Kokoomus

  • 1 509 277
  • 12 663

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Kokoomus valitsi väärän porukan. Edes Euroopan konservatiivisissa maissa ei pystytä vuosikymmeniä vastustamaan kehitystä, jossa yksilöllinen moninaisuus tunnustetaan yhteiskunnan perusarvoksi. Meneillään on konservatiivisuuden viimeinen kuolinkouristus, joka näkyy väliaikaisena kannatuksen nousuna, mutta tulevia sukupolvia siihen ei saada enää mukaan. Ei Puolassa eikä välttämättä edes Venäjällä.
Juttelin samasta asiasta Pride-aktiivina toimivan tyttäreni kanssa. Häntä lähinnä nauratti tämä Kokoomuksen ympärillä pyörivä kohu. Hän totesi jotakuinkin seuraavasti: ”En mä yhtään jaksa olla huolissani tai vihainen jostain muutamasta asiaa vastustavasta kokoomuslaisesta. Olkoot mitä mieltä hyvänsä. Heillä on siihen täysi oikeus. Tärkeintä on, että nykyisin enemmistö on uudistusten ja muutosten kannalla. Nämä Atet ja Teret ovat vähän kuin manuaalivaihteistot ja pärekatot. Ne jäävät hiljalleen itsestään historiaan, eikä se kehitys enää pysähdy.”
 

Animal

Jäsen
Kannattaa muuten lukea tuo Tynkkysen twiitti-ketju kokonaan ihan ajatuksen kanssa läpi.
Tynkkynen on fiksu kaveri, näkee metsän puilta. Itse yritin vähän tuoda samaa aiemmissa omissa viesteissä esille vaikka olenkin hyvin kaukana perinteisestä Vihreiden äänestäjästä.
 

Animal

Jäsen
Nämä Atet ja Teret ovat vähän kuin manuaalivaihteistot ja pärekatot. Ne jäävät hiljalleen itsestään historiaan, eikä se kehitys enää pysähdy.”
Ajettelivatkohan eugeniikan parissa toimineet yliopistoihmiset samoin 1900-luvun alkuvuosikymmeninä vai ajattelivatko tuolloin olevansa edistyksellisiä omassa asiassaan..?

Ei sillä, että minulle tämä olisi mikään varsinainen sydämen asia, mutta ei tuo oman sukupuolen ja sukupuoli-identiteetin tunteminen ja kokeminen ole tieteellisesti mikään yksiselitteinen läpihuutojuttu. Sukupuolentutkimuksessa ei tutkita biologiaa eikä evoluutiopsykologiaa ja siinä on jo ihan tästä johtuen melkoista ristivetoa luonnontieteiden kanssa tieteentekijöiden keskuudessa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vaikka nimimerkki @erku pääsääntöisesti aina saapuu paikalle sosialistisesti ja olemaan toisinaan kassalla, niin muutamaa viestiä ylempänä erku oli täsmälleen oikeassa. Onhan se kiistatta niin, että jokainen yhdistys ja suunnilleen mikä hyvänsä kinkeripiiri voi itsenäisesti valita, keiden kanssa tehdä yhteistyötä.

Se on sitten kokonaan toinen asia, onko kulloinenkin yhteistyön tekeminen taktisesti tai strategisesti fiksua, ja kuinka hyvin tällainen päätös on omiaan edistämään kyseisen konklaavin päämääriä.

Yhteistyöstä vetäytyminen Kokoomuksen kanssa tuo hetken verran julkisuutta Setalle ja Setan edistämille asioille, mutta pidemmällä tähtäimellä asialla ei liene Setalle ja seksuaalivähemmistöjen asioille erityistä vaikutusta puoleen tai toiseen.

En myöskään usko, että tällä päätöksellä on kummoistakaan vaikutusta suhtautumisessa seksuaalivähemmistöihin niiden kokoomuslaisten keskuudessa, joiden kanta on ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia edistävä. Jos jokin muuttuu, niin Setan tavoitteiden kannalta varovaisesti tai kielteisesti suhtautuvien keskuudessa päätös olla tekemättä yhteistyötä Kokoomuksen kanssa johtanee poteroiden syventymiseen ja vastakkainasettelun lisääntymiseen. Tämä siis koskien myös monia muitakin tahoja kuin kokoomuslaisia.

Seta on menneisyydessä onnistunut varsin hyvin kiertämään politisoitumisen ja poliittisen leiman ottamisen. En sitten tiedä, koetaanko nykytilanne Setassa niin, että Suomen poliittiseen kenttään on muodostumassa koalitiorakenne, joka ohjaa Setaa valitsemaan vihersosialistisen koalition vaikuttamiskanavakseen, ja ottamaan etäisyyttä oikeistolaiseen koalitioon, jossa ovat suunnilleen ne puolueet, jotka ovat tällä hetkellä neuvottelemassa hallitusyhteistyöstä Säätytalolla. En koe tätä erityisen viisaana lähestymistapana Setan kannalta. Setan viesti on mennyt hyvin tai erittäin hyvin läpi vihersosialistisessa koalitiossa, mutta vaihtelevammin oikealla. Rationaalisessa maailmassa Seta miettisi sopivia vaikuttamisen keinoja myös esimerkiksi Kokoomuksen kanssa, ja varmasti he miettivätkin, elleivät Setan päättävät tahot ole jo päättäneet politisoitua ja tehdä seksuaalivähemmistöjen asioita koskevan vaikuttamistyön ohella tai jopa sijasta paremminkin poliittista vaikuttamista. Tätä en suosittele, enkä suosittele muillekaan edunvalvontaa tekeville järjestöille, joiden ydinasia ei ole varsinaisesti puoluepoliittinen.

Helsingin Pride-yhteisö ei muuten ole Seta ry, ja Seta ry tekee yhteistyötä kaikkien puolueiden kanssa edelleen. Ero ei ole triviaali.
 

Animal

Jäsen

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tynkkynen on fiksu kaveri, näkee metsän puilta. Itse yritin vähän tuoda samaa aiemmissa omissa viesteissä esille vaikka olenkin hyvin kaukana perinteisestä Vihreiden äänestäjästä.
Juu, en itsekään ole ja tuskin tulenkaan olemaan vihreiden äänestäjä, mutta mun mielestä noin yleisestikin olennaisinta on se mitä sanoo, eikä se, että kuka sanoo ja tuo on ollut ihan menestyksekäs resepti sekä siviili- että työelämässä.

Tämänkin ketjun kirjoituksia tänään luettuani monelle tuntuu olevan tärkeintä juuri se yhteistyöstä kieltäytyminen ja vastapuolen demonisoiminen, vaikka juuri kyseisellä tavalla harvemmin saadaan mitään rakentavaa tai positiivista aikaiseksi. Hyvä taito on myös osata nostaa kätensä ylös virheen merkiksi, jos siihen on aihetta ja ainakin mulla on ollut hyvinkin usein, eikä sen luulisi olevan kenellekään muullekaan mitenkään ylitsepääsemätöntä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko Kokoomuksella siis yleensä tapana, että puolueohjelman mukaisissa äänestyksissä saa noudattaa omantunnon vapautta mielin määrin? Vai koskeeko tämä vain tiettyjä asioita? Yleensä tärkeät asiat tietääkseni hoidetaan puoluekurin kautta, vaikka äänestyksen lopputulos on selvä.

On osassa ja kaikkia ei ole puolue edes vienyt eteenpäin. Kuten totesin, pidän Priden päätöstä poliittisena ja valitettavana.

Enemmän se näyttää lisäävän kahtiajakoa, kuten Johanna Vuorelma osuvasti totesi. Seksuaalisten vähemmistöjen tai enemmistöjen hyötyjä päätöksestä ei ole ainakaan vielä näkynyt.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Pride saa mielestäni sulkea vaikka kaikki poliittiset puolueet virallisen toiminnan ulkopuolelle. Äänien kalastelultahan tuo on vaikuttanut ainakin kokoomuksen osalta jo pitkään. Ihmiset, joille vähemmistöjen oikeudet ovat sydäntä lähelle, voivat edelleen osallistua täysipainoisesti kulkueeseen.
Niin tässähän se nähdään nyt kelle se asia on tärkein, ei oma ego tai joku puolue. Edustaakohan nämä teremorot ja attekalevat missään pelkästään itseään vai ainako ollaan kokoomuksena liikenteessä?
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Perussuomalaiset eivät ilmeisesti ole Pride-kumppaneita olleetkaan, joten irtisanomisia ei tarvita?
Ei puolueena kuten ei muutkaan jotka eivät asettuneet translain taakse. Ainakin VKK, Kristilliset ja Liike Harkimo kuuluu myös tähän ryhmään. Yksittäisillä edustajilla on toki vapaa mahdollisuus valita puolensa. Pride toimii tässä siis samalla tavalla kuin Kokoomus ja Keskustakin.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerrotaan lähiviikkoina
Enemmän se näyttää lisäävän kahtiajakoa, kuten Johanna Vuorelma osuvasti totesi. Seksuaalisten vähemmistöjen tai enemmistöjen hyötyjä päätöksestä ei ole ainakaan vielä näkynyt.

Tähän mennessä on näkynyt kahtiajakoa lähinnä siinä kuka on osallistunut prideen siksi, että kannattaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ja kuka siksi, että se on hyvää pr:ää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän mennessä on näkynyt kahtiajakoa lähinnä siinä kuka on osallistunut prideen siksi, että kannattaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ja kuka siksi, että se on hyvää pr:ää.

Itse en tuollaista ole niinkään havainnut Vuorelman mahdollisesti myös tarkoittamien Kokoomuksen edustajien osalta, jotka ajoivat seksuaalivähemmistön oikeuksia vuosikausia ja takasivat niiden läpimenon, koska Marinin hallitus ei siihen enemmistöstään huolimatta pystynyt.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se vasta oudolta olisi näyttänyt, jos osa kokoomusedustajista olisi äänestänyt translain hyväksymistä vastaan vastoin omaa vakaumustaan. Hyvä näin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

axe

Jäsen

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Itse en tuollaista ole niinkään havainnut Vuorelman mahdollisesti myös tarkoittamien Kokoomuksen edustajien osalta, jotka ajoivat seksuaalivähemmistön oikeuksia vuosikausia ja takasivat niiden läpimenon, koska Marinin hallitus ei siihen enemmistöstään huolimatta pystynyt.
Ainakin tuntemani Kokoomuksen kansanedustajat, jotka ovat olleet sekä translain, että tasa-arvoisen avioliittolain puolella, ovat hyvinkin pettyneitä siitä, että Kokoomus ei puolueena uskalla ottaa kantaa ja olla ihmisoikeuksien puolella. Ja myös Kokoomuksen äänestäjissä sen arvoliberaalin osan hämmennys on melko käsinkosketeltavaa, kun puolue tuntuu jämähtäneen johonkin 80-luvun konservativismiin. Toki Kokoomuksen suunnattomuus, näköalattomuus ja puolueettomuus arvoasioissa kertoo kokonaisuudessaan puoluejohdon alennustilasta ja halusta viedä puoluetta nykyaikaan. Se, millaista politiikkaa tässä tullaan sitten pääministeripuolueen toimesta ajamaan seuraavat neljä vuotta onkin mielenkiintoista. Kun nyt selvästi parhaiten tullaan toimeen avoimen rasististen kypäräpappien kanssa, niin ei se nyt ehkä ihan kauhean hyvältä näytä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Liittyen yllä olevaan, Kokoomus on Suomen markkinatalouden ykköspuolue ja liberaali valtaosassa asioita, jos verrokkina on mikä tahansa muu puolue:

* yksityisomistus
* ansiotuloverotus
* yksityistäminen
* kyky puolustaa omaa maata
* NATO
* yritystoiminnan edellytykset
* ihmisen suurempi vastuu itsestään
* demokratia
* työmarkkinoiden uudistaminen

Kokoomus on todellisuudessa poliittisesti varsin keskellä, mutta Suomessa toki oikealla. Tämä positio johtuu lähinnä siitä, että Suomi on edelleen liikaa vasemmalla.

Suomen konservatiivisuudesta ja vasemmistolaisuudesta johtuen esimerkiksi liberaalipuolueella ei ole mitään menestysmahdollisuuksia tässä ilmapiirissä. Kannatus äärettömän pientä. Kokoomuksessa ei tehdä samaa virhettä, vaan puolue on edelleen avoin konservatiivisimmillekin arvoille. Tätä voi pitää laskelmointina vaaleja varten. Kyllä. Minusta kyse on myös siitä, että liberaalien arvojen lisäksi tarvitaan konservatiivisia arvoja.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ainakin tuntemani Kokoomuksen kansanedustajat, jotka ovat olleet sekä translain, että tasa-arvoisen avioliittolain puolella, ovat hyvinkin pettyneitä siitä, että Kokoomus ei puolueena uskalla ottaa kantaa ja olla ihmisoikeuksien puolella. Ja myös Kokoomuksen äänestäjissä sen arvoliberaalin osan hämmennys on melko käsinkosketeltavaa, kun puolue tuntuu jämähtäneen johonkin 80-luvun konservativismiin. Toki Kokoomuksen suunnattomuus, näköalattomuus ja puolueettomuus arvoasioissa kertoo kokonaisuudessaan puoluejohdon alennustilasta ja halusta viedä puoluetta nykyaikaan. Se, millaista politiikkaa tässä tullaan sitten pääministeripuolueen toimesta ajamaan seuraavat neljä vuotta onkin mielenkiintoista. Kun nyt selvästi parhaiten tullaan toimeen avoimen rasististen kypäräpappien kanssa, niin ei se nyt ehkä ihan kauhean hyvältä näytä.
Itselleni tämä näyttäytyy niin, että kokoomus pelaa puolustuspeliä luottaen siihen, että kun relevantteja vaihtoehtoja ei ole, ihmiset äänestävät joka tapauksessa kokoomusta. Näin varmasti tapahtuukin tietyltä osin. On olemassa monia isoja talouden teemoja, jossa ylemmän keskiluokan ja eliitin jäsenet uskovat saavansa eniten vastinetta äänestämällä oikeistopuoluetta. Esimerkkeinä vaikka perintö- ja lahjavero, listaamattomien alempi osinkoverotus ja kotitalousvähennykset.

Sitten jos ajatellaan yhteiskunnan tulevaisuutta kokonaisvaltaisesti, niin minusta kokoomus on lyöttäytymässä yhteen jarrumiesten kanssa. Toki tätä kautta se voi saada mm. noihin mainitsemiini veroihin liittyen tavoitteita läpi, mutta onko puolueen tähtäimessä tulevaisuuden rakentaminen vai lyhyen aikavälin edut omille intressiryhmille? Vaikka Orpon poppoo leikkaisi miljardeja tulevien vuosien budjetista, sillä on hyvin vähän merkitystä suomalaisten elintasoon tai valtion velkaantumiseen isossa kuvassa.

Suomen akuuteimmat kriisit liittyvät työllisyyteen ja ikärakenteeseen. Tähän ei ole helpotusta tulossa, mikäli maahanmuuttoa rajoitetaan, kun se on jo nykyisin todella vähäistä. Vastaavasti energiamurroksen hedelmät jaetaan tulevina vuosina, mutta nyt näyttää siltä, että Orpo ja kumppanit priorisoivat velkapelkonsa senkin edelle.

Täysin toimintakykyinen hallitus saataisiin kasaan myös vihreiden, sdp:n ja rkp:n kanssa, enkä oikein ymmärrä, miksi tämä on joillekin niin kamala kauhistus. Tietenkin tässä kokoonpanossa leikkauslistat olisivat kevyempiä, mutta entä sitten? Jos Suomi saataisiin kasvun uralle, se olisi valtiontalouden kannalta paljon isompi asia kuin se, leikataanko nyt 3 vai 6 miljardia. Ylipäänsä olisi kiva nähdä, mistä Orpo nuo lupailemansa miljardit kaivaa, kun näyttäisi pikemminkin siltä, että lisää rahaa pitää lapioida sinne ja tänne. Puolueen oma merkittävä äänestäjäryhmä eli eläkeläiset heitettiinkin jo tuulensuojaan.

Itselleni tästä Suomen politiikasta tulee mieleen jonkinlainen näköalattomuus. Ei sen puolesta, etteikö moni asia olisi kunnossa, mutta mitään uutta ja innovatiivista ei tunnuta saavan aikaan. Nytkin väännetään lähinnä siitä, onko bensan hinta 10 senttiä korkeampi tai matalampi. Erityisesti nyt kun kokoomuksen ja sdp:n välillä tuntuu olevan kummallista kitkaa, on vaikea nähdä, millä porukalla mitkään järkevät uudistukset lähtisivät käyntiin. Minusta olisi viisaampaa sopia talouspoliittiset riidat ja keskittyä niihin lukuisiin asioihin, joissa löytyy yhteisiä tavoitteita. Näitä ovat esim. kaupunki-, ilmasto-, maahanmuutto- ja arvopolitiikka. Monessa asiassa päästäisiin eteenpäin. Sen sijaan valta annetaan maaseudun konservatiiveille, ensin keskustalle ja nyt näköjään perussuomalaisille. Mitä visioita näillä on, jotka voisivat viedä Suomea muiden Pohjoismaiden tasolle?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täysin toimintakykyinen hallitus saataisiin kasaan myös vihreiden, sdp:n ja rkp:n kanssa, enkä oikein ymmärrä, miksi tämä on joillekin niin kamala kauhistus.

Tällaisen hallituspohjan kannatus mureni Kokoomuksessa sitä mukaan kun nämä puolueet lisäsivät Suomen kestävyysvajetta vastoin itse nimittämänsä talouden asiantuntijoiden näkemystä (Vihriälän ryhmä). Eivätkä vain lisänneet, vaan tekivät vajeesta aiempaa kroonisemman.

Jos punavihreillä olisi pienintäkään halua toimia talouden osalta viisaasti, yhteistyö siihen suuntaan olisi helpottunut. Vähän aikaa sitten SDP oli kokoomusväen suurin suosikki hallituskumppaniksi.

SDP:n ja Vihreiden luisu yhä enemmän vasemmalle on ollut suuri pettymys Kokoomuksessa. Ehkä puolueet palaavat lähemmäksi keskiviivaa kun kaksi vasemmistojohtajaa jää pois. Oikeistoliberaaleille Vihr ja SDP ei enää ole ollut vuosiin vaihtoehto. Tämä vaikeuttaa yhteistyötä Kokoomuksen suuntaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös