Mainos

Kokoomus

  • 1 600 728
  • 13 080

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Perussuomalaiset eivät ilmeisesti ole Pride-kumppaneita olleetkaan, joten irtisanomisia ei tarvita?
Ei puolueena kuten ei muutkaan jotka eivät asettuneet translain taakse. Ainakin VKK, Kristilliset ja Liike Harkimo kuuluu myös tähän ryhmään. Yksittäisillä edustajilla on toki vapaa mahdollisuus valita puolensa. Pride toimii tässä siis samalla tavalla kuin Kokoomus ja Keskustakin.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Enemmän se näyttää lisäävän kahtiajakoa, kuten Johanna Vuorelma osuvasti totesi. Seksuaalisten vähemmistöjen tai enemmistöjen hyötyjä päätöksestä ei ole ainakaan vielä näkynyt.

Tähän mennessä on näkynyt kahtiajakoa lähinnä siinä kuka on osallistunut prideen siksi, että kannattaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ja kuka siksi, että se on hyvää pr:ää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän mennessä on näkynyt kahtiajakoa lähinnä siinä kuka on osallistunut prideen siksi, että kannattaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ja kuka siksi, että se on hyvää pr:ää.

Itse en tuollaista ole niinkään havainnut Vuorelman mahdollisesti myös tarkoittamien Kokoomuksen edustajien osalta, jotka ajoivat seksuaalivähemmistön oikeuksia vuosikausia ja takasivat niiden läpimenon, koska Marinin hallitus ei siihen enemmistöstään huolimatta pystynyt.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Se vasta oudolta olisi näyttänyt, jos osa kokoomusedustajista olisi äänestänyt translain hyväksymistä vastaan vastoin omaa vakaumustaan. Hyvä näin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

axe

Jäsen

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Itse en tuollaista ole niinkään havainnut Vuorelman mahdollisesti myös tarkoittamien Kokoomuksen edustajien osalta, jotka ajoivat seksuaalivähemmistön oikeuksia vuosikausia ja takasivat niiden läpimenon, koska Marinin hallitus ei siihen enemmistöstään huolimatta pystynyt.
Ainakin tuntemani Kokoomuksen kansanedustajat, jotka ovat olleet sekä translain, että tasa-arvoisen avioliittolain puolella, ovat hyvinkin pettyneitä siitä, että Kokoomus ei puolueena uskalla ottaa kantaa ja olla ihmisoikeuksien puolella. Ja myös Kokoomuksen äänestäjissä sen arvoliberaalin osan hämmennys on melko käsinkosketeltavaa, kun puolue tuntuu jämähtäneen johonkin 80-luvun konservativismiin. Toki Kokoomuksen suunnattomuus, näköalattomuus ja puolueettomuus arvoasioissa kertoo kokonaisuudessaan puoluejohdon alennustilasta ja halusta viedä puoluetta nykyaikaan. Se, millaista politiikkaa tässä tullaan sitten pääministeripuolueen toimesta ajamaan seuraavat neljä vuotta onkin mielenkiintoista. Kun nyt selvästi parhaiten tullaan toimeen avoimen rasististen kypäräpappien kanssa, niin ei se nyt ehkä ihan kauhean hyvältä näytä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Liittyen yllä olevaan, Kokoomus on Suomen markkinatalouden ykköspuolue ja liberaali valtaosassa asioita, jos verrokkina on mikä tahansa muu puolue:

* yksityisomistus
* ansiotuloverotus
* yksityistäminen
* kyky puolustaa omaa maata
* NATO
* yritystoiminnan edellytykset
* ihmisen suurempi vastuu itsestään
* demokratia
* työmarkkinoiden uudistaminen

Kokoomus on todellisuudessa poliittisesti varsin keskellä, mutta Suomessa toki oikealla. Tämä positio johtuu lähinnä siitä, että Suomi on edelleen liikaa vasemmalla.

Suomen konservatiivisuudesta ja vasemmistolaisuudesta johtuen esimerkiksi liberaalipuolueella ei ole mitään menestysmahdollisuuksia tässä ilmapiirissä. Kannatus äärettömän pientä. Kokoomuksessa ei tehdä samaa virhettä, vaan puolue on edelleen avoin konservatiivisimmillekin arvoille. Tätä voi pitää laskelmointina vaaleja varten. Kyllä. Minusta kyse on myös siitä, että liberaalien arvojen lisäksi tarvitaan konservatiivisia arvoja.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ainakin tuntemani Kokoomuksen kansanedustajat, jotka ovat olleet sekä translain, että tasa-arvoisen avioliittolain puolella, ovat hyvinkin pettyneitä siitä, että Kokoomus ei puolueena uskalla ottaa kantaa ja olla ihmisoikeuksien puolella. Ja myös Kokoomuksen äänestäjissä sen arvoliberaalin osan hämmennys on melko käsinkosketeltavaa, kun puolue tuntuu jämähtäneen johonkin 80-luvun konservativismiin. Toki Kokoomuksen suunnattomuus, näköalattomuus ja puolueettomuus arvoasioissa kertoo kokonaisuudessaan puoluejohdon alennustilasta ja halusta viedä puoluetta nykyaikaan. Se, millaista politiikkaa tässä tullaan sitten pääministeripuolueen toimesta ajamaan seuraavat neljä vuotta onkin mielenkiintoista. Kun nyt selvästi parhaiten tullaan toimeen avoimen rasististen kypäräpappien kanssa, niin ei se nyt ehkä ihan kauhean hyvältä näytä.
Itselleni tämä näyttäytyy niin, että kokoomus pelaa puolustuspeliä luottaen siihen, että kun relevantteja vaihtoehtoja ei ole, ihmiset äänestävät joka tapauksessa kokoomusta. Näin varmasti tapahtuukin tietyltä osin. On olemassa monia isoja talouden teemoja, jossa ylemmän keskiluokan ja eliitin jäsenet uskovat saavansa eniten vastinetta äänestämällä oikeistopuoluetta. Esimerkkeinä vaikka perintö- ja lahjavero, listaamattomien alempi osinkoverotus ja kotitalousvähennykset.

Sitten jos ajatellaan yhteiskunnan tulevaisuutta kokonaisvaltaisesti, niin minusta kokoomus on lyöttäytymässä yhteen jarrumiesten kanssa. Toki tätä kautta se voi saada mm. noihin mainitsemiini veroihin liittyen tavoitteita läpi, mutta onko puolueen tähtäimessä tulevaisuuden rakentaminen vai lyhyen aikavälin edut omille intressiryhmille? Vaikka Orpon poppoo leikkaisi miljardeja tulevien vuosien budjetista, sillä on hyvin vähän merkitystä suomalaisten elintasoon tai valtion velkaantumiseen isossa kuvassa.

Suomen akuuteimmat kriisit liittyvät työllisyyteen ja ikärakenteeseen. Tähän ei ole helpotusta tulossa, mikäli maahanmuuttoa rajoitetaan, kun se on jo nykyisin todella vähäistä. Vastaavasti energiamurroksen hedelmät jaetaan tulevina vuosina, mutta nyt näyttää siltä, että Orpo ja kumppanit priorisoivat velkapelkonsa senkin edelle.

Täysin toimintakykyinen hallitus saataisiin kasaan myös vihreiden, sdp:n ja rkp:n kanssa, enkä oikein ymmärrä, miksi tämä on joillekin niin kamala kauhistus. Tietenkin tässä kokoonpanossa leikkauslistat olisivat kevyempiä, mutta entä sitten? Jos Suomi saataisiin kasvun uralle, se olisi valtiontalouden kannalta paljon isompi asia kuin se, leikataanko nyt 3 vai 6 miljardia. Ylipäänsä olisi kiva nähdä, mistä Orpo nuo lupailemansa miljardit kaivaa, kun näyttäisi pikemminkin siltä, että lisää rahaa pitää lapioida sinne ja tänne. Puolueen oma merkittävä äänestäjäryhmä eli eläkeläiset heitettiinkin jo tuulensuojaan.

Itselleni tästä Suomen politiikasta tulee mieleen jonkinlainen näköalattomuus. Ei sen puolesta, etteikö moni asia olisi kunnossa, mutta mitään uutta ja innovatiivista ei tunnuta saavan aikaan. Nytkin väännetään lähinnä siitä, onko bensan hinta 10 senttiä korkeampi tai matalampi. Erityisesti nyt kun kokoomuksen ja sdp:n välillä tuntuu olevan kummallista kitkaa, on vaikea nähdä, millä porukalla mitkään järkevät uudistukset lähtisivät käyntiin. Minusta olisi viisaampaa sopia talouspoliittiset riidat ja keskittyä niihin lukuisiin asioihin, joissa löytyy yhteisiä tavoitteita. Näitä ovat esim. kaupunki-, ilmasto-, maahanmuutto- ja arvopolitiikka. Monessa asiassa päästäisiin eteenpäin. Sen sijaan valta annetaan maaseudun konservatiiveille, ensin keskustalle ja nyt näköjään perussuomalaisille. Mitä visioita näillä on, jotka voisivat viedä Suomea muiden Pohjoismaiden tasolle?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täysin toimintakykyinen hallitus saataisiin kasaan myös vihreiden, sdp:n ja rkp:n kanssa, enkä oikein ymmärrä, miksi tämä on joillekin niin kamala kauhistus.

Tällaisen hallituspohjan kannatus mureni Kokoomuksessa sitä mukaan kun nämä puolueet lisäsivät Suomen kestävyysvajetta vastoin itse nimittämänsä talouden asiantuntijoiden näkemystä (Vihriälän ryhmä). Eivätkä vain lisänneet, vaan tekivät vajeesta aiempaa kroonisemman.

Jos punavihreillä olisi pienintäkään halua toimia talouden osalta viisaasti, yhteistyö siihen suuntaan olisi helpottunut. Vähän aikaa sitten SDP oli kokoomusväen suurin suosikki hallituskumppaniksi.

SDP:n ja Vihreiden luisu yhä enemmän vasemmalle on ollut suuri pettymys Kokoomuksessa. Ehkä puolueet palaavat lähemmäksi keskiviivaa kun kaksi vasemmistojohtajaa jää pois. Oikeistoliberaaleille Vihr ja SDP ei enää ole ollut vuosiin vaihtoehto. Tämä vaikeuttaa yhteistyötä Kokoomuksen suuntaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tosi ikävää tommonen luisuminen kaikilta muilta puolueilta Kokoomuksen pysyessä täydellisen neutraalina ja ennen kaikkea viisaana taloustoimijana (*tirsk*).

Hyvä kommentti! Kokoomuksessa on useita asioita, joita tulisi muuttaa. SDP:n ja Kokoomuksen yhteistyö kariutui silti pitkälti erilaiseen käsitykseen talous- ja tukipolitiikasta sekä kestävyysvajeesta.

Suomeen hieman syntyi/voimistui oikeisto- ja vasemmistoblokki vaalien 2023 jälkeen. Sama kehitys on näkyvissä länsimaissa. Pisimmällä ollut jo vuosia, oikeastaan vuosikymmeniä, USA:ssa ja mm. Britanniassa.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainakin tuntemani Kokoomuksen kansanedustajat, jotka ovat olleet sekä translain, että tasa-arvoisen avioliittolain puolella, ovat hyvinkin pettyneitä siitä, että Kokoomus ei puolueena uskalla ottaa kantaa ja olla ihmisoikeuksien puolella. Ja myös Kokoomuksen äänestäjissä sen arvoliberaalin osan hämmennys on melko käsinkosketeltavaa, kun puolue tuntuu jämähtäneen johonkin 80-luvun konservativismiin. Toki Kokoomuksen suunnattomuus, näköalattomuus ja puolueettomuus arvoasioissa kertoo kokonaisuudessaan puoluejohdon alennustilasta ja halusta viedä puoluetta nykyaikaan. Se, millaista politiikkaa tässä tullaan sitten pääministeripuolueen toimesta ajamaan seuraavat neljä vuotta onkin mielenkiintoista. Kun nyt selvästi parhaiten tullaan toimeen avoimen rasististen kypäräpappien kanssa, niin ei se nyt ehkä ihan kauhean hyvältä näytä.
Ei Kokoomus olekaan nk. arvoliberaalipuolue, vaan oikeistolainen puolue, jonka jäseninä on arvoliberaaleja ja arvokonservatiiveja. Erityisesti suurten kaupunkien ulkopuolella Kokoomuksessa on iso ”kypäräpappiosasto”. Kokoomus erottautuukin muista puolueista talouskysymyksissä, koska niistä jäsenensä ovat ainakin lähes yhtä mieltä eikä puolueella ole vakavasti otettavaa kilpailijaa.

Mielestäni siis Kokoomuksen johto edustaa täydellisesti jäseniään kun se ei voimakkaasti ota kantaa arvoliberaaliuden puolesta. Tästä olemme ilmeisesti eri mieltä.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Suomeen hieman syntyi/voimistui oikeisto- ja vasemmistoblokki vaalien 2023 jälkeen. Sama kehitys on näkyvissä länsimaissa. Pisimmällä ollut jo vuosia, oikeastaan vuosikymmeniä, USA:ssa ja mm. Britanniassa.

Niin, luulisi että esim. Britannian jatkuvasta leikkaus-kurjistus-yksityistämiskurimuksesta olisi opittu jotain, mutta ainakaan Kokoomus ei niin näytä tehneen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mielestäni siis Kokoomuksen johto edustaa täydellisesti jäseniään kun se ei voimakkaasti ota kantaa arvoliberaaliuden puolesta.
Näin varmasti, jos kokoomus haluaa arvokysymyksissä edetä sammutetuin lyhdyin. Toisaalta on sitten melko erikoista, että kokoomuslaiset näin laajasti vetävät itkupotkuraivarit siitä, että Helsinki Pride ei halua puoluetta enää yhteistyökumppanikseen. Sanomattakin lienee selvää, että seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistämiseen pohjautuva aktivismi on lähtökohtaisesti erittäin epäkonservatiivista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asialista pohdintaa yllä olevaan liittyen:


Lyhyt lainaus: ”Nyt vähemmistöjen oikeuksien kannattajien sisälle luotiin jakolinja, jossa nimenomaan puoluekanta on se, joka erottaa.”

Kirjoitus kannattaa muutenkin lukea.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin varmasti, jos kokoomus haluaa arvokysymyksissä edetä sammutetuin lyhdyin. Toisaalta on sitten melko erikoista, että kokoomuslaiset näin laajasti vetävät itkupotkuraivarit siitä, että Helsinki Pride ei halua puoluetta enää yhteistyökumppanikseen. Sanomattakin lienee selvää, että seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistämiseen pohjautuva aktivismi on lähtökohtaisesti erittäin epäkonservatiivista.
Uhriutuminen on valitettavasti yleistä myös poliittisessa keskustelussa. Toki varmasti monia myös oikeasti asia harmittaakin.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Asialista pohdintaa yllä olevaan liittyen:


Lyhyt lainaus: ”Nyt vähemmistöjen oikeuksien kannattajien sisälle luotiin jakolinja, jossa nimenomaan puoluekanta on se, joka erottaa.”

Kirjoitus kannattaa muutenkin lukea.

Mä tykkäsin tästä lainauksesta:

”Ei ole kyse siitä, että ketään suljettaisiin pois. Eihän tässä ketään suljeta pois tapahtumasta, vaan on kyse siitä, että kenen kanssa tehdään virallista yhteistyötä.”

Aika moni twitterissä ulisija on leikkinyt tyhmää tämän asian suhteen, tai sitten ei ole leikkinyt.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Sanna Ukkolan käyttäminen perusteena yhtään mihinkään :D Yhteiskunnalliseen muutokseen pyrkivä liike on poliittinen vallankäyttäjä, uskomattoman terävä oivallus!
Tuo Ukkolan kolumnihan oli ihan puhdasta parodiaa:

- raivosta puhkuva kokoomuslainen homoystävä
- Pride-marssilta pois jättäytyvät homoystävän homotutut
- Kokoomuksen potkiminen ”kylmästi pihalle”
- ”Kyseessä on puhdas kiristys”
- ”Tämän maineen Pride yrittää nyt tuhota kostollaan”
- Priden harjoittamat ”puhdistukset”
- ”Suviseurat alkavat näyttää suvaitsevammilta kuin Pride”

Ihan hillitöntä settiä. Kiitos, Ukkola!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös