Mainos

Kokoomus

  • 1 604 698
  • 13 120

Jeffrey

Jäsen
Onko mahdollista olla lakiesitystä vastaan ilman, että olisi sukupuolivähemmistöjä vastaan? Lakiesityksessä voi olla muutakin pielessä. Jostain syystä tässä asiassa vedetään yhtäläisyysmerkit surutta.

Onhan se näinkin. Onhan se yhdestä perspektiivistä melko erikoista, että sukupuoltaan voisi muuttaa ennen kuin autoa ajaa tai olutta juoda.

Noh, vähän turha kohu enivei. Turhaan Kokoomus ottaa kierroksia, vaikka toki sen osaltaan ymmärtää jos yhdenvertaisuuden puolesta puhuva järjestö ottaa näin vahvan poliittisen kannan. Ei ihan putkeen ole mennyt tämä kummaltakaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Monet merkit viittaavat Kokoomuksen siirtymisestä liberaalista konservatiiviseen suuntaan.
Mitä nämä merkit ovat? Ilmeisesti halukkuus muodostaa hallitus perussuomalaisten kanssa ja se, että Orpo ei tehnyt translaista ryhmäpäätöstä? Kovin on hatara otanta mikäli näin.

Toki niinhän keskustalaisetkin katsovat olevansa liian liberaaleja, kun ei tullut jäätyä oppositioon persujen kanssa. Keskusta ja liberaali, niinpä niin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pidän päätöstä Pride-yhteisöltä vähän hassuna, asian kannalta tyhmänä ja myös hieman historiattomana.

Kun nyt kuitenkin tässä seuraa kokoomuksen ja keskustan keskeisten Helsinki-vaikuttajien toista päivää jatkunutta uhriutumista, se meinaa kääntää kelkkaa sen suuntaan, että päätös on varmaan sitten ihan perusteltukin. Eihän tässä nyt jumalauta näistä kukaan _uhri_ ole.

Nyt kannattaisi nimenomaan teoilla ja osallistumisella osoittaa, että päätös oli hölmö, sen sijaan ollaan kävelemässä myös yksilöinä ulos tapahtumasta, jonka tarkoitus on edistää vähemmistöjen oikeuksia. Kannattaisi tässäkin muistaa Mauno Koiviston sanat provosoinnista ja provosoitumisesta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Mitä nämä merkit ovat? Ilmeisesti halukkuus muodostaa hallitus perussuomalaisten kanssa
Tämä ensisijaisesti. Seuraavalla hallituksella on isoja asioita pöydällä. Jos Orpolla on kova hinku saada hallitus persujen kanssa, voi edessä olla merkittäviä periksiantoja heidän suuntaansa.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Myös Atte Kaleva ottaa twitterissä aika kovia kierroksia Helsinki Priden päätöksestä. Viittaus ostrakismiin on ylilyönti ja harvinaisella sivistyssanalla brassailua, mutta käyhän sen merkitys kontekstista ilmi.
Äänestän kokoomusta, mutta tämän konservatiivisimman osaston tyyli käyttää tilaisuutta hyväksi hyökkäämällä voimakkaasti Pridea vastaan inhottaa minua.
...
Kuka mistäkin kierroksia ottaa...

Minusta tuossa oli vain todettu aika lakoonisesti vallitseva suuntaus, missä ei, btw, ole mitään uutta. Muistattehan varmasti nämä iloiset laululintuset takavuosilta ja: "Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan!" Sitä samaa analogiaa tämäkin noudattelee. Jos Pride haluaa politisoida itsensä näkyvästi, siitä vaan, minulle se ei tullut yllätyksenä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jaahas, uuspuritanistit ja moraalinen ylimystö ei suvaitsekkaan kaikkia. Onpä tämä taas merkittävä yllätys. En kyllä ymmärrä myöskään, miksi Kokoomus tästä itsestäänselvyydestä nyt niin mielensä pahoitti. Antakaa olla, ja keskittykää hallitusneuvotteluihin ja Suomen talouden saamiseen kuntoon.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Minä olen itseasiassa oikein tyytyväinen kokoomuslaisena tästä lopputulemasta. Sen verran paljon vituttanut koko pride-humppa jo pitkään. Ei minua ne vähemmistöt itsessään häiritse, mutta se jatkuva väkisintuputus joka puolella. Vähän sama kuin euroviisujen kohdalla.

Ihan niinkuin @Petri1981 tuossa jo laittoikin, suvaitsemattomuutta on kahdenlaista; oikeaa ja väärää. Ja noiden välisen eron yleensä määritteleekin sitten vihervasemmisto tai sen edustamat sidosryhmät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt on vahvaa tulkintaa Marinin puheesta ja kokoomuksen poispotkimisesta pridesta.

Ensinnäkin, Marinilla oli kolme stubimaista pointtia puheessa. Halua muutosta, tee muutos ja ole rohkea. Ihan samaa tekstiä kuin ranualaisella yrityskonsultilla. Toiseksi, Marinin puheessa viitattiin ympäristöön, sateenkaariperheeseen ja Ukrainan sotaan. Näissä Marin kehotti valitsemaan puolensa.

Mikä näissä on keskitie? Onko ihan ok että Venäjä valloittaa vaan vähän Ukrainan maaperästä typerällä sodallaan? Onko ok että osa erilaisista ihmisistä hyväksytään ja toista osaa ei hyväksytä? Pitääkö ympäristöön panostaa nyt vai ehkä joskus vähän myöhemmin?

Kokoomuksessa on varmasti niitäkin jotka ovat tyytyväisiä Pride -päätöksestä. Nillitys siitä ettei kokoomus kelvannut leikkikaveriksi voi varmaan verrata siihen ettei yksikään Pride -puolue (vas,vihr,dem) kelvannut kokoomuksen kaveriksi hallitusneuvotteluihin. Päätöksillä on vaikutuksensa. Jos Orpo olisi sanonut että kokoomuksen on ajettava seksuaalivähemmistöjen puolta, olisi hän voinut pakottaa ryhmänsä äänestämään lain puolesta 100%. Orpo näki mahdollisuutensa antaa jokaiselle kokoomuslaiselle jotain, jonka takia ei Pride -yhteistyötä ole luvassa.

Niin makaa kuin petaa.

Kyse on Marinin retoriikasta pidemmältä ajalta, vaikka puheen mainitsinkin. Viha keskustaoikeistoa kohtaan näkyi viimeistään hänen twiitissään SDP:n varapuheenjohtajana mukamas Sipilän kahmimisessa rahaa lähipiirilleen ja jatkui pääministerinä Kokoomuksen leimaamiseen mm. sinimustaa vertausta käyttäen. Marin ei pystynyt vihaltaan edes keskustelemaan vaalitenteissä Kokoomuksen Orpon kanssa vaan kiljui Orpon vastausten päälle jatkuvasti.

Näen tässä poliittisen taustan ja näen vihan, jolla lisätään tarkoituksella jakoja Suomessa sen sijaan, että pyrkisimme yhdessä ratkaisuihin suurten ongelmiemme osalta.

Priden osalta pidän päätöstä poliittisena ja monia sukupuolten tasa-arvon puolesta taistelleita kokoomuslaisia loukkaavana. Orpon kanssa samoilla linjoilla.

Hallitusneuvotteluihin olisi jokainen vasemmistolainen puolue päässyt ilmaisemalla halunsa ratkaista kestävyysvajeen ja hyväksymällä sen, että Neuvostoliiton ajan blokkia ei isoille puolueille Suomessa enää toteuteta. Demokratiaan kuuluu se, että niitä joihin kansa on luottanut, ei siirretä pienempien päätöksellä sivuun.

Vihervasemmisto on pahentanut demokratiavajettaan Marinin johdolla ja arvaan, että tämä tulee vielä ikävällä tavalla vastaan.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Minä olen itseasiassa oikein tyytyväinen kokoomuslaisena tästä lopputulemasta. Sen verran paljon vituttanut koko pride-humppa jo pitkään. Ei minua ne vähemmistöt itsessään häiritse, mutta se jatkuva väkisintuputus joka puolella. Vähän sama kuin euroviisujen kohdalla.

Ihan niinkuin @Petri1981 tuossa jo laittoikin, suvaitsemattomuutta on kahdenlaista; oikeaa ja väärää. Ja noiden välisen eron yleensä määritteleekin sitten vihervasemmisto tai sen edustamat sidosryhmät.
Niin edelleenkään kukaan tai mikään ei estä yksittäistä kokoomusedustajaa osallistumasta prideen. Ja kuten puolue ja edustajansa hyvin uhriutumisen maailmanennätystä tehdessään osoittavat, se pelkkä moraaliposeeraus siellä on tainut olla muutenkin se juttu. Hyvin siellä oikealla nykyään vedetään.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Mistä väkisin tuputuksesta puhut? Olen varmaan missanut sen tai sitten en ole kohderyhmää.
Homoja on telkkarissa. Ennen ei ollut ja ennen oli kunnollista. Nykyään pitäisi osallistua kaikkien pridenkiin, mutta siellä sitten ne samat homot syrjivät sitä heteromiestä mikä näkee homoja kaikkialla. Se on muuten vasemmiston vika se, jos en vielä maininnut sitä tässä. Sanna Marinkin sanoi kerran telkassa jotain tyhmää, niin mainitsen senkin tässä.
 

Animal

Jäsen
Pidän päätöstä Pride-yhteisöltä vähän hassuna, asian kannalta tyhmänä ja myös hieman historiattomana.
Päätös on Pride -yhteisöltä erittäin typerä ja lyhytnäköinen. Asemoi itsensä täysin selkeästi poliittiseen vasemmistoon ja tämä ei ole heidän edustamiensa vähemmistöjen omakaan etu. Kuitenkin näitä vähemmistöjä, heidän ystäviä ja sukulaisia löytyy jokaisen eduskuntapuolueen kannattajakunnista, myös PS:n ja KD:n. Toki vähemmän kuin vaikka Kokoomuksella ja Kepulla, mutta löytyy silti.

Minulle itselleni tuo koko Pride on tapahtumana täysin yhdentekevä, mutta verrannollista toimintaa on se, että ay-liike tukee edelleen täysin aukottomasti vasemmistopuolueita, vaikka heidän tekemänsä päätökset ja ajamansa politiikka olisivat jopa vahingollisia palkansaajan näkökulmasta. Näiden yhteiskunnallisten toimijoiden pitäisi kyetä nousemaan puoluepolitiikan yläpuolelle, sillä sellaisella 25-35% kannatuksella ei maassa muutosta parempaan tai "parempaan" näkökulmasta riippuen saa aikaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jaahas, uuspuritanistit eivät suvaitsekkaan kaikkia. Onpä tämä taas merkittävä yllätys. En kyllä ymmärrä myöskään, miksi Kokoomus tästä itsestäänselvyydestä nyt niin mielensä pahoitti.
Vaikka nimimerkki @erku pääsääntöisesti aina saapuu paikalle sosialistisesti ja olemaan toisinaan kassalla, niin muutamaa viestiä ylempänä erku oli täsmälleen oikeassa. Onhan se kiistatta niin, että jokainen yhdistys ja suunnilleen mikä hyvänsä kinkeripiiri voi itsenäisesti valita, keiden kanssa tehdä yhteistyötä.

Se on sitten kokonaan toinen asia, onko kulloinenkin yhteistyön tekeminen taktisesti tai strategisesti fiksua, ja kuinka hyvin tällainen päätös on omiaan edistämään kyseisen konklaavin päämääriä.

Yhteistyöstä vetäytyminen Kokoomuksen kanssa tuo hetken verran julkisuutta Setalle ja Setan edistämille asioille, mutta pidemmällä tähtäimellä asialla ei liene Setalle ja seksuaalivähemmistöjen asioille erityistä vaikutusta puoleen tai toiseen.

En myöskään usko, että tällä päätöksellä on kummoistakaan vaikutusta suhtautumisessa seksuaalivähemmistöihin niiden kokoomuslaisten keskuudessa, joiden kanta on ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia edistävä. Jos jokin muuttuu, niin Setan tavoitteiden kannalta varovaisesti tai kielteisesti suhtautuvien keskuudessa päätös olla tekemättä yhteistyötä Kokoomuksen kanssa johtanee poteroiden syventymiseen ja vastakkainasettelun lisääntymiseen. Tämä siis koskien myös monia muitakin tahoja kuin kokoomuslaisia.

Seta on menneisyydessä onnistunut varsin hyvin kiertämään politisoitumisen ja poliittisen leiman ottamisen. En sitten tiedä, koetaanko nykytilanne Setassa niin, että Suomen poliittiseen kenttään on muodostumassa koalitiorakenne, joka ohjaa Setaa valitsemaan vihersosialistisen koalition vaikuttamiskanavakseen, ja ottamaan etäisyyttä oikeistolaiseen koalitioon, jossa ovat suunnilleen ne puolueet, jotka ovat tällä hetkellä neuvottelemassa hallitusyhteistyöstä Säätytalolla. En koe tätä erityisen viisaana lähestymistapana Setan kannalta. Setan viesti on mennyt hyvin tai erittäin hyvin läpi vihersosialistisessa koalitiossa, mutta vaihtelevammin oikealla. Rationaalisessa maailmassa Seta miettisi sopivia vaikuttamisen keinoja myös esimerkiksi Kokoomuksen kanssa, ja varmasti he miettivätkin, elleivät Setan päättävät tahot ole jo päättäneet politisoitua ja tehdä seksuaalivähemmistöjen asioita koskevan vaikuttamistyön ohella tai jopa sijasta paremminkin poliittista vaikuttamista. Tätä en suosittele, enkä suosittele muillekaan edunvalvontaa tekeville järjestöille, joiden ydinasia ei ole varsinaisesti puoluepoliittinen.
 
Viimeksi muokattu:

Animal

Jäsen
Rationaalisessa maailmassa Setan miettisi sopivia vaikuttamisen keinoja myös esimerkiksi Kokoomuksen kanssa, ja varmasti he miettivätkin, elleivät Setan päättävät tahot ole jo päättäneet politisoitua ja tehdä seksuaalivähemmistöjen asioita koskevan vaikuttamistyön ohella tai jopa sijasta paremminkin poliittista vaikuttamista. Tätä en suositte, enkä suosittele muillekaan edunvalvontaa tekeville järjestöille, joiden ydinasia ei ole varsinaisesti puoluepoliittinen.
Setan kannattaisi tehdä itselleen tärkeissä kysymyksissä yhteistyötä kaikkien puolueiden kanssa. Jos ajatellaan nyt vaikka Persuja, niin harvasta puolueesta löytyy yhtä negatiivista ja kielteistä suhtautumista siihen, miten islamilaisessa maailmassa suhtaudutaan ja kohdellaan sukupuolivähemmistöjä.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Ei minua ne vähemmistöt itsessään häiritse, mutta se jatkuva väkisintuputus joka puolella.
Ihan mielenkiinnosta, missä tätä väkisintuputusta näkyy? Itse olen altistunut pridetykselle tasan kahdesti nyt kevään aikana. Ensin näin Citymarketissa myynnissä pride-lippuja ja heti perään tässä tämänpäiväisessä uutisoinnissa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Päätös on Pride -yhteisöltä erittäin typerä ja lyhytnäköinen.
”Ihmisoikeudet eivät ole omantunnon kysymys” on erittäin tyhjentävä perustelu ja oikeuttaa pudottamaan kepulit ja Kokoomuksen ulkopuolelle. Vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelua on turhaa tähän sotkea.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ihan mielenkiinnosta, missä tätä väkisintuputusta näkyy? Itse olen altistunut pridetykselle tasan kahdesti nyt kevään aikana. Ensin näin Citymarketissa myynnissä pride-lippuja ja heti perään tässä tämänpäiväisessä uutisoinnissa.
Ehkä se on sitä samaa, jos joku sanoo, että pitäisi syödä enemmän kasviksia niin se tarkoittaa, että minä en saa enää syödä lihaa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pridella oikeus valita kumppaninsa mutta ihmisillä on myös oikeus kyseenalaistaa valintaperusteet ja äänestää jaloillaan jos liike vaikuttaa politisoituvan (tiedätte kyllä mitä tarkoitan).

Aivan varmasti tämä vieraannuttaa aidosti vähemmistöjä pridenkin kautta tukeneita ihmisiä täysin tapahtuman tarkoituksen vastaisesti.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Minä olen itseasiassa oikein tyytyväinen kokoomuslaisena tästä lopputulemasta. Sen verran paljon vituttanut koko pride-humppa jo pitkään. Ei minua ne vähemmistöt itsessään häiritse, mutta se jatkuva väkisintuputus joka puolella. Vähän sama kuin euroviisujen kohdalla.

Asia on "väkisintuputtamista", jos ilmiöstä ei tykkää. Maailmahan puskee koko ajan viestiä ja markkinointia meitä kohti. Jos vertaa Prideä vaikka jääkiekkoon, niin onhan meidän media täynnä jääkiekkoa ja varmaan se kyseistä lajia inhoavasta tuntuu "väkisintuputtamiselta".
 

Animal

Jäsen
”Ihmisoikeudet eivät ole omantunnon kysymys” on erittäin tyhjentävä perustelu ja oikeuttaa pudottamaan kepulit ja Kokoomuksen ulkopuolelle. Vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelua on turhaa tähän sotkea.
Eritteletkö vielä mitä ihmisoikeuksia Keskusta ja Kokoomus ovat rikkoneet tai laiminlyöneet? Siis ihan konkreettisesti. Tuo on aivan posketon väite jo itsessään mistään suomalaisesta puolueesta.

Tässä Pride -pyrkii nousemaan demokraattisesti valittua eduskuntaa korkeammaksi moraalinvartijaksi kysymyksessä, joka on de facto esim. kristitylle omantunnonkysymys. Suomessa on edelleen uskonnonvapaus. Käytännössä Pridelle olisi kelvannut ainoastaan edustajien taivuttamisen puoluekurilla oman mielipiteen ja omantunnonvastaiseen epädemokraattiseen päätökseen. Diktatuureissa toimitaan näin.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
”Ihmisoikeudet eivät ole omantunnon kysymys” on erittäin tyhjentävä perustelu ja oikeuttaa pudottamaan kepulit ja Kokoomuksen ulkopuolelle. Vasemmisto-oikeisto vastakkainasettelua on turhaa tähän sotkea.
Olisi mahtavaa, jos tälläistä dialogia käyttäisivät kaikki. Progressiivinen verotus olisi rikos ihmisoikeuksia vastaan. Nykyinen laki kiihotuksesta kansanryhmää vastaan olisi yhtälailla rikos ihmisyyttä vastaan yms.
Toivottavasti tästä verbaalisesta tempusta päästäisiin eteenpäin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös