Kokoomus

  • 1 574 989
  • 12 922

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kokoomusta kannattaa äänestää jos haluaa ajaa talouspoliittisesti oikeaa politiikkaa. Kaikki muu on toissijaista. Siellähän on väkeä laidasta laitaan, konservatiiveja, liberaaleja, hihhuleita yms.

Tarkoitatko talouspoliittisesti oikeistolaista vai oikeanlaista politiikkaa?

Molemmat ovat toki vähän niin ja näin.

Talouspoliittinen oikeistolaisuus Kokoomuksen kohdalla tarkoittaa enemmänkin lievää korporativisimia työnantajapuolen etujen näkökulmasta.

Talouspoliittisesta oikeanlaisuudesta olen aiemmin ollut jokseenkin samaa mieltä, koska Suomen kilpailukyky vaatiikin vientiteollisuuden etujen ajamista, jotta suomalaiset yritykset voivat pärjätä kansainvälisessä kilpailussa. Mutta nyttemmin Kokoomus on poikennut tästäkin alistumalla persujen mopattavaksi erityisesti työperäisen maahanmuuton osalta - eli asiassa, joka on täysin elintärkeä Suomen talouden kilpailukyvyn kannalta.

Mitä tulee moraaliseen johtajuuteen, niin semmoista Kokoomus on aiemmin kyllä osoittanut. Puolueessa on ollut aiemminkin monenlaista väkeä (niinkuin muissakin puolueissa), mutta jämäkällä johtajuudella Kokoomus on ollut rakentamassa vahvasti ihmisoikeuksiin nojaavaa liberaalidemokratian edelläkävijäyhteiskuntaa - vahvistamalla näin myös Suomen kansainvälistä kilpailukykyä ja kansallista hyvinvointia ihmisten taustoista riippumatta. Tämä on ollut oikein paitsi inhimillisesti, niin pienelle maalle kaikkien ihmisryhmien tasapuolinen kohtelu on myös välttämättömyys: meillä ei ole varaa menettää yhtäkään lahjakkuutta siksi, että marginalisoidaan osaa pienestä väestöstämme jättämällä puolustamatta heidän oikeuksiaan. Aiemmin entinen poliittinen kotini on tämän ymmärtänyt moraaliselta kannalta ja yhteiskunnallisen hyvinvoinnin kannalta, mutta on näköjään lipumassa tästä entistä kauemmaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tarkoitatko talouspoliittisesti oikeistolaista vai oikeanlaista politiikkaa?

Molemmat ovat toki vähän niin ja näin.

Talouspoliittinen oikeistolaisuus Kokoomuksen kohdalla tarkoittaa enemmänkin lievää korporativisimia työnantajapuolen etujen näkökulmasta.

Talouspoliittisesta oikeanlaisuudesta olen aiemmin ollut jokseenkin samaa mieltä, koska Suomen kilpailukyky vaatiikin vientiteollisuuden etujen ajamista, jotta suomalaiset yritykset voivat pärjätä kansainvälisessä kilpailussa. Mutta nyttemmin Kokoomus on poikennut tästäkin alistumalla persujen mopattavaksi erityisesti työperäisen maahanmuuton osalta - eli asiassa, joka on täysin elintärkeä Suomen talouden kilpailukyvyn kannalta.

Mitä tulee moraaliseen johtajuuteen, niin semmoista Kokoomus on aiemmin kyllä osoittanut. Puolueessa on ollut aiemminkin monenlaista väkeä (niinkuin muissakin puolueissa), mutta jämäkällä johtajuudella Kokoomus on ollut rakentamassa vahvasti ihmisoikeuksiin nojaavaa liberaalidemokratian edelläkävijäyhteiskuntaa - vahvistamalla näin myös Suomen kansainvälistä kilpailukykyä ja kansallista hyvinvointia ihmisten taustoista riippumatta. Tämä on ollut oikein paitsi inhimillisesti, niin pienelle maalle kaikkien ihmisryhmien tasapuolinen kohtelu on myös välttämättömyys: meillä ei ole varaa menettää yhtäkään lahjakkuutta siksi, että marginalisoidaan osaa pienestä väestöstämme jättämällä puolustamatta heidän oikeuksiaan. Aiemmin entinen poliittinen kotini on tämän ymmärtänyt moraaliselta kannalta ja yhteiskunnallisen hyvinvoinnin kannalta, mutta on näköjään lipumassa tästä entistä kauemmaksi.
Heh! Tarkoitin tosiaan talouspoliittisesti oikeistolaista. Kirjoitinpa tyhmästi.

Tämä hallitus selvästi tekee tarpeelliset menoleikkaukset, jollaisiin ei mikään muu hallituskokoonpano olisi pystynyt. Työperäinen maahanmuutto ja sen lisääminen sitten siirretään seuraavalle hallitukselle.

Olisiko leikkaukset voinut kohdistaa ja tehdä silti paremmin? Kyllä olisi voinut. Seuraava hallitus sitten avaa työperäistä maahanmuuttoa, mitä olisi pitänyt tehdä jo vuosikymmeniä sitten. Ei tämä maa tuon suhteen konkurssiin joudu, vaikka sen työperäisen maahanmuuton lisäämisen kanssa muutama lisävuosi jahkaillaankin.

Ja siis taitaa tänä vuonna tulla ennätyspaljon työperäistä maahanmuuttoa Suomeen. Kovasti nuo työperäisen maahanmuuton (tottakai idioottimaiset) tiukennukset ovat otsikoissa, mutta kyse on ihan marginaalisista muutoksista. Ei Suomesta vasureiden ja demareiden johdollakaan mitään työperäisen maahanmuuton mallimaata tehty.

Sellaista hallitusta ei ole olemassa, joka olisi jonkun mielestä täydellinen. Paitsi toki Sannan hallitus oli fanien mielestä täydellinen.

Ainoa merkittävä asia mitä tämä hallitus on tehnyt on isot menoleikkaukset ja -sopeutukset, joiden kohdistamisesta saa ja voi toki olla montaa mieltä. Muutenhan tässä näperrellään pikkuasioilla, kuten on näperrelty koko 2010-luku. Paitsi toki SOTE ei ollut näpertelyä, vaan tehtiin puhtaasti haitallinen uudistus.

edit: unohtui Natoon hakeutuminen, se ei ollut näpertelyä. Siitä isot propsit Sannan hallitukselle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinne mäni ja mäkätti männessään:

Pihan osalta voin sanoa, että olin väärässä monen muun lailla hänen analyysistaan Kokoomuksen tilanteesta. Tuntui liian yksioikoiselta Pihan väite, että Kokoomus joutuu valitsemaan kahdesta asiasta. Torjuntaako rasismia suomalaisessa yhteiskunnassa, jota osa PS:sta edustaa. Vai annetaanko persuille kunniapaikka muukalaisvihan levittämiseen.

Kyllä hän tässä oikeassa oli.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, seuraako Pihaa myös muita puolueen ns. liberaalisiiven edustajia. Tällä hetkellä Tere Sammallahden, Atte Kalevan, Pia Kauman, Heikki Westmanin ns. kevytpersusiipi näyttää olevan vahvoilla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Sinne mäni ja mäkätti männessään:

Piha olisi voinut olla rehellinen ja jättää Kokoomuksen jo ajat sitten. Ei hän oikeasti ollut puolueelle lojaali eri käänteissä, eikä tukenut puolueen linjaa, mikäli oma kanta ei sattunut olemaan voitolla. Piha myös tuki Tarja Halosta näyttävästi presidentiksi, ja nyt viimeksi sama Kikka keikkui Haaviston vaalivankkureissa. Jotain oli jo aiemmin pielessä.

Toki ymmärrän tuon Perussuomalaisten kanssa toteutuvasta hallitusyhteistyöstä kumpuavan ahdistuksen. Kyllä tuo mietityttää Kokoomuksessa kautta linjan, mutta cityvihreille ambivalenttis-rusinapullakokoomuslaisille tuo on oikeasti vaikea pala. Kuitenkin myös tällaisissa olosuhteissa pitäisi kyetä pelaamaan joukkuepeliä. Tämä vaade toki kohdistuu lähinnä heihin, jotka ovat poliittisen pelin ytimessä, ei niinkään Pihaan, joka ei siellä enää ole.

Exitin ajoitus oli harkittu. Piha saa Kokoomuksesta poistumiselleen säänkestävän syyn, eli Kokoomuksen vääränlaiseksi mielletyn politiikan, eikä framille nouse Pihan jo alun alkaenkin vähäverinen kokoomuslaisuus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Piha olisi voinut olla rehellinen ja jättää Kokoomuksen jo ajat sitten. Ei hän oikeasti ollut puolueelle lojaali eri käänteissä, eikä tukenut puolueen linjaa, mikäli oma kanta ei sattunut olemaan voitolla. Piha myös tuki Tarja Halosta näyttävästi presidentiksi, ja nyt viimeksi sama Kikka keikkui Haaviston vaalivankkureissa. Jotain oli jo aiemmin pielessä.

Toki ymmärrän tuon Perussuomalaisten kanssa toteutuvasta hallitusyhteistyöstä kumpuavan ahdistuksen. Kyllä tuo mietityttää Kokoomuksessa kautta linjan, mutta cityvihreille ambivalenttis-rusinapullakokoomuslaisille tuo on oikeasti vaikea pala. Kuitenkin myös tällaisissa olosuhteissa pitäisi kyetä pelaamaan joukkuepeliä. Tämä vaade toki kohdistuu lähinnä heihin, jotka ovat poliittisen pelin ytimessä, ei niinkään Pihaan, joka ei siellä enää ole.

Exitin ajoitus oli harkittu. Piha saa Kokoomuksesta poistumiselleen säänkestävän syyn, eli Kokoomuksen vääränlaiseksi mielletyn politiikan, eikä framille nouse Pihan jo alun alkaenkin vähäverinen kokoomuslaisuus.

Sen verran kommenttina, että Piha kuuluu Kokoomuksessa samaan arvopohjaan kuin nykyisistä poliitikoista esimerkiksi Mykkänen, Salla Aura, Saara-Sofia Siren ja moni muu. Jokainen heistä on pelannut joukkuepeliä, mutta tehnyt myös arvopohjaisia irtiottoja puolueen linjasta. Mykkänen sai ministerinä tarpeekseen persuista ja lähtee. Aura on nyt meppi ja sai tarpeekseen Suomeen Lähi-idän politiikasta. Siren ei äänestänyt puolueen linjalla Junnilan puolesta jne.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Sen verran kommenttina, että Piha kuuluu Kokoomuksessa samaan arvopohjaan kuin nykyisistä poliitikoista esimerkiksi Mykkänen, Salla Aura, Saara-Sofia Siren ja moni muu. Jokainen heistä on pelannut joukkuepeliä, mutta tehnyt myös arvopohjaisia irtiottoja puolueen linjasta. Mykkänen sai ministerinä tarpeekseen persuista ja lähtee. Aura on nyt meppi ja sai tarpeekseen Suomeen Lähi-idän politiikasta. Siren ei äänestänyt puolueen linjalla Junnilan puolesta jne.
Kyllä. Arvopohjaisista ristiriidoista johtuvat ongelmat aiheuttavat nykyisen hallituspohjan aikana ns. laipioiden ryskettä Kokoomuksessa, ja tätä voi myös pitää oikeutettuna. Kuten kuitenkin edellä totesin, niin Piha on myös äänestellyt presidentiksi matkan varrella keitä nyt on kulloinkin huvittanut. Ei noilla Pihan manöövereillä ole ollut persujen kanssa mitään tekemistä.

Mykkänen ei tosiaan ole ps-yhteistyön miehiä edes vähää aluksi. Hän on nyt kuitenkin hakemassa harvakseltaan tarjolle tulevaan Espoon kaupunginjohtajan pestiin. Tehtävään on muitakin meritoituneita hakijoita, mutta Mykkänen lienee vahvoilla. Saa Mykkänen tietysti sanoa kypsyneensä perussuomalaisiin, ja päättäneensä tästä hyvästä ryhtyä protestimielessä Espoon kaupunginjohtajaksi, mikäli siis tulee valituksi. Kokoomuksessa on toki osaavaa ja kokenutta porukkaa ministeritehtäviin Mykkäsen jälkeenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä. Arvopohjaisista ristiriidoista johtuvat ongelmat aiheuttavat nykyisen hallituspohjan aikana ns. laipioiden ryskettä Kokoomuksessa, ja tätä voi myös pitää oikeutettuna. Kuten kuitenkin edellä totesin, niin Piha on myös äänestellyt presidentiksi matkan varrella keitä nyt on kulloinkin huvittanut. Ei noilla Pihan manöövereillä ole ollut persujen kanssa mitään tekemistä.

Tässä taustalla oli usean muunkin kokoomuslaisen halu saada nainen Suomen presidentiksi Esko Ahon sijasta. Tilannehan muuttui 2000 kun Uosukainen jäi ensimmäiselle kierrokselle ja jo sitä ennen Niinistö kieltäytyi Kokoomuksen ehdokkuudesta. Sen jälkeen ei kyse ollut vain muutamasta yksilöstä vaan Kokoomusnaisista moni (ja myös miehistä) oli Ahoa vastaan. Kyse oli myös aiemmista näkemyseroista mm. EU-politiikassa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tässä taustalla oli usean muunkin kokoomuslaisen halu saada nainen Suomen presidentiksi Esko Ahon sijasta. Tilannehan muuttui 2000 kun Uosukainen jäi ensimmäiselle kierrokselle ja jo sitä ennen Niinistö kieltäytyi Kokoomuksen ehdokkuudesta. Sen jälkeen ei kyse ollut vain muutamasta yksilöstä vaan Kokoomusnaisista moni (ja myös miehistä) oli Ahoa vastaan. Kyse oli myös aiemmista näkemyseroista mm. EU-politiikassa.
Kyllä minä tämän tiedän, ja muistan nuo ajat hyvin. Toivottavasti Kirsi Piha kokee saaneensa vastinetta äänelleen ja Halosen hyväksi tekemälleen vaalityölle, nyt siis siellä Kokoomuksen ulkopuolella.

Silloin ja varsinkin jälkikäteen arvioiden vuoden 2000 presidentinvaalien kakkoskierroksella oli kaksi, miten sen nyt kauniisti sanoisi, melko epätäydellistä ehdokasta. Tilanne oli kovin erilainen verrattuna 1994 vaaleihin, jolloin kansalle oli tarjolla kaksi erittäin hyvää ehdokasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Mielenkiintoista nähdä, seuraako Pihaa myös muita puolueen ns. liberaalisiiven edustajia. Tällä hetkellä Tere Sammallahden, Atte Kalevan, Pia Kauman, Heikki Westmanin ns. kevytpersusiipi näyttää olevan vahvoilla.

Hämmästyttävän tasainen on kokoomuksen gallupkannatus. Äänestetään ja kannatetaan puoluetta sen arvojen vuoksi, vaikka kaikki arvot on vesitetty.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä minä tämän tiedän, ja muistan nuo ajat hyvin. Toivottavasti Kirsi Piha kokee saaneensa vastinetta äänelleen ja Halosen hyväksi tekemälleen vaalityölle, nyt siis siellä Kokoomuksen ulkopuolella.

No silloin varmaan muistat, miten Kokoomus panttasi Riitta Uosukaisen 2000-vaalien nimitystä ehdokkaaksi viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ei riittänyt, että Niinistö kertoi ettei hänellä ole halua lähteä ehdokkaaksi. Odotettiin ja odotettiin. Jospa se Niinistö pyörtäisi kantansa. Ei pyörtänyt, mutta Kokoomus ei silti Uosukaista halunnut.

Lopulta Kokoomusnaiset kävivät tekemässä sen mitä puolue ei kyennyt. Pyysivät Uosukaisen ehdokkaaksi joka suostui. Tässä vaiheessa ukkokerhonkin oli nöyrryttävä ja hyväksyttävä vihdoin Uousukainen.

Tämä episodi jätti jäljen ja se purkautui myös niin, että Uosukaisen pudottua ensimmäisellä kierroksella osa kokoomuslaisista - varsinkin naisista - äänesti keskustalaisen arvomaailman omaavan miehen eli Ahon sijasta helsinkiläistä demarinaista.

Itse en tietenkään Halosta äänestänyt, mutta muistan hyvin keskustelut, miksi hän olisi "nuorehkoa maalaisjunttia" parempi ja miten Aho toimi Kokoomuksen Euroopan yhteisön jäsenyystavoitetta vastaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
No silloin varmaan muistat, miten Kokoomus panttasi Riitta Uosukaisen 2000-vaalien nimitystä ehdokkaaksi viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ei riittänyt, että Niinistö kertoi ettei hänellä ole halua lähteä ehdokkaaksi. Odotettiin ja odotettiin. Jospa se Niinistö pyörtäisi kantansa. Ei pyörtänyt, mutta Kokoomus ei silti Uosukaista halunnut.

Lopulta Kokoomusnaiset kävivät tekemässä sen mitä puolue ei kyennyt. Pyysivät Uosukaisen ehdokkaaksi joka suostui. Tässä vaiheessa ukkokerhonkin oli nöyrryttävä ja hyväksyttävä vihdoin Uousukainen.

Tämä episodi jätti jäljen ja se purkautui myös niin, että Uosukaisen pudottua ensimmäisellä kierroksella osa kokoomuslaisista - varsinkin naisista - äänesti keskustalaisen arvomaailman omaavan miehen eli Ahon sijasta helsinkiläistä demarinaista.

Itse en tietenkään Halosta äänestänyt, mutta muistan hyvin keskustelut, miksi hän olisi "nuorehkoa maalaisjunttia" parempi ja miten Aho toimi Kokoomuksen Euroopan yhteisön jäsenyystavoitetta vastaan.
Kirsi Piha lähti ihan vapaaehtoisesti agitoimaan kokoomusnaisia ja muitakin Halosen taakse. Pihalla olisi ollut mahdollisuus esimerkiksi pitää mölyt mahassaan, mutta hän nyt teki kuten teki. Poliittinen peliliike toki samalla, helppo tapa hakea saumaa vastapalveluksille vieraista pöydistä.

Kokoomus sössi nuo vaalit omalta osaltaan ihan itse. Niinistön vastauksen järkyttävän pitkä odottelu tumput suorina ilman minkäänlaista kakkossuunnitelmaa oli amatöörimäistä puuhastelua, eikä tietenkään lohduta, että sitä sorttia oli tuolla aikakaudella liikkeellä muuallakin. Mutta että tästäkö sitten kokoomusnaisille ”mandaatti” äänestää sukupuolen perusteella laivavasemmistodemaria? Tämän mielenliikkeen voi tottakai ymmärtää, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä. Oli niitäkin kokoomusnaisia (varmaan myös miehiä), jotka katsoivat parhaaksi äänestää Halosta myös 2006, vaikka sillä kierroksella Kokoomus onnistui jo aika hyvin mobilisoimaan oman väkensä ja vähän muitakin Niinistön taakse.

Aho taas tasapainotteli puolueensa EU- ja ei-EU-porukoiden kanssa, jälkimmäisiä oli enemmän. Aho kuitenkin teki kuuluisan yllätysvedon junaillessaan hallituksensa ulkoministeriksi Heikki Haaviston, jonka osaksi jäi myydä ajatus Suomen EU-jäsenyydestä maatalousväestölle. Olipa tuon väitteen kanssa mitä mieltä tahansa, niin tuon urakan päälle Haavisto sai aivoverenvuodon, ja poliittinen ura, työura, sekä terveet päivät olivat Heikiltä sitten siinä. Mutta jos palaan vielä Ahoon, niin aika vähiin on Ahon uskottavuus huvennut noiden aikojen jälkeen. Ei se tietysti Halosellakaan kovin kummoisella tasolla ole. Kumpikin lähinnä selittelee menneitä tekemisiään parhain päin, Halonen vaan näyttävämmin ja nolommin aiemmasta asemastaan johtuen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kirsi Piha lähti ihan vapaaehtoisesti agitoimaan kokoomusnaisia ja muitakin Halosen taakse. Pihalla olisi ollut mahdollisuus esimerkiksi pitää mölyt mahassaan, mutta hän nyt teki kuten teki. Poliittinen peliliike toki samalla, helppo tapa hakea saumaa vastapalveluksille vieraista pöydistä.

Kokoomus sössi nuo vaalit omalta osaltaan ihan itse. Niinistön vastauksen järkyttävän pitkä odottelu tumput suorina ilman minkäänlaista kakkossuunnitelmaa oli amatöörimäistä puuhastelua, eikä tietenkään lohduta, että sitä sorttia oli tuolla aikakaudella liikkeellä muuallakin. Mutta että tästäkö sitten kokoomusnaisille ”mandaatti” äänestää sukupuolen perusteella laivavasemmistodemaria? Tämän mielenliikkeen voi tottakai ymmärtää, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä.

Lihavoituun, nyt en saa kiinni, kuka ja missä on hyväksynyt Pihan ja monien kokoomusnaisten reaktion vuonna 2000. Kerroin sen taustan. Itse en silloin tai nyt pitänyt P-linjaa oikeana, mutta sen tausta ei ollut niin yksinkertainen kuin monesti kuvitellaan.

Siihen aikaan Kokoomuksessa väheksyttiin naisia ja tilanne toi pientä eripuraa ukkojen (Kokoomus puolue) ja naisjärjestön suhteisiin. Tällä taas oli vaikutuksensa Uosukaisen löysässä hirressä riiputtamisen jälkeisiin näkemyksiin.

Toki joku voisi sanoa, että Stubbin ja Orpon harjoittama Valtosen kohtelu johtuu ainakin osin siitä, että hän tunki naisena itseään miesten hallitsemaan peliin Kokoomuksen johtoon.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hämmästyttävän tasainen on kokoomuksen gallupkannatus. Äänestetään ja kannatetaan puoluetta sen arvojen vuoksi, vaikka kaikki arvot on vesitetty.
Kenties näitä arvoliberaaleja sinivihreitä Kokoomuksessa on sittenkin ollut vähemmän, mitä on joskus ulospäin näyttänyt. Voi toki olla myös, että monelle Kokoomuksen kannattaminen menee ennen kaikkea talouspolitiikka, ei arvot edellä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kenties näitä arvoliberaaleja sinivihreitä Kokoomuksessa on sittenkin ollut vähemmän, mitä on joskus ulospäin näyttänyt. Voi toki olla myös, että monelle Kokoomuksen kannattaminen menee ennen kaikkea talouspolitiikka, ei arvot edellä.
Epäilen, että osalle ei ole vaan yksinkertaisesti muita vaihtoehtoja tai menevät puhtaasti henkilö edellä.

Kokoomuksessa on paljon fiksuja tyyppejä, mutta puolueena eivät kyllä ole minusta 2000-luvulla oikein onnistuneet missään, ainakaan valtakunnan politiikassa. Ei tosin juuri mikään muukaan puolue.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Kenties näitä arvoliberaaleja sinivihreitä Kokoomuksessa on sittenkin ollut vähemmän, mitä on joskus ulospäin näyttänyt.
Näin saattaa hyvin olla. Ainakin siltä tuntuu sen perusteella, että hörhöosasto Kalevan, Sammallahden yms. johdolla näyttää olevan paljon vahvemmin uusi normaali kuin arvoliberaalit Mykkänen, Salla, Siren ja kumppanit.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi toki olla myös, että monelle Kokoomuksen kannattaminen menee ennen kaikkea talouspolitiikka, ei arvot edellä.
Minä. Talous on se moottori, joka mahdollistaa kaiken muun. Jos talous on kuralla, muiden arvojen toteuttaminen on hemmetin vaikeaa.
Ihan yksinkertaisesti: tässä on selkeä syy-seuraussuhde.

Vapaudet, kuten vaikkapa sananvapaus, ovat niin yksilö- kuin valtiotasollakin riippuvaisia riippumattomuudesta. Joka ei ole taloudellisesti riippumaton, ei myöskään ole vapaa.

Vahva talous mahdollistaa muiden (kylläkin tärkeiden) arvojen toteuttamisen. Mitä heikompi talous, sitä riippuvaisempia muista ovat niin yksilöt kuin valtiotkin.

(Vahva) talous ON arvo.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin saattaa hyvin olla. Ainakin siltä tuntuu sen perusteella, että hörhöosasto Kalevan, Sammallahden yms. johdolla näyttää olevan paljon vahvemmin uusi normaali kuin arvoliberaalit Mykkänen, Salla, Siren ja kumppanit.
Jos / kun Mykkänen Espoon kaupunginjohtajaksi valitaan (Iso yllätys olisi, mikäli ei valittaisi ja sikäli hyvä Espoolle, erittäin pätevä tyyppi kun Mykkänen on.), olisi jopa kuvaavaa puolueen sisäisten voimasuhteiden kehittymisestä, mikäli juuri Kaleva, Sammallahti, Kauma tai Vestman, Mykkäsen ympäristö- ja ilmastoministerin salkun saisi. Itse asiassa, mikäli Kokoomus haluaa salkun uusmaalaisella / helsinkiläisellä edustajalla säilyttää, skenaario voi olla jopa realistinen, kun tuskin salkkua sentään Noora "Jungle Juice Bar" Fagerströmille, tai Martin "Tsädäm" Paadelle vielä tarjotaan.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kirsi Piha lähti ihan vapaaehtoisesti agitoimaan kokoomusnaisia ja muitakin Halosen taakse. Pihalla olisi ollut mahdollisuus esimerkiksi pitää mölyt mahassaan, mutta hän nyt teki kuten teki. Poliittinen peliliike toki samalla, helppo tapa hakea saumaa vastapalveluksille vieraista pöydistä.

Kokoomus sössi nuo vaalit omalta osaltaan ihan itse. Niinistön vastauksen järkyttävän pitkä odottelu tumput suorina ilman minkäänlaista kakkossuunnitelmaa oli amatöörimäistä puuhastelua, eikä tietenkään lohduta, että sitä sorttia oli tuolla aikakaudella liikkeellä muuallakin. Mutta että tästäkö sitten kokoomusnaisille ”mandaatti” äänestää sukupuolen perusteella laivavasemmistodemaria? Tämän mielenliikkeen voi tottakai ymmärtää, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä.
Se on muuten vaalien alla käytyjen mielipidemittausten valossa ihan huuhaata, että Uosukaisen heikko menestys vaaleissa olisi johtunut ehdokasvalinnan viivästymisestä. Kun kaikkien ehdokkaiden ollessa selvillä lokakuussa 1999 alkoi mielipidemittaukset, oli Uosukainen alkuun järjestään sekä Ahon että Halosen edellä. Eli lähtöasema vaalikamppailuun oli oikeinkin hyvä.

Se että Uosukaisen 26-29 prosentin joulukuinen gallupkannatus putosi kuukaudessa noin 15 prosenttiyksiköllä ja Halosen kannatukselle kävi liki päinvastaisesti, kielii nähdäkseni heidän suoriutumisestaan vaaliväittelyissä ja siitä, miten ehdokkaiden nostamat teemat puhuttelivat äänestäjiä.

Kokoomuksella puolueena ei ollut kantaa toisen kierroksen osalta. Kokoomusnaisista esimerkiksi Piha ja Pietikäinen asettuivat julkisesti tukemaan Halosta, kun taas ainakin sisäministeri Kari Häkämies asettui julkisesti tukemaan Ahoa. Minun on vähän vaikeaa nähdä tätä kritiikkiäsi Pihaa kohtaan kovinkaan relvanttina. Tuohon aikaan oli takana lähes viisi vuotta enemmän tai vähemmän hedelmällistä halloitusyhteistyötä demareiden ja kokoomuksen välillä, joten asettuminen hallituskumppanin asettaman ehdokkaan taakse johtavan oppositioräksyttäjän sijasta ei ollut minusta erityisen ihmeellistä.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista nähdä, seuraako Pihaa myös muita puolueen ns. liberaalisiiven edustajia. Tällä hetkellä Tere Sammallahden, Atte Kalevan, Pia Kauman, Heikki Westmanin ns. kevytpersusiipi näyttää olevan vahvoilla.


Äänestin itse viime eduskuntavaaleissa juurikin Pia Kaumaa, sillä hän oli erittäin hyvä ja vakuuttava monissa näissä vaalitenteissä ja muissa ajankohtaisohjelmissa, joissa hän oli haastatteluissa. Ei mun mielestäni hän vaikuta/vaikuttanut mitenkään miltään "persusiiven" edustajalta.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Äänestin itse viime eduskuntavaaleissa juurikin Pia Kaumaa, sillä hän oli erittäin hyvä ja vakuuttava monissa näissä vaalitenteissä ja muissa ajankohtaisohjelmissa, joissa hän oli haastatteluissa. Ei mun mielestäni hän vaikuta/vaikuttanut mitenkään miltään "persusiiven" edustajalta.
On tullut seurailtua Kaumaa hiukan kun asuu tässä Friisilässä ja kaikki tiet täynnä mamman mainoksia aina vaalien alla.

Kyllä siitä melko sakea vaikutelma tulee.

Toki ennemminkin sellainen useful idiot - leimallinen kokkari kuin varsinainen persu - fiilis hänestä huokuu. Korkeasti koulutettu. Vaalikuvissa virneellä poseeraa jo kymmenettä vuotta saman collien kanssa. Onkohan vielä elossa?

On tv:ssä tullut esille maahanmuuttokriitikkona. Kyllä mä ymmärrän persuvibat. Tosi vastenmielisen oloinen tyyppi, mikä ei tavan kansalaisen ongelmista todennäköisesti tajua mitään.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Äänestin itse viime eduskuntavaaleissa juurikin Pia Kaumaa, sillä hän oli erittäin hyvä ja vakuuttava monissa näissä vaalitenteissä ja muissa ajankohtaisohjelmissa, joissa hän oli haastatteluissa. Ei mun mielestäni hän vaikuta/vaikuttanut mitenkään miltään "persusiiven" edustajalta.

Kuulitko jo, että maahanmuuttajat saa sossusta uudet lastenvaunut, mutta suomalaisten pitää kierrättää käytettyjä. Näin olen kuullut useammastikin suunnasta. Faktatietoa tästä on vaikea todentaa, mutta kun useammasta suunnasta tällaista kuulee, niin se kertoo siitä, että turhaan rakennetaan vastakkainasettelua suomalaisten ja maahanmuuttajien välille.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Kirsi Piha haastattelussa hallituksen linjasta:

"Ensin talous ja vasta sen jälkeen kysymykset tasa-arvosta ja ihmiskäsityksistä.
– Se ei mene niin. Ei tule sellaista maailmaa, jossa talous on hoidettu ja sitten palataan näihin muihin asioihin."

Itsekään en vain millään taivu sellaiseen ajatteluun, että kaikki muu on talouden edessä toisarvoista. Jokainen toki ajattelee miten ajattelee, mutta en minä ehkä historian perusteella silti Kokoomustakaan valitsisi sitä valtion taloutta kuntoon laittamaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Kirsi Piha haastattelussa hallituksen linjasta:

"Ensin talous ja vasta sen jälkeen kysymykset tasa-arvosta ja ihmiskäsityksistä.
– Se ei mene niin. Ei tule sellaista maailmaa, jossa talous on hoidettu ja sitten palataan näihin muihin asioihin."

Itsekään en vain millään taivu sellaiseen ajatteluun, että kaikki muu on talouden edessä toisarvoista. Jokainen toki ajattelee miten ajattelee, mutta en minä ehkä historian perusteella silti Kokoomustakaan valitsisi sitä valtion taloutta kuntoon laittamaan.

Meillä on ihan kotimaista Sitran tutkimustietoa siitä, että taloustilanteen heiketessä kansalaisten suhtautuminen esimerkiksi ilmastonmuutokseen laimenee. Vastaavaa ei taida suoraan tasa-arvo asioissa olla, mutta veikkaisin suunnan olevan vastaava. Jos nyt vaikka katselee Euroopan, saati maailman köyhimpiä maita niin ei siellä tasa-arvolla juhlita. Ajattelen niin, että on tärkeä ensin pelastaa itsensä ja auttaa vasta sen jälkeen muita. Jos itse kaatuu turmioon, niin hankala sieltä on enää muita auttaa.

Se on toinen asia, kykeneekö Kokoomus Suomen taloutta pelastamaan. Keinoista olen Pihan kanssa erimielinen. Omasta mielestä valtionjohdon olisi pitänyt pelastaa Suomen talous jo 20 vuotta sitten, kun se olisi ollut huomattavasti helpompaa. Ei maailma olisi juurikaan kärsinyt jos se talous olisi pelastettu ensin ja sen jälkeen sitten mietitty jos tehdään sukupuolettomat liikennemerkit.

Olen Pihan kanssa eri mieltä myös siinä, ettei tulisi sellaista maailmaa jossa talous olisi hoidettu ja sitten keskitytään muuhun. Kyllä se Suomessakin tasa-arvo kehitys lähti aivan eritavalla liikkeelle kun kyettiin ottamaan etäisyyttä sosilistiseen hallitsijaamme. Syystä tai toisesta myös ne euroopan rikkaimmat maat ovat kuitenkin siellä ns. muiden asioiden kärkipäässä. Ei talous toki vamiiksi tule, mutta nyt Suomessa on kriisi. Itse asiassa se on ollut täällä jo 20 vuotta, mutta poliitikot ovat valinneet keskittyä näihin muihin asioihin ennen sitä, ja nyt ollaan missä ollaan. Melko helppoa todeta, ettei tämä tie ole onnea tuonut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös