Kokoomus

  • 1 598 757
  • 13 080

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Lepomäki lisäsi panoksia ja vaati selvitystä ”suomettumisen ajasta”.
– Stasin ja KGB:n listoja pitäisi käydä läpi samassa hengessä kuin Panama-papereita nyt, Lepomäki sanoi.

Lepomäki: Lapsilisät pois hyvätuloisilta – kokoomuksen puheenjohtajakisa käynnistyi - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Lepomäeltä ihan asiallinen kommentti, mutta valitettavasti hän tuli päästäneeksi samassa keskustelussa niskalenkkitason sammakonkin.

"Mikä ihmeen intressi Suomen valtiolla on omistaa Ekokemiä tai Sampoa tai mitään, millä pörssissä voidaan käydä kauppaa. Alennetaan veroja (myyntituloja) vastaavasti, annetaan ihmisille itse mahdollisuus laittaa rahaa likoon."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/195...on-omistuksista-mika-ihmeen-intressi#comments

Luulisi, että tuolla koulutuksella olisi keksinyt paremmankin perustelun - Oli myynti-innon taustalla mitkä syyt tahansa.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Nyt vain odotellaan kun joku oman elämänsä päivystävä dosentti tulee kertomaan ettei Lepomäki olisi saanut noin sanoa. Tuohan on vain whataboutismia jolla viedään huomiota Panaman papereista.

Mistä tälläinen lapsellinen marttyyriasenne kumpuaa?

Itse idea on toki hyvä mutta en usko ihan heti näkeväni. Omasta puolueesta kun taitaa Tehtaankadun veteraaneja löytyä jokin määrä kanssa koska keskustelu vaietaan järestään oikealta ja vasemmalta.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Luulisi, että tuolla koulutuksella olisi keksinyt paremmankin perustelun - Oli myynti-innon taustalla mitkä syyt tahansa.
En nyt tiedä pitäisikö Lepomäen koulutuksen luoda ymmärrystä, mutta (tyhmän) rehellinen hän on ideologiansa mukaisesti suoraan sanoessaan haluavansa laittaa ison osan valtion omaisuutta lihoiksi ja rahat veronmaksajille jaettavaksi. Enpä usko edes Kokoomuksen jäsenistön enemmistön ajattelevan samoin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En nyt tiedä pitäisikö Lepomäen koulutuksen luoda ymmärrystä, mutta (tyhmän) rehellinen hän on ideologiansa mukaisesti suoraan sanoessaan haluavansa laittaa ison osan valtion omaisuutta lihoiksi ja rahat veronmaksajille jaettavaksi. Enpä usko edes Kokoomuksen jäsenistön enemmistön ajattelevan samoin.
Tämä on totta. Kuitenkin jostain vasemmistosta voi löytyä ihmisiä, jotka kuvittelevat että tuo on heidän kannaltaan hyvä idea.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Lepomäki lisäsi panoksia ja vaati selvitystä ”suomettumisen ajasta”.
– Stasin ja KGB:n listoja pitäisi käydä läpi samassa hengessä kuin Panama-papereita nyt, Lepomäki sanoi.
Lepomäki voisi ensimmäiseksi kysyä puoluetoveriltaan Ilkka Kanervalta tämän hyvistä vuosikymmeniä kestäneistä suhteista Tehtaankadulle .
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Lepomäki voisi ensimmäiseksi kysyä puoluetoveriltaan Ilkka Kanervalta tämän hyvistä vuosikymmeniä kestäneistä suhteista Tehtaankadulle .

Vasemmistolaisen ei varmaan kannata juuri nyt lähteä tähän leikkiin, kun ei ole kuin muutama viikko siitä, kun Li Andersson ja Mikael Brunila ovat istuneet samassa pöydässä Stasin agentin ja ilmiantajan, myös KGB:lle vakoilleen Jouko Jokisalon kanssa.

http://www.sosiaalifoorumi.fi/jouko...dikaali-oikeisto-kirjan-julkistamistilaisuus/

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/euroopan_radikaali_oikeisto-50472

"Vuonna 2001 Jouko Jokisalo tunnusti toimineensa Stasin agenttina vuosina 1978–1987. Hänen koodinimensä oli ”Boris”. Jokisaloa vastaan ei nostettu syytteitä agenttina toimimisesta, koska rikoksista oli kulunut liian pitkä aika. Vuonna 2002 paljastui, että Jokisalon antamat tiedot Stasin agenttina toimimisesta olivat osittain harhaanjohtavia, ja että hänen tehtäviinsä oli kuulunut mm. agenttien värvääminen Länsi-Saksassa sekä toisinajattelijoiden vakoilu Puolassa. Lisäksi Jokisalo urkki mm. toisia väitöskirjantekijöitä sekä DDR:n Suomen suurlähetystön työntekijöitä"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Jokisalo
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Vasemmistolaisen ei varmaan kannata juuri nyt lähteä tähän leikkiin, kun ei ole kuin muutama viikko siitä, kun Li Andersson ja Mikael Brunila ovat istuneet samassa pöydässä Stasin agentin ja ilmiantajan, myös KGB:lle vakoilleen Jouko Jokisalon kanssa.

Se joka ei koskaan ole istunut Paavo Väyrysen (tai yleensä jonkun kepulaisen) kanssa samassa pöydässä heittäköön ensimmäisen kiven.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Se joka ei koskaan ole istunut Paavo Väyrysen (tai yleensä jonkun kepulaisen) kanssa samassa pöydässä heittäköön ensimmäisen kiven.

No, vaikken Paavosta pahemmin diggaa, niin en minä kyllä häntä rinnastaisi henkilöön, joka on ilmiantanut toisinajattelijoita Stasille ja KGB:lle.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
No, vaikken Paavosta pahemmin diggaa, niin en minä kyllä häntä rinnastaisi henkilöön, joka on ilmiantanut toisinajattelijoita Stasille ja KGB:lle.

Totta tuokin. Toivotetaan siis vain onnea Lepomäelle mutten ainakaan minä jää pidättämään hengitystäni.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Totta tuokin. Toivotetaan siis vain onnea Lepomäelle mutten ainakaan minä jää pidättämään hengitystäni.

En ole aivan varma, mitä tällä tarkoitat. Henkilökohtaisesti toivon Lepomäen vetäytyvän kisasta. Hän, kun vaikuttaa niin kovin raakileelta astumaan valtakunnallisen politiikan eturiviin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lepomäeltä ihan asiallinen kommentti, mutta valitettavasti hän tuli päästäneeksi samassa keskustelussa niskalenkkitason sammakonkin.

"Mikä ihmeen intressi Suomen valtiolla on omistaa Ekokemiä tai Sampoa tai mitään, millä pörssissä voidaan käydä kauppaa. Alennetaan veroja (myyntituloja) vastaavasti, annetaan ihmisille itse mahdollisuus laittaa rahaa likoon."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/195...on-omistuksista-mika-ihmeen-intressi#comments

Luulisi, että tuolla koulutuksella olisi keksinyt paremmankin perustelun - Oli myynti-innon taustalla mitkä syyt tahansa.


Jos valtio-omistamista arvioidaan markkinatalouden näkökulmasta, valtion ei tulisi omistaa pörssiyhtiöitä lainkaan. Koska toimiva, täysin vapaa markkinatalous on enemmän utopiaa kuin realismia, valtion omistajuus tulisi rajata yhteiskunnan toimintojen kannalta ainoastaan strategisiin yhtiöihin. Muussa tapauksessa tulee rumaa ja kallista jälkeä kun esimerkiksi jonkin alueen työllisyys- ja aluepolitiikka sotketaan tietyn yrityksen tuotannon ja investointien kanssa. Sen lisäksi valtio myös tuhlaa veronmaksajien varoja järjestämällä puolueille ensin omia johtajiaan yritykseen ja palkkaamalla sitten heidän alaisikseen pätevät "tekniset" johtajat. Valtio tuhlaa rahaa myös järjestämällä puolueille lukuisia hallintoneuvosto- yms paikkoja.

Kaiken lisäksi valtio on myös omistajanäkökulmasta huono neuvottelija kun puhutaan palkankorotuksista tai yritysen toiminnan kehittämisestä, koska valtion intressi saattaa olla budjetin tilkkeeksi tarvittava kurssi- ja osinkonousu, ei yrityksen pitkäjänteinen kehittäminen. Myös YT-neuvottelut menevät pahimmillaan farssiksi kun valtio-omisteisen yhtiön neuvotteluja käydään mediassa ja ministerit antavat kilvan aiheesta näkemyksiään.

Ruotsissa on pyritty pitkään siihen, että valtio omistaa vain strategisia yhtiöitä. Tämän vuoksi esimerkiksi vuonna 2013 käyttöomaisuusarvopaperit olivat alle kolme prosenttia taseen loppusummasta kun se Suomessa oli lähes 25 prosenttia. Saman vuoden aikana Ruotsi laski viidettä kertaa peräkkäin tuloveroja. Ruotsi on huomannut sen, että valtion ei kannata omistaa mitä tahansa ja Ruotsissa on myös arvioitu, että yksityinen omistus tuo koko kansantalouden kannalta paremman tuoton.

Lepomäen esitys on siten hyvinkin linjassa sen suhteen, missä on naapurimaassa menestystä jo saavutettu. Tuloverotus on Suomessa äärimmäisen kireää ja pidän hyvänä sitä, että sen laskemisen suhteen tuodaan keskusteluun realistisia ja mahdollisesti jo testattuja näkemyksiä. Kyse ei tietenkään ole yksin myyntituloista vaan siitä, että jähmeä valtio-omistus on ylipäätään kallista ja karttaa kaikin keinoin erilaisia innovaatioita.

Olen samaa mieltä Lepomäen esityksestä Stasi- ja KGB-listojen avaamisesta. Niiden avaamattomuus on merkittävä jarru suomalaisen yhteiskunnan moraalin kannalta. Se puolestaan heijastuu toimintaan tämän päivän käytännön asioissa, joista surullisia esimerkkejä ovat rajasopimus Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän välillä tai näyttö siitä, että venäläinen toisinajattelija luovutetaan Suomesta jatkossa Putinille.

Yhteiskunnan kannalta olisi todella toivottavaa, että Lepomäen esitys Stasi- ja KGB-listojen avaamisesta toteutettaisiin.


Lähteitä:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsin-valtio-kayttaa-reippaasti-tasettaan/vxv5QVzM
Ruotsin hallitus alentaa jälleen tuloveroa - Talous - Turun Sanomat
 
Viimeksi muokattu:

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Jos valtio-omistamista arvioidaan markkinatalouden näkökulmasta, valtion ei tulisi omistaa pörssiyhtiöitä lainkaan. Koska toimiva, täysin vapaa markkinatalous on enemmän utopiaa kuin realismia, valtion omistajuus tulisi rajata yhteiskunnan toimintojen kannalta ainoastaan strategisiin yhtiöihin. Muussa tapauksessa tulee rumaa ja kallista jälkeä kun esimerkiksi jonkin alueen työllisyys- ja aluepolitiikka sotketaan tietyn yrityksen tuotannon ja investointien kanssa. Sen lisäksi valtio myös tuhlaa veronmaksajien varoja järjestämällä puolueille ensin omia johtajiaan yritykseen ja palkkaamalla sitten heidän alaisikseen pätevät "tekniset" johtajat. Valtio tuhlaa rahaa myös järjestämällä puolueille lukuisia hallintoneuvosto- yms paikkoja.

Kaiken lisäksi valtio on myös omistajanäkökulmasta huono neuvottelija kun puhutaan palkankorotuksista tai yritysen toiminnan kehittämisestä, koska valtion intressi saattaa olla budjetin tilkkeeksi tarvittava kurssi- ja osinkonousu, ei yrityksen pitkäjänteinen kehittäminen. Myös YT-neuvottelut menevät pahimmillaan farssiksi kun valtio-omisteisen yhtiön neuvotteluja käydään mediassa ja ministerit antavat kilvan aiheesta näkemyksiään.

Kirjoitit hyvin sen, mikä on minun näkemykseni valtiosta yhtiöiden omistajina ja liiketoiminnan harjoittajana. Tuloksen tekeminen, yrityksen kehtittäminen jäävät politikoinnin jalkoihin. Toinen onglma liittyy vanhoihin tuttuihin, keppiin ja porkkanaan. Etenkään keppiä ei tahdo oikein löytyä, kun omistajan tai operatiivisen johdon keskuudesta ei tahdo löytyä ainuttakaan korvaparia, jolla olisi edes jonkinlainen henkilökohtainen vastuu tai riski seurauksena heikosta tuloksesta. Porkkanaa on kyllä jossain määrin tarjolla, mutta missä suhteessa palkitseminen se on johdon saavutuksiin, onkin kokonaan toinen juttu.

Se on kuitenkin synkkä tosiasia, että saman sortin murheet pullahtavat esiin myös silloin, kun valtio myy yhtiöitään ja omistuksiaan. Minä väitän, että myös omistusten myynnti ovat siinä määrin poliittisiin päätöksiin ja ajankohtaan sidonnaisia valtion kassan paikkailuja, joissa hyvä tai oikea hinta jää toistuvasti haaveeksi.

Olen ehdottomasti taloudellisesti järkevän valtion yhtiöiden myynnin kannalla, mutta omistuksista luopumisen syynä ei saa olla ideologia tai kassavajeen paniikinomainen paikkaaminen.

Toisaalta en näe suurtakaan ongelmaa siinä, että valtio toimisi jollain tasolla sijoittajana. Osin tästä syystä ihmettelen hieman Lepomäen hinkua myydä valtion omistamia Sammon osakkeita.

Ruotsissa on pyritty pitkään siihen, että valtio omistaa vain strategisia yhtiöitä. Tämän vuoksi esimerkiksi vuonna 2013 käyttöomaisuusarvopaperit olivat alle kolme prosenttia taseen loppusummasta kun se Suomessa oli lähes 25 prosenttia. Saman vuoden aikana Ruotsi laski viidettä kertaa peräkkäin tuloveroja. Ruotsi on huomannut sen, että valtion ei kannata omistaa mitä tahansa ja Ruotsissa on myös arvioitu, että yksityinen omistus tuo koko kansantalouden kannalta paremman tuoton.

Se, mikä onnistuu länsinaapurissa, voi toteutua meilläkin, tai sitten ei aivan. Tämä ei ole vastaväite, minulla ei vain ole harmainta aavistusta, mitkä tahot ovat ostaneet Ruotsin valtion myymiä omistuksia. Olettaisin, että Suomen valtion myydessä ostaja löytyy suuremmalla todennäköisyydellä maan rajojen ulkopuolelta kuin Ruotsin tapauksissa. Kuten sanottua - tämä on silkkaa mutua.

Lepomäen esitys on siten hyvinkin linjassa sen suhteen, missä on naapurimaassa menestystä jo saavutettu. Tuloverotus on Suomessa äärimmäisen kireää ja pidän hyvänä sitä, että sen laskemisen suhteen tuodaan keskusteluun realistisia ja mahdollisesti jo testattuja näkemyksiä. Kyse ei tietenkään ole yksin myyntituloista vaan siitä, että jähmeä valtio-omistus on ylipäätään kallista ja karttaa kaikin keinoin erilaisia innovaatioita.

Lepomäen sutkautuksessa minua närästää vain sen tökeryys. Heitto siitä, kuinka ihmiset voisivat verohuojennusten seurauksena laittaa itse rahojaan likoon on aivan kuin Lepomäki kuvittelisi jokaisen rahapussi pohjalle ilmestyvän jotain ylimääräistä. Olettaisin hänen olevan sen verran kartalla kansalaisten taloudellisesta tilanteesta, että suurella osalla tuo potti menisi pelkään arkiseen kulutukseen. Kokemattoman poliitikon lipsautus, joita puheenjohtajan suusta ei saa tulla. Oikeammin, en halua Kokoomukselle kolmatta peräkkäistä sammakoita suustaan päästelevää puheenjohtaaja.

Olen samaa mieltä Lepomäen esityksestä Stasi- ja KGB-listojen avaamisesta. Niiden avaamattomuus on merkittävä jarru suomalaisen yhteiskunnan moraalin kannalta. Se puolestaan heijastuu toimintaan tämän päivän käytännön asioissa, joista surullisia esimerkkejä ovat rajasopimus Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän välillä tai näyttö siitä, että venäläinen toisinajattelija luovutetaan Suomesta jatkossa Putinille.

Yhteiskunnan kannalta olisi todella toivottavaa, että Lepomäen esitys Stasi- ja KGB-listojen avaamisesta toteutettaisiin.

Täsmälleen samaa mieltä, vaikka tähänastisilla tiedonvälittäjien ja suoranaisten agenttienkin paljastumisilla on ollut hyvin vähän käytännön merkitystä. Esimerkkeinä nimet Pentti Tiusanen, Jouko Jokisalo ja Riitta Juntunen.
 

Fordél

Jäsen
Kun tota A-studion keskustelua katsoo, Stubb alkaakin vaikuttaa taas pätevimmältä kokoomuksen puheenjohtajaksi. Vapaavuorta tässä tulee kuitenkin ikävä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Lepomäki, joka on ollut oman ilmoituksensa mukaan 15 vuotta tulosvastuullisissa töissä ja pätevämpi valtiovarainministeriksi kuin moni aikaisempi valtiovarainmisteri, vaikutti A-studiossa kovin epävarmalta Orpon ja Stubbin rinnalla.

Yhdellä a-nelosella Lepomäen mukaan voi esittää koko Suomen tulevaisuuden linjan. Lepomäen kädet heiluivat ja silmät räpsyivät ja epävarmuus paistoi läpi. Minulle tuli mieleen, onko Elina aina tuollainen vai oliko hän ottanut rohkaisuryyppyjä ennen lähetystä.

Ehkä kuitenkin Lepomäellä on vain enemmän pyrkyä kuin kykyjä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta en näe suurtakaan ongelmaa siinä, että valtio toimisi jollain tasolla sijoittajana. Osin tästä syystä ihmettelen hieman Lepomäen hinkua myydä valtion omistamia Sammon osakkeita

Ymmärtääkseni Lepomäki on markkinaliberaali tai talousliberaali tässä yhteydessä ja jos on, sehän tarkoittaa sitä, että valtion tehtävä ei ole toimia pankin omistajana vaan pankin toiminnan sääntelijänä yhdessä EU:n kanssa. Kun Ruotsin valtio myi Nordean osakkeensa, perustelu oli juurikin tuo. Ruotsi ei voi omistaa pankin osakkeita, koska pankkitoiminta vaatii valvontaa ja säännöstöjä.

Ruotsin valtio myy osakkeensa Nordeassa | Yle Uutiset | yle.fi
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kun tota A-studion keskustelua katsoo, Stubb alkaakin vaikuttaa taas pätevimmältä kokoomuksen puheenjohtajaksi. Vapaavuorta tässä tulee kuitenkin ikävä.

Orpo ei oikeastaan ehdokkaana juuri poikkea Stubbista. Stubb on loistava keskustelija, ollut sitä aina. Esiintymisen Stubb kyllä osaa ja myös sen, että hän saa omilla argumenteillaan muut näyttämään aika heikoilta. Orpo valitsi mielestäni erikoisen strategian, kun hän haastoi Stubbia ainoastaan tämän omalla agendalla ja abstraktin tason asioilla, joista Stubb otti pisteet kotiin. Miehillä oli paljon keskinäistä kunnioitusta ja keskustelussa yritettiin välttää todellista vastakkainasettelua herrojen osalta. Stubb sentään yritti provosoida Orpoa, joka ei ostanut provoa.

Ainoa keskustelija, jolla oli konkretiaa oli nimenomaan tämä naispuolinen ihminen, jolla tosin on todella "huono" tv-persoona, joka ei voi mitenkään voittaa. Varmasti agenda on, mutta persoonallisuus tuskin kelpaa Kokoomukselle. Stubbin kritisointi puolueen sisältä on kyllä yllättänyt.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpo ei oikeastaan ehdokkaana juuri poikkea Stubbista

Ei poikkea, jos puhutaan substanssista. Kumpikin varoi tekemästä minkäänlaista analyysia siitä, miksi Kokoomuksen kannatus on pudonnut kuin lehmän häntä ja miksi Suomen talous sakkaa äärimmäisen uhkaavasti. Kaksi isoa asiaa, mutta tästä he eivät puhuneet. Johtunee siitä, että kumpikin on hiuksiaan myöten siinä nesteessä, johon Suomea ja Kokoomusta on viime vuodet johdettu. Jo nyt voi sanoa, että jos Orpo nousee tai Stubb jatkaa, mikään tuskin muuttuu. Orpo olisi voinut vaikuttaa niin puolueen kuin hallituksen linjaan jo vuosia sitten, ja kun sitä ei ole nähty, tuskin nähdään jatkossakaan. Sen sijaan kuullaan kyllä sloganeita, että "olen huolissani keskiluokasta" ja muuta höpinää.

Vapaavuori tuntee näköjään Orpo-Stubb kaksikon kun kirjoitti Lepomäestä näin:

Hänellä on rehellinen analyysi siitä, missä Suomi makaa ja aito näkemys siitä, mitä pitäisi tehdä. Kokoomuksen puheenjohtajakisan dilemma ja paradoksi on, että Lepomäki sitä tuskin voittaa, mutta silti voittajan pitäisi pyrkiä harjoittamaan juuri Lepomäen viitoittamaa linjaa.

Stubb, Lepomäki, Orpo vai joku muu? | Jan Vapaavuori
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Aamun kolmosen haastattelussa Orpo esiintyi jo huomattavasti paremmin kuin eilisessä A-Studiossa. Teki pieniä irtiottoja jo hallituksen päätöksiinkin, esim. kritisoi koulutusleikkauksia ja sanoi että paikallisesta sopimuksesta olisi pitänyt päättää lailla sen sijaan että se annettiin työmarkkinajärjestöjen sovittavaksi. Toki hänen asemansa ministerinä on haastamisen kannalta kiusallinen, koska on kuitenkin osa hallitusta ja sitoutunut sen politiikkaan.

Itse uskon, että Orpo olisi Stubbia parempi nimenomaan laajemman asiaosaamisensa sekä tietynlaisen jämäkkyyden takia. Toisin sanoen pidän Orpoa uskottavampana poliitikkona jolla näen olevan paremmat mahdollisuudet nostaa Kokoomuksen kannatusta. Tottakai Stubb on hyvä esiintyjä, ei häntä olisi muuten valittu Kokoomuksen puheenjohtajaksi. Toivottavasti ei onnistu valloittamaan kokousväkeä enää toista kertaa.
 

Fordél

Jäsen
Kannattaa nyt muistaa näitä pj-keskusteluita analysoitaessa, että nämä eivät edelleenkään ole linjavaalit. Eihän suosikki Orpo edusta juuri millään tavalla eri linjaa kuin Stubb. Kyse on persoonasta ja johtamisesta sekä mielikuvista, yhdellä sanalla sanottuna uskottavuudesta.

Ei poikkea, jos puhutaan substanssista.

Nimenomaan poikkeaa substanssissa. Orpolla on laajempi substanssi kuin Stubbilla, saati sitten Lepomäellä. Juuri tämä on yksi keskeinen syy, miksi Orpoa pidetään uskottavampana vaihtoehtona puheenjohtajaksi, ainakin vielä toistaiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nimenomaan poikkeaa substanssissa. Orpolla on laajempi substanssi kuin Stubbilla, saati sitten Lepomäellä.

No, olen eri mieltä. Orpo kuuluu tasan siihen puolue-opiskelijajärjestö-julkinen sektori-puolueen kansanedustaja-puolueen ministeri - sarjaan, jonka johdolla Suomi on kuseen laitettu. Ei päivääkään rehellisessä työssä.

Petteri Orpo

Sorry, näkemyksestäni en tingi. Osaamattomuus on yhteinen nimittäjä sille, miksi nämä puoluebroilerit ovat hukassa kaikissa puolueissa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Orpo kuuluu tasan siihen puolue-opiskelijajärjestä-julkinen sektori-puolueen kansanedustaja-puolueen ministeri - sarjaan, jonka johdolla Suomi on kuseen laitettu. Ei päivääkään rehellisessä työssä.
En ainakaan pikaisella Googhletuksella löytänyt Orpon CV:tä. Olisikin mielenkiintoista tietää mitä kaikkea on tapahtunut esimerkiksi ylioppilaaksi ja maisteriksi valmistumisen välillä. Aikaa kuitenkin näyttää menneen siihen n. 13 vuotta
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En ainakaan pikaisella Googhletuksella löytänyt Orpon CV:tä. Olisikin mielenkiintoista tietää mitä kaikkea on tapahtunut esimerkiksi ylioppilaaksi ja maisteriksi valmistumisen välillä. Aikaa kuitenkin näyttää menneen siihen n. 13 vuotta

Ei tuo nyt ihan vaikea ollut löytää: Petteri Orpo

Tosiaan melko tyypillinen broileri - Stubbilla itse asiassa on enemmän substanssia cv:ssään. Mutta cv ei aina ole paras indikaattori poliittisen pärjäämisen suhteen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Fordél

Jäsen
No, olen eri mieltä. Orpo kuuluu tasan siihen puolue-opiskelijajärjestö-julkinen sektori-puolueen kansanedustaja-puolueen ministeri - sarjaan, jonka johdolla Suomi on kuseen laitettu. Ei päivääkään rehellisessä työssä.

Petteri Orpo

Sorry, näkemyksestäni en tingi. Osaamattomuus on yhteinen nimittäjä sille, miksi nämä puoluebroilerit ovat hukassa kaikissa puolueissa.

Niin, eihän tässä otettu kantaa siihen, mikä on Orpon taso verrattuna muihin kuin näihin kahteen kanssakilpailijaan. Stubbin substanssi on aikalailla yksinomaan ulkopolitiikassa ja Lepomäellä talouspolitiikassa. Petteri Orpo vedettiin pystymetsästä mm. maa- ja metsätalousministeriksi ja hoiti pestinsä hyvin. Veikkaan, että esim. Stubb olisi ollut ihan kuutamolla tossa tehtävässä. Lähinnä varmasti siksi, että hänellä ei näytä olevan riittävästi mielenkiintoa muihin asioihin kuin ulkopolitiikkaan. Verrattuna kahteen muuhun kilpailijaansa, Orpo pystyy operoimaan uskottavammin politiikan eri osa-alueilla. Toki osaksi tämä voi olla vain mielikuvaa, mutta mielikuvillahan tässä pitkälti paljon pelataan, etenkin kun kyse ei ole linjavaaleista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös