon helpommalla tavalla.

Toki uskon, että tuo tulisi olemaan ihan marginaalinen ongelma loppupeleissä. Minua huolestuttaa kuitenkin ihan yleisellä tasolla se, että tämä tarjoaa kaikenlaisille kusipäille uusia mahdollisuuksia, jos tätä ei jollain tavalla rajata. Se 99,9 prosenttia, jotka ovat aitoja transsukupuolisia eivät tarvitse lukemattomia mahdollisuuksia vaihtaa sukupuoltaan.

Jos laki menee tällaisenaan läpi, niin toivon, että kaikki menee hyvin kuitenkin ja olen kyynikkona tehnyt tuosta isomman uhkakuvan kuin se toteutuma sitten oikeasti on, eikä edes niitä yksittäistapauksia liiemmin ilmenisi.

 

[Individual]

Sukupuoltaan ilmoittamalla korjaavat miesvangit, jotka menevät tapporaiskaamaan naisvankeja Hämeenlinnaan. Onhan siinä kyllä tietenkin riskinsä.

 

[penaz]

En minäkään, mutta tämän perusteleminen varusmiespalveluksen välttämisellä on ainoastaan huomionhakuisuutta, jolla itse asiassa tehdään hallaa itse asialle antaen tilaa päiviräsästen ja leenamerien vääristää koko asiaa.

Tässä on taas yksi esimerkki Kokoomuksen persuuntumisesta. Tuo Kokoomuksen kanta on kuin suoraan Tavion suusta.

 

[Andrej]

Ja katohan perhanaa, siellähän on esityksessä ihan otettu nämä vankila-asiatkin huomioon. Kuka olisi uskonut?

5 luku
Sijoittaminen vankilassa​

1 § Vankilan osastot​

Ponsiosa
Vanki, jonka sukupuoli on vahvistettu toiseksi, sijoitetaan hänen vahvistetun sukupuolensa mukaiseen asunto-osastoon. Tästä voidaan kuitenkin poiketa, jos se on välttämätöntä vangin tai muun henkilön turvallisuuden suojelemiseksi.

 

[Larbatchov]

Tässä on taas yksi esimerkki Kokoomuksen persuuntumisesta. Tuo Kokoomuksen kanta on kuin suoraan Tavion suusta.

Kieltämättä juur näin. Meillä on kohta varmaan 200 miljardia velkaa ja veroprosentti 70, ni pelätään porukalla sitä että kolme jätkää vuodessa pääsee luistamaan intistä näyttelemällä transua.

 

[aquanqua]

Mennään nyt ihan niihin perusteisiin: minkälainen nöösipoika täytyy olla, että välttääkseen 6kk intissä, on valmis tekemään jotain perusteettomia sukupuolirekisterimerkintöjä? Pitäähän ihmisen edes jollain tavalla pystyä katsomaan itseään pelistä ja todeta, etten ole täysi luuseri.

Jos tällaisesta tulee laaja ilmiö, niin se on merkki jo jostain isommasta ongelmasta suomalaisessa yhteiskunnassa.

 

[Cobol]

Jos laki menee tällaisenaan läpi, niin toivon, että kaikki menee hyvin kuitenkin ja olen kyynikkona tehnyt tuosta isomman uhkakuvan kuin se toteutuma sitten oikeasti on, eikä edes niitä yksittäistapauksia liiemmin ilmenisi.

Laki menee ymmärtääkseni läpi pienellä Kokoomuksen korjauksella: sukupuolta ei voi muuttaa väestötietoihin useamman kerran vuoden sisällä. Muutoksen tekee jokainen itse.

 

[Larbatchov]

Laki menee ymmärtääkseni läpi pienellä Kokoomuksen korjauksella: sukupuolta ei voi muuttaa väestötietoihin useamman kerran vuoden sisällä. Muutoksen tekee jokainen itse.

Onpa tärkeä muutos. Ei sitten pääse sarjakuristaja sieltä naisvankilasta liian nopeasti takaisin.

 

[Cobol]

Onpa tärkeä muutos. Ei sitten pääse sarjakuristaja sieltä naisvankilasta liian nopeasti takaisin.

Minusta ivallesi on perusteet. Kokoomus ei toimi tässä järkevästi.

 

[Blackie]

Laki menee ymmärtääkseni läpi pienellä Kokoomuksen korjauksella: sukupuolta ei voi muuttaa väestötietoihin useamman kerran vuoden sisällä. Muutoksen tekee jokainen itse.

Saisi kyllä kovemminkin tuota rajata. Mutta joka tapauksessa, Kokoomus on tässä asiassa se puolue, jonka kanssa olen kaikista eniten samaa mieltä. Tässäkin asiassa tuntuu keskustelu olevan sosiaalisessa mediassa hyvin mustavalkoiselta sekä leimakirveillä lyömistä ja Kokoomus saanut armottomasti kuraa niskaansa olleessaan ainoastaan huolissaan mahdollisista väärinkäytöksistä ja porsaanrei'istä. Oliko armeija-asia paras esimerkki kuitenkaan, niin en nyt ehkä siitä ihan varma. Mutta pointti nyt ei hirveästi siitä muutu.

 

[Cobol]

Saisi kyllä kovemminkin tuota rajata. Mutta joka tapauksessa, Kokoomus on tässä asiassa se puolue, jonka kanssa olen kaikista eniten samaa mieltä. Tässäkin asiassa tuntuu keskustelu olevan sosiaalisessa mediassa hyvin mustavalkoiselta sekä leimakirveillä lyömistä ja Kokoomus saanut armottomasti kuraa niskaansa olleessaan ainoastaan huolissaan mahdollisista väärinkäytöksistä ja porsaanrei'istä. Oliko armeija-asia paras esimerkki kuitenkaan, niin en nyt ehkä siitä ihan varma. Mutta pointti nyt ei hirveästi siitä muutu.

Somea hallitsevat punavihreät mestarit, jotka paisuttelevat Kokoomuksen vielä karmeammaksi kuin Perussuomalaiset koskaan, jos pilkkukin muuttuu. Se pitää vaan kestää. Sinänsä translaki voisi minusta mennä sellaisenaan läpi. En näe tuota muutosta tai muitakaan Kokoomuksen esittämiä sellaisena, että niillä olisi todellista, suurempaa merkitystä.

Sopivasti ennen vaaleja tuotetaan vielä paljon arvopohjaisia selvityksiä, jossa eri puolueiden kannattajien/puolueiden arvot punnitaan. Näitä tilaavat erilaiset kansalaisjärjestöt tai puolueet. Arvovaaleja selvästi rakennetaan vasemmalla. Turkistarhauksesta taisi jo tullakin. Naureskelin Kokoomuksen vastausta. Se oli huono. Ja minä tiedän, mitä turkistarhaus on. Useampi sukulainen alalla. On syytä lopettaa Suomessakin tämä elinkeino.

 

[Blackie]

^ Tässä asiassa tietysti kaikki odottavatkin Persujen vastustusta. Erikoista kuitenkin on, kuinka paljon Kokoomus saa kuraa niskaansa tästä, kun oppositiopuolueena ei ole varauksettomasti tukemassa tätä lakiesityksistä. Kannattaisiko sitä ongelmaa etsiä sieltä hallituksen sisältä? Hallituspuolueiden voimalla tämä olisi mahdollista runtata läpi, eikä Kokoomusta tarvittaisi.

 

[Radiopää]

^ Tässä asiassa tietysti kaikki odottavatkin Persujen vastustusta. Erikoista kuitenkin on, kuinka paljon Kokoomus saa kuraa niskaansa tästä, kun oppositiopuolueena ei ole varauksettomasti tukemassa tätä lakiesityksistä. Kannattaisiko sitä ongelmaa etsiä sieltä hallituksen sisältä? Hallituspuolueiden voimalla tämä olisi mahdollista runtata läpi, eikä Kokoomusta tarvittaisi.

Ongelmia on kaksi: kokoomus ja keskusta.

Kokoomus tekee pienestä asiasta julkisuushakuisen. Kaikki lakiesitykset sisältävät kohtia, joita korjataan valiokunnissa ilman, että siitä nousee minkäänlaisia otsikoita. Kokoomus halusi tehdä tästä julkisen saadakseen huomiota.

Keskusta taas on ongelma aina, kun kyseessä on yhteiskunnan muuttuminen liberaalimmaksi. Maaseudun nurkkakuntaiset haluavat torpata lain, jolla ei edes ole heidän elämälleen minkäänlaista vaikutusta.

 

[Andrej]

Meinaatte oikeasti ettei esim. seksuaalirikoksiin tms. syyllistyneet tule muuttamaan sukupuoltaan jotta pääsevät naisten vankilaan? Siellä on esim. eräs sarjakuristaja välittömästi naisten vankilassa jos muutos onnistuu hakemuksella.

Tähän jo vastasinkin aiemmin, eli kyllä oikeasti meinataan.

Pysyykö esim. ulosotto perässä jos vaikka edes kerran vuodessa muutos tehdään? Miten luottotiedot? Jos vaihtaa vuoden välein tuleeko aina uusi henkilötunnus?

Miksi ei ulosotto pysyisi mukana? Eiköhän tietojärjestelmät ole rakennettu siten, että henkilötunnus ei toimi avaimena, vaan se voidaan vaihtaa. Johan tähänkin asti henkilötunnuksen vaihtaminen on ollut mahdollista, koska juridisen sukupuolen korjaaminen on mahdollista jo nykyäänkin. Se on vaan aivan turhaan tehty kovin vaikeaksi. En tiedä, tuleeko aina uusi henkilötunnus, mutta sillä ei pitäisi olla mitään väliä.

Naurettavinta tässä on että ihminen voisi oman sukupuolen muuttaa hakemuksella, mutta koitappa muuttaa vaikka sukunimeksi "Marin", "Ohisalo" tai vaikka "Orpo".

Tämä johtuu siitä, että sukunimi on suvun asia. Sukupuoli taas on henkilökohtainen.

Nykypäivänä sähkö tai nettisopimukseen tulee sitoutua pitemmäksi aikaa kuin omaan sukupuoleen, kertoo vain oikeasti miten sekaisin tämä maailma nykyisin on.

Ja tässä sitten palataankin siihen oikeaan lakimuutoksen vastustusperusteeseesi: "Minä en asioiden nykytilasta kärsi. Kuitenkin minua ärsyttää tavattomasti, mikäli yritetään helpottaa siitä kärsivän ihmisryhmän elämää, vaikka muutos ei minun elämääni vaikuta yhtikäs mitenkään".

 

[Blackie]

Kokoomus tekee pienestä asiasta julkisuushakuisen. Kaikki lakiesitykset sisältävät kohtia, joita korjataan valiokunnissa ilman, että siitä nousee minkäänlaisia otsikoita. Kokoomus halusi tehdä tästä julkisen saadakseen huomiota.

Tuo on tietysti yksi mielipide tilanteesta. Itse taas näen hieman hämmentävänä, että ihmetellään, miksi oppositiopuolue ei ole varauksettomasti tukemassa hallituksen esitystä. Hallitus aniharvoin ottaa koppia oppositiosta tulevasta järkevästä lakiehdotuksesta, vaikka olisikin jopa samaa mieltä. Ei ole hallitusohjelmassa ja on oppositiopuolueelta vaan röyhkeää politikointia (kuten joku Kokoomuksen alkoholilakiesitys tms. aiemmin tällä kaudella). Eli ensin pitäisi hoitaa se oma pesä kuntoon. Aika savijaloilla ollaan, jos hallitus tarvitsee opposition tukea pysyäkseen pystyssä.

Mutta ihan hyvä, että laki meni läpi. Ehkä tuosta tukitaan vielä porsaanreikiä tulevaisuudessa, jos ilmenee väärinkäyttöä.

 

[finnjewel]

Kokoomuksen ajama, ja läpi mennyt muutos translakiin oli byrokraatin silmin täysin perusteltu.
Vihreät (Virta) yritti esittää uhriutunutta, kun joutuivat antamaan periksi.

 

[Cobol]

Kokoomuksen ajama, ja läpi mennyt muutos translakiin oli byrokraatin silmin täysin perusteltu.
Vihreät (Virta) yritti esittää uhriutunutta, kun joutuivat antamaan periksi.

Kokoomus tuki lakia, koska piti sitä oikeana. Kyse on periaatteesta. Olisihan hallituksen voinut kaataa tai lisäkriisiyttää, mutta jätetään ne keinot muille. Kokoomukselta tulee riittävät äänet.

 

[Radiopää]

Tuo on tietysti yksi mielipide tilanteesta. Itse taas näen hieman hämmentävänä, että ihmetellään, miksi oppositiopuolue ei ole varauksettomasti tukemassa hallituksen esitystä.

Myös henkilöillä on vaikutusta. Kokoomuksessa ei välttämättä olisi ollut tahtoa tehdä asiasta numeroa, jos sote-valiokunnissa olisi olleet liberaalit Siren ja Pelkonen, mutta koska kokoomusta valiokunnassa edustivat Miia Laiho ja Piia Kauma, piti asiasta pitää vähän ääntä.

Vuoden aikarajoitus on lopputuloksessa ihan hyvä, mutta eniten ärsyttää, että kokoomus käytti yksilönvapautta koskevaa lakiesitystä hyväksi huomion saamiseksi. Kuten sanoin aikaisemmin, useimpia lakiesityksiä muokataan valiokunnissa ilman, että siitä tehdään tällainen show.

 

[lihaani]

Ymmärrän Kokoomuksen kannan translakiin. Tässä puolueessa on näitä kypäräpäisiä pappeja tosi paljon. Joten jos tällä ”kiristyksellä” saadaan oikeistoliberaali puolue äänestämään puolesta niin asia okei.

 

[Individual]

Ymmärrän Kokoomuksen kannan translakiin. Tässä puolueessa on näitä kypäräpäisiä pappeja tosi paljon. Joten jos tällä ”kiristyksellä” saadaan oikeistoliberaali puolue äänestämään puolesta niin asia okei.

Sitten Stubb heiluttamaan sateenkaarilippua, niin saadaan kerättyä liberaalienkin äänet. Not that I blame them. Sehän on vaan hyvä, että puhutellaan eri kohderyhmiä heille kohdistetuilla viesteillä. ;)