Kokoomus

[JypFabu]

Noinkohan työkkäristä aterialipulla palkatut ymmärtää edes taseen lukemista mitään.

Eikös juuri noiden olisi tarkotus saada aikaan juuri päinvastaista? Tämä talkoohöpötys toisille ja rahat toisille onnistuu kyllä ihan apukoulupohjallakin, tai maksamatta siitä yhtään mitään, vanha viisaus: tyhjän saa pyytämättäkin. Tietysti ymmärrän, ettei tämän joukon tarkoitus ja päämäärä ole miltään osin suunniteltu kuin harvojen iloksi ja siinä tilanteessa, että paatti pysyy pinnalla homman vielä voi sietää, mutta kun vesiraja on ohitettu jo aikaa sitten tulee se paikka, jossa sen osaston on kykynsä näytettävä, muuten syntyy vain tarve päästä kyvyttömistä ja osaamattomista eroon. Mikäli sen taseenlukijan kyvykkyys riittää johtopäätökseen, että osa pumppaajista joutaa mereen turhina painolasteina, mutta ei mihinkään muuhun, samaan tulokseen osaa päästä lukutaidotonkin ja paatti menee pohjaan takuu varmasti, yhden pikku yrityksen kohdalla se on yks ja sama, mutta tässä yhtälössä ei jää se johtokuntakaan palkkioitaan nostelemaan, kun koko yhteiskunta menee pohjaan. tietysti, rotat laivasta ilmiöhän on jo meneillään ja vastuunkantajat on kantamassa vastuutaan muualle tuli perseen alla. Heille voi kai vain toivottaa, että löytyköön onnellinen ranta tai jotain. Loput jää pitämään paattia pinnalla, onnistuvat tai sitten ei.

 

[vilpertti]

Eikös juuri noiden olisi tarkotus saada aikaan juuri päinvastaista? Tämä talkoohöpötys toisille ja rahat toisille onnistuu kyllä ihan apukoulupohjallakin, tai maksamatta siitä yhtään mitään, vanha viisaus: tyhjän saa pyytämättäkin. Tietysti ymmärrän, ettei tämän joukon tarkoitus ja päämäärä ole miltään osin suunniteltu kuin harvojen iloksi ja siinä tilanteessa, että paatti pysyy pinnalla homman vielä voi sietää, mutta kun vesiraja on ohitettu jo aikaa sitten tulee se paikka, jossa sen osaston on kykynsä näytettävä, muuten syntyy vain tarve päästä kyvyttömistä ja osaamattomista eroon. Mikäli sen taseenlukijan kyvykkyys riittää johtopäätökseen, että osa pumppaajista joutaa mereen turhina painolasteina, mutta ei mihinkään muuhun, samaan tulokseen osaa päästä lukutaidotonkin ja paatti menee pohjaan takuu varmasti, yhden pikku yrityksen kohdalla se on yks ja sama, mutta tässä yhtälössä ei jää se johtokuntakaan palkkioitaan nostelemaan, kun koko yhteiskunta menee pohjaan. tietysti, rotat laivasta ilmiöhän on jo meneillään ja vastuunkantajat on kantamassa vastuutaan muualle tuli perseen alla. Heille voi kai vain toivottaa, että löytyköön onnellinen ranta tai jotain. Loput jää pitämään paattia pinnalla, onnistuvat tai sitten ei.

Johtuu varmaan omasta väsymyksestä, mutta en nyt tajunnut hölkäsen pöläystä. Ehkä kielikuvien sijaan voisi puhua asioista asioina.

 

[Daespoo]

Yksi mielenkiintoinen seikka kokoomuksen osalta on myös uuden puoluesihteerin Minna Arven rooli. Miten tämä tulee vaikuttamaan vaalikampanjaan? Toistaiseksi hän on ollut hyvin näkymätön, hajuton, mauton ja väritön. Taustalla toki edeltäjänsä Taru Tujunenkin pysytteli, mutta huomattavasti paremmin osasi tulla esiin silloin kun tarvittiin ja ilmeisesti oli kulisseissa erinomainen.

Minulle Arve on täysin mysteeri, en tiedä onko kyseessä lintu vai kala.Mutta rehellisyyden nimissä, Tujunenkin oli aika full statisti ennen 2007 vaaleja, puoluesihteerien tv-väittelyssä suorastaan pelkäsi Jarmo Korhosta (joka toisaalta ihan ymmärrettävää, JK vaikutti jonkinsortin psykopaatilta).

Mutta vähän terävämpää otetta vaaditaan ehdottomasti.

Vapaavuoren ääniä saattaa muuten liukua myös Perussuomalaisille, Sampo Terhon laariin. Tulee mielenkiintoinen vaali Helsingissä.

Sampo Terho on Benin jälkeen erittäin vahva ehdokas Vapaavuoren äänestäjille ja sen pitäisi huolestuttaa puoluetoimistoa. Fiksu, sanavalmis tyyppi joka pystyy käymään debattia lähes joka asiasta auktoriteetin vaikutelmalla eikä omaa JHA:n äärimmäistä kahtiajakoa viboissa.

Jos asuisin Helsingissä eikä Terho olisi Persujen ehdokas niin voisin hyvin harkita hänen äänestämistä.

 

[Daespoo]

Eero Lehti tokaisi A-studiossa eilen, kun keskusteltiin näistä yhtiöiden johtajien palkkioiden nostamisesta, että kyllä johtajilta vaaditaan huonoina aikoina enemmän, kuin työntekijöiltä.

No tämähän on puhdasta faktaa. Hyvinä aikoina ei johtajilta vaadita yhtä paljon hyvän tuloksen eteen kuin huonoina. Työntekijöiden tuotto about vakio suhdanteista riippumatta.

Vaikka siis tuotiin esiin, että työntekijät joutuvat yt:en takia nykyään usein takemään saman laadun vähemmällä työporukalla ja samalla palkalla.

Eli haluat sanoa että hyvinä aikoina työntekijät voivat tehdä vähemmän duunia, huonommalla laadulla ja pienemmällä palkalla?

Eli johtajat tarvitsevat huonoina aikoina enemmän palkkioita, koska tekevät enemmän työtä samalla hallituksen jäsenmäärällä vrt. työntekijät, jotka tekevät saman tai suuremman työmäärän pienemmällä porukalla irtisanomisten johdosta.

Johtajat pitää palkita tuloksen mukaan, jos tulosta ei tule niin ulos. "tulos" on suhteellinen käsite ja luulisi että kaikki duunaritkin tajuavat että mitä parempi johtaja, sitä enemmän tulosta ja sitä paremmat mahdollisuudet investoida kasvuun ja työpaikkoihin.

Tämä kokkareiden vieraantuneisuus työntekijöistä on kyllä huimaa seurattavaa. Tämäkään Lehti Lehto, mikälie, kokoomus oli merkattu kuiteskin puolueeksi, ei todellakaan tajunnut, kuka hänellekin sen rahan tekee. Koko äijän käytös oli läpi tuon keskustelun sellaista, että:"Rahaahan tulee siitä automaatin luukusta niin paljon kun haluaa. Ja ehdottomasti mulle kuuluu tulla sitä vielä enemmän."

Vai että Eero Lehti olisi ryöstänyt vasemmiston sloganit suoraan? Joko sinä kuulit väärin tai et ehkä ole ymmärtänyt täysin Lehden sanomaa. Yrittäjä joka on maksanut kymmeniä miljoonia verorahoja veroina (suoraan ja epäsuoraan) sanoo että "rahaa tulee automaatista" on jo aika puusilmäistä.

Haukkumasi Eero Lehti muuten työllistää satoja duunareita Suomessa. Väärin työllistetty?

 

[Daespoo]

Eikös juuri noiden olisi tarkotus saada aikaan juuri päinvastaista? Tämä talkoohöpötys toisille ja rahat toisille onnistuu kyllä ihan apukoulupohjallakin, tai maksamatta siitä yhtään mitään, vanha viisaus: tyhjän saa pyytämättäkin. Tietysti ymmärrän, ettei tämän joukon tarkoitus ja päämäärä ole miltään osin suunniteltu kuin harvojen iloksi ja siinä tilanteessa, että paatti pysyy pinnalla homman vielä voi sietää, mutta kun vesiraja on ohitettu jo aikaa sitten tulee se paikka, jossa sen osaston on kykynsä näytettävä, muuten syntyy vain tarve päästä kyvyttömistä ja osaamattomista eroon. Mikäli sen taseenlukijan kyvykkyys riittää johtopäätökseen, että osa pumppaajista joutaa mereen turhina painolasteina, mutta ei mihinkään muuhun, samaan tulokseen osaa päästä lukutaidotonkin ja paatti menee pohjaan takuu varmasti, yhden pikku yrityksen kohdalla se on yks ja sama, mutta tässä yhtälössä ei jää se johtokuntakaan palkkioitaan nostelemaan, kun koko yhteiskunta menee pohjaan. tietysti, rotat laivasta ilmiöhän on jo meneillään ja vastuunkantajat on kantamassa vastuutaan muualle tuli perseen alla. Heille voi kai vain toivottaa, että löytyköön onnellinen ranta tai jotain. Loput jää pitämään paattia pinnalla, onnistuvat tai sitten ei.

Tuossa viestissä oli yhtä vähän järkeä kuin Vasemmiston vaalisloganeissa. Joka on sinänsä täysin loogista.

 

[Karhunkulta]

Johtajat pitää palkita tuloksen mukaan, jos tulosta ei tule niin ulos. "tulos" on suhteellinen käsite ja luulisi että kaikki duunaritkin tajuavat että mitä parempi johtaja, sitä enemmän tulosta Haukkumasi Eero Lehti muuten työllistää satoja duunareita Suomessa. Väärin työllistetty?

Niinhän sitä usein luulee. Tämä ei vain läheskään aina ole faktaa, en nyt puhu mutu-tuntumalla.

Ja kyllä, jos kaveri antaa tuollaisia lausuntoja mitä Lehti antoi A-studiossa, niin voi olla aivan helvetin varma, että YT:t läpikäynyt henkilö kiroaa tuollaiset ihmiset alimmalle osastolle helvetissä.

@dana77 sinä olet täysi höpöhöpö. Olen minäkin tehnyt 70-80h työviikkoja firman eteen. Eipä ole näkynyt kiitosta saati lisäpalkkioita tehdystä työstä. Mutta siis armollisia isokenkäisiä pitää näistä urotöistä kiittää, työntekijä nyt taas tekee vain velvollisuutensa ja saa olla kiitollinen, että sai tehdä ympäripyöreitä viikkoja ja saa hurjan 50-100% ylityökorvauksen reippaan 11e tuntipalkkaansa nähden? Kyllä, johtajia tarvitaan ja he tekevät PR-työn firmalle. Jokin kohtuus tässä kuitenkin kuuluu olla, koska yhtiöillä ei mene hyvin maailmantaloudesta johtuen. Yksikään johtaja ei tee parempaa työtä 100k isommalla palkkiolla, eikä hän karkaa ulkomaille, jos tätä palkkiota ei saa, firma taas saattaisi tehdä huikeat säästöt tässä kohtaa! Tässä on myös moraalinen näkökanta työntekijöille, että kyllä mekin yritetään osallistua tähän Suomen nostamiseen talouslamasta, niinkuin kokoomus kovasti on peräänkuuluttanut. Onko tämä jotain ydinfysiikkaa näiden kahden nimimerkin aivoille? Tyhjentävämmin nyt en ainakaan näkökantaani voi enää ilmaista.

 

[varjo]

N
@dana77 sinä olet täysi höpöhöpö. Olen minäkin tehnyt 70-80h työviikkoja firman eteen. Eipä ole näkynyt kiitosta saati lisäpalkkioita tehdystä työstä. Mutta siis armollisia isokenkäisiä pitää näistä urotöistä kiittää, työntekijä nyt taas tekee vain velvollisuutensa ja saa olla kiitollinen, että sai tehdä ympäripyöreitä viikkoja ja saa hurjan 50-100% ylityökorvauksen reippaan 11e tuntipalkkaansa nähden?

Nyt on vähän ristiriitaista puhetta, toisaalta sanot että kun olet tehnyt ylitöitä olet saanut siitä palkkiota mutta toisaalta johtajille samaa palkkiota ei voisi suoda?
Kai nyt muistat että johtajat (tai edes ylipäänsä suurin osa valkokaulustyöläisistäkään) ei saa ikinä mitään ylityöpalkkioita yms.
Juuri se korkeampi palkkiotaso on se palkka siitä että tarvittaessa tehdään 70-80h töitä ilman sanaakaan ylityökorvauksia tai edes saldotunteja.

Käytännössä tilanne on hyvin helposti verrattavissa tilanteeseen missä yrityksen tilauskirjat ovat tyhjät, kumpi tekee enemmän töitä, duunari joka voi laiskotella vapaasti koko työpäivän kun töitä ei siis ole vai johtaja jolle maksetaan siitä että tilauksia pitäisi saada.

Yksikään johtaja tuskin kasvattaa omaa työtehoaan palkankorotuksen seurauksena mutta voi kyllä vaihtaa työpaikkaa herkemmin jos toisessa paikassa annetaan 100k enemmän. Se mikä duunariportaalta ehkä usein unohtuu on se että jos ihminen on päässyt asemaan missä puhutaan siitä maksetaanko 100k palkkiota vai ei, yleensä kysyntääkin on ja pitää ammattijohtajan ajatella myös omaa talouttaan koska fudut voivat tulla milloin vain. Tietenkin jossain kohtaa menee se raja että ei sillä rahalla ole enää niin väliä mutta Suomen verotuksella se raja on palkkojen osalta korkealla.

 

[penaz]

Sampo Terho on Benin jälkeen erittäin vahva ehdokas Vapaavuoren äänestäjille ja sen pitäisi huolestuttaa puoluetoimistoa. Fiksu, sanavalmis tyyppi joka pystyy käymään debattia lähes joka asiasta auktoriteetin vaikutelmalla eikä omaa JHA:n äärimmäistä kahtiajakoa viboissa.

Miten ihmeessä Terho on liittynyt persuihin? Hän muistuttaa äärimmäisen vähän peruspersua? Onko kyseessä vain poliittinen laskelmointi (kuten hänen vaalishoppaissansakin) vai onko olemassa jotain muitakin syitä?

 

[Daespoo]

Niinhän sitä usein luulee. Tämä ei vain läheskään aina ole faktaa, en nyt puhu mutu-tuntumalla.

Eli sinä siis väität että johtajan taidot eivät korreloi firman tuloksen kanssa? Oikeesti?

Ja kyllä, jos kaveri antaa tuollaisia lausuntoja mitä Lehti antoi A-studiossa, niin voi olla aivan helvetin varma, että YT:t läpikäynyt henkilö kiroaa tuollaiset ihmiset alimmalle osastolle helvetissä.

Saa kirota aivan vapaasti, tosin se kertoo kiroajasta enemmän kuin Eero Lehdestä.

Suomessa pitäisi laittaa talousoppi pakolliseksi aineeksi jo peruskoulussa niin ehkä useampi ihminen tajuaisi nykymaailman reaaliteetit.

@dana77 sinä olet täysi höpöhöpö. Olen minäkin tehnyt 70-80h työviikkoja firman eteen. Eipä ole näkynyt kiitosta saati lisäpalkkioita tehdystä työstä.

Eli olet tehtnyt about tupla työviikkoa ilman ylityökorvauksia ja/tai muita kompensaatiota?

Mutta siis armollisia isokenkäisiä pitää näistä urotöistä kiittää, työntekijä nyt taas tekee vain velvollisuutensa ja saa olla kiitollinen, että sai tehdä ympäripyöreitä viikkoja ja saa hurjan 50-100% ylityökorvauksen reippaan 11e tuntipalkkaansa nähden?

Tässä ilmainen vinkki; jos koet että työpanostasi ei arvosteta tarpeeksi, perusta oma yritys ja määrittele itse oma arvosi. Tai vaihda työpaikkaa.

Kyllä, johtajia tarvitaan ja he tekevät PR-työn firmalle. Jokin kohtuus tässä kuitenkin kuuluu olla, koska yhtiöillä ei mene hyvin maailmantaloudesta johtuen. Yksikään johtaja ei tee parempaa työtä 100k isommalla palkkiolla, eikä hän karkaa ulkomaille, jos tätä palkkiota ei saa, firma taas saattaisi tehdä huikeat säästöt tässä kohtaa! Tässä on myös moraalinen näkökanta työntekijöille, että kyllä mekin yritetään osallistua tähän Suomen nostamiseen talouslamasta, niinkuin kokoomus kovasti on peräänkuuluttanut. Onko tämä jotain ydinfysiikkaa näiden kahden nimimerkin aivoille? Tyhjentävämmin nyt en ainakaan näkökantaani voi enää ilmaista.

Ei, tuo ei ole todellakaan mitään ydinfysiikkaa, siitä olemme varmaan samaa mieltä.

Jos käsityksesi johtajista on se että heidän tehtävä on PR-työ niin sitten tätä keskustelua taitaa olla turha jatkaa.

 

[Daespoo]

Miten ihmeessä Terho on liittynyt persuihin? Hän muistuttaa äärimmäisen vähän peruspersua? Onko kyseessä vain poliittinen laskelmointi (kuten hänen vaalishoppaissansakin) vai onko olemassa jotain muitakin syitä?

Poliittinen laskelmointi Terhon tapauksessa on ilmeisesti alkanut jo ennen 2003 EK-vaaleja eli aika pitkänäköinen tyyppi kyseessä. Sinun kuvasi peruspersusta tulee ilmeisesti Kansan Uutisista ja Demokraatista, kannattaa ehkä miettiä onko tämä kuva oikea.

 

[dana77]

Olen minäkin tehnyt 70-80h työviikkoja firman eteen. Eipä ole näkynyt kiitosta saati lisäpalkkioita tehdystä työstä.

Siis olet tehnyt ilmaista työtä vapaaehtoisesti? En keksi mitään kohteliasta tapaa asiaan ilmaisemiseen, joten todetaanko vain että tällaisella asialla ylpeily ei juurikaan nosta nimimerkin uskottavuutta tässä asiassa. Tai itseasiassa missään.
Kas kun et ilmoittaudu meteorologiksi ja ylpeile, että olet työntänyt pakkasella kielen metalliseen kaiteeseen.

Yksikään johtaja ei tee parempaa työtä 100k isommalla palkkiolla, eikä hän karkaa ulkomaille, jos tätä palkkiota ei saa

Jokainen johtaja varmasti parhaansa yrittää, joten siinä mielessä olet oikeassa että 100k palkankorotus ei merkittävästi motivoi (oletuksena, että hän on jossain määrin motivoivaa palkkaa tätä ennenkin nauttinut). Tätä ei kukaan ole väittänytkään. Väite on ollut, että maksamalla korkeampaa palkkaa houkutellaan parempia johtajia. Jääkiekkoilijakaan ei pelaa paremmin jos saa 100k:n palkankorotuksen, mutta ihan varmasti 100k palkankorotuksen perässä monet lähtevät ulkomaille. Ei tässä sen kummemmasta asiasta ole kyse ja ei kai kukaan tätä yritä kiistää.
Yritysjohtajien piirissä palkoista ei yhtä avoimesti puhuta kun jääkiekkoilijoiden keskuudessa, mutta hassulta tuntuu jos joku koittaa selittää, että yrityksiä johdetaan rakkaudesta kasvattajayritystä kohtaan. Suomalaisista ulkomaille siirtyneistä hallitusammattilaisista ekana mieleen tulee Shellin hallituksen pj:ksi lähtenyt Jorma Ollilla, ehkä olet nimen joskus kuullutkin.

Väite että johtajan kyvyillä ei ole väliä on puolestaan typeryydessään niin aseistariisuvan pohjanoteraus, että siihen riittää vastaukseksi Stephen Elop.

 

[penaz]

Sinun kuvasi peruspersusta tulee ilmeisesti Kansan Uutisista ja Demokraatista, kannattaa ehkä miettiä onko tämä kuva oikea.

Eniten persujen (ja jo SMP:n) toimintaa olen nähnyt seuraamalla Turun kunnallispolitiikkaa. Keskenään riitelevä porukka, joista monilla on ollut useita puolueita (joissa ovat riitaaantuneet) takanaan ennen persuja. Täällä ei ole Terhon tapaisia älykköjä näkynyt.

Ymmärtääkseni tuo tilanne ei ole täysin vieras muuallakaan Suomessa persujen joukossa.

PS. Vieläkö tuollaisetkin lehdet ilmestyy? Tuskin ainakaan paperisina ja monta vertaa viikossa.

 

[Daespoo]

Eniten persujen (jo jo SMP:n) toimintaa olen nähnyt seuraamalla Turun kunnallispolitiikkaa. Keskenään riitelevä porukka, joista monilla on ollut useita puolueita (joissa ovat riitaaantuneet) takaanaan ennen persuja. Täällä ei ole Terhon tapaisia älykköjä näkynyt.

Ymmärtääkseni tuo tilanne ei ole täysin vieras muuallakaan Suomessa persujen joukossa.

Kunnallispolitiikka on täynnä kaikenmaailman hörhöjä joka puolueesta. Kittilissä kepulaiset vetää vihkoon urakalla Levin lahjusjupakassa J-Kylässä joku KD idiootti kertoi Heinäluomalle että hänen vaimo kuoli koska Heinäluoma kannatti homoliittoja, Espoossa Kokoomus sekoilee jatkuvasti satamatouhuissa (pakko sanoa, harkitsen vakavasti Kokoomuksen jäseneksi liittymistä vain sen takia että pääsen Espoon Kokoomuksen kokoukseen sanomaan nykyjohdolle "saatanan tunarit"), Turkulainen demaripolitiikko päätti kidnapata Herlinien suvun jäsenen, ilmeisesti ansiosidonnainen ei riittänyt. Vihreiden valtuutettu Joensuussa kavalsi sairaalta äidiltään vajaat 100K€ ja nappasi itselleen bonuksena tuomion törkeästä petoksesta (toimii Itä-Suomen yliopistossa edelleen "rasismitutkijana", tuomio ei kuulemma ongelma tutkijan luottamuksen osalta, go figure) jne jne.

 

[JypFabu]

Johtuu varmaan omasta väsymyksestä, mutta en nyt tajunnut hölkäsen pöläystä. Ehkä kielikuvien sijaan voisi puhua asioista asioina.

Itseasiassa ei yllätä juuri lainkaan, koeta nyt kumminkin kerran vielä ja ajatuksella. Yhteiskuntaa ei rakenneta, eikä kehitetä nakkikioskimenttaliteetilla ja lähihistoria tämän hyytävällä tavalla todistaa. Suurimman vastuun luonnollisesti kantavat ne, jotka siitä kakusta isoimman palan rohmuaa ja kun tulemana on yt:t toisensa perään, eikä järjellisestä strategiasta ole tietoakaan, joku muukin kun suorittava porras ansaitsee monon kuvan perseeseen, eikä mitään muuta. Tuttavapiiriini kyllä kuuluu, niin isomman kun pienemmänkin puljun yrittäjää, eikäpä taida itsellekään tuo ihan vierasta olla. näihin täällä eesitettyihin jorinoihin verraten täytyy todeta, että yrittäjän terve puna on poskilta monilta vaihtunut tuskan hikeen, mutta syynä ei ole suorittajat, vaan vaan yhteiskunnan toimimekanismeja lainkaan ymmärtämättömät tunarit, jotka poliittisessa ja taloudellisessa eliitissään ovat muuttuneet vetäjistä ankkureiksi, jotka vetää koko suomea pohjaan tuhannen toheloinnin kautta. Siksi on absurdia edes ajatella että nämä tumpelot olisivat muka ansainneet minkäänsortin lisää palkkioihinsa. Tulos tai ulos, myös sille osastolle. Viisas raha lähtisi pikaisesti rekryämään sitä osaamista ulkoa, sillä tämä sulle mulle kerho on substanssinsa jo liian pitkältä ajalta osoittanut. Kuvitelma, että muualta tulevat osaajat maksaisivat enemmän kuin nämä kätensä pystyyn nostaneet vastuulla menijät on tietoisesti heitelty vale, eli harha.

 

[Daespoo]

Yhteiskuntaa ei rakenneta, eikä kehitetä nakkikioskimenttaliteetilla ja lähihistoria tämän hyytävällä tavalla todistaa

Niin jos nyt oikeasti haluat mennä Suomen poliittiseen historiaan niin paras esimerkki nakkikioskimentaliteetistä oli vapaussodan aikana punaisten toimesta.

Suurimman vastuun työllistämisestä kantaa yrittäjät mutta jostain syystä työntekijäpuolen edustajat tekevät työllistämisestä mahdollisen hankalaa. Miksi?

 

[JypFabu]

Suurimman vastuun työllistämisestä kantaa yrittäjät mutta jostain syystä työntekijäpuolen edustajat tekevät työllistämisestä mahdollisen hankalaa. Miksi?

Esitit järkevän kysymyksen virheolettamuksella, vastauksen saadaksesi kaivaudu hieman syvemmälle rakenteisiin populistisen muotiläpän sijaan, kyllä se siitä valkenee.

 

[penaz]

Turkulainen demaripolitiikko päätti kidnapata Herlinien suvun jäsenen, i.

Minkälaisessahan asemassa kyseinen demaripoliitikko on ollut Turun kunnallispolitiikassa, kun painotat hänen puolekantaansa? Tuskinpa hänen teollaan on ollut poliittista motiivia. Onko sinun painotuksellasi ollut?

Toisin on keskenään riitelevillä Turun persuilla, jotka vaikuttavat Turun asioihin kaupunginhallituksessa, valtuustossa ja eri lautakunnissa.

 

[dana77]

Esitit järkevän kysymyksen virheolettamuksella, vastauksen saadaksesi kaivaudu hieman syvemmälle rakenteisiin populistisen muotiläpän sijaan, kyllä se siitä valkenee.

virheoletus arvatenkin oli tuo, että kyse olisi työväestön etujen ajaja

 

[Tami Talk]

Yritysjohtajien piirissä palkoista ei yhtä avoimesti puhuta kun jääkiekkoilijoiden keskuudessa, mutta hassulta tuntuu jos joku koittaa selittää, että yrityksiä johdetaan rakkaudesta kasvattajayritystä kohtaan.
....

Väite että johtajan kyvyillä ei ole väliä on puolestaan typeryydessään niin aseistariisuvan pohjanoteraus, että siihen riittää vastaukseksi Stephen Elop.

Eero Lehti muuten itse sanoi, ettei ole koskaan lähtenyt rahan takia hallitustehtäviin, eikä pitänyt rahaa mitenkään merkittävänä. Oli aina sanojensa mukaan pitänyt tärkeämpänä hallitustyön sisältöä ja omien kykyjen vastaamista yrityksen tarpeeseen. Aika ristiriitaista, että hän kuitenkin samassa haastattelussa piti tärkeänä sitä, että työstä maksetaan hyvin ja parhaita houkutellaan rahalla. Ehkä hän ei siis itse usko olevansa hyvä?

Maksettiinko Elopille liikaa vai liian vähän? Olisiko pitänyt maksaa enemmän, niin olisi saatu Nokiaan vielä parempi johtaja?

Stubb ei lähde ainakaan vaaleihin Sari Sairaanhoitajalle lisää liksaa-kampanjalla, kun esittää palkkauksessa menoa alle TES:n. Täytyy antaa tunnustusta siitä, että ainakin puhuu suoraan ja samaa kieltä kuin EK. Nähtäväksi jää, kuinka tämä uppoaa työtävieroksuvaan ja laiskaan kansaan....

http://www.kokoomus.fi/uutiset/stubb-vain-tyo-luo-tyota/

...ja vain pari ehtolauseketta, jotka taitaa aika monessa työpaikassa olla tänä päivänä vähän huonosti saavutettavissa: "Työntekijöiden ja työnantajien olisi voitava sopia palkoista ja työajoista yrityskohtaisesti työehtosopimuksen estämättä, jos yhteisymmärrys löytyy. Jos ei löydy, mennään TES:n mukaan. Sopiminen vaatii luottamusta. Neuvotteluasetelman on oltava tasapainoinen yrityksen ja työntekijöiden välillä."

Tästä varmasti demarit ja vassarit saavat lisää vettä myllyihin, voidaan nähdä jopa jatkoaika-tason erkuilua näiden puolueiden johtohenkilöiltä..

 

[dana77]

Itseasiassa ei yllätä juuri lainkaan, koeta nyt kumminkin kerran vielä ja ajatuksella. Yhteiskuntaa ei rakenneta, eikä kehitetä nakkikioskimenttaliteetilla ja lähihistoria tämän hyytävällä tavalla todistaa. Suurimman vastuun luonnollisesti kantavat ne, jotka siitä kakusta isoimman palan rohmuaa ja kun tulemana on yt:t toisensa perään, eikä järjellisestä strategiasta ole tietoakaan, joku muukin kun suorittava porras ansaitsee monon kuvan perseeseen, eikä mitään muuta. Tuttavapiiriini kyllä kuuluu, niin isomman kun pienemmänkin puljun yrittäjää, eikäpä taida itsellekään tuo ihan vierasta olla. näihin täällä eesitettyihin jorinoihin verraten täytyy todeta, että yrittäjän terve puna on poskilta monilta vaihtunut tuskan hikeen, mutta syynä ei ole suorittajat, vaan vaan yhteiskunnan toimimekanismeja lainkaan ymmärtämättömät tunarit, jotka poliittisessa ja taloudellisessa eliitissään ovat muuttuneet vetäjistä ankkureiksi, jotka vetää koko suomea pohjaan tuhannen toheloinnin kautta. Siksi on absurdia edes ajatella että nämä tumpelot olisivat muka ansainneet minkäänsortin lisää palkkioihinsa. Tulos tai ulos, myös sille osastolle. Viisas raha lähtisi pikaisesti rekryämään sitä osaamista ulkoa, sillä tämä sulle mulle kerho on substanssinsa jo liian pitkältä ajalta osoittanut. Kuvitelma, että muualta tulevat osaajat maksaisivat enemmän kuin nämä kätensä pystyyn nostaneet vastuulla menijät on tietoisesti heitelty vale, eli harha.

tällaisiin yleisiin oksennuksiin on vaikea mitään specifiä vastata, mutta tosiasioita ovat että yksityisellä puolella johtajille maksetaan enemmän kuin valtionyhtiöissä ja niiden tulokset ovat myöskin paremmat. Tästä jokainen peruskoulun käynyt osaa johtopäätökset tehdä. Tai vaikkei osaisikaan niin viisas raha taatusti osaa. Toki monopolien pyörittäjille ei ole syytäkään maksaa, varsinkaan kun ne eivät usein edes pyri maksimitulosta tekemään (alko, veikkaus).

 

[Daespoo]

Esitit järkevän kysymyksen virheolettamuksella, vastauksen saadaksesi kaivaudu hieman syvemmälle rakenteisiin populistisen muotiläpän sijaan, kyllä se siitä valkenee.

Mikä oli virheolettamus?

Osaatko kertoa miksi poliittinen vasemmisto on niin vihamielinen niille jotka työllistävät, ts. yrittäjille ja yrityksille?

 

[Daespoo]

Minkälaisessahan asemassa kyseinen demaripoliitikko on ollut Turun kunnallispolitiikassa, kun painotat hänen puolekantaansa? Tuskinpa hänen teollaan on ollut poliittista motiivia. Onko sinun painotuksellasi ollut?

Toisin on keskenään riitelevillä Turun persuilla, jotka vaikuttavat Turun asioihin kaupunginhallituksessa, valtuustossa ja eri lautakunnissa.

Voi veljet....Tekisi mieli sanoa nyt pahasti mutta kysyn nyt kuitenkin että etkö ollenkaan lukenut viestiäni ja tajunnut pointtiani? Kunnallispolitiikassa on hörhöjä joka taholla, persut ei ole mikään poikkeus vaikka se olisi tiettyjen tahojen puolesta mieluista todeta.

 

[vilpertti]

Suurimman vastuun luonnollisesti kantavat ne, jotka siitä kakusta isoimman palan rohmuaa ja kun tulemana on yt:t toisensa perään, eikä järjellisestä strategiasta ole tietoakaan, joku muukin kun suorittava porras ansaitsee monon kuvan perseeseen, eikä mitään muuta.

Onko nyt siis puhe joistain yksittäisistä henkilöistä vai joukoista ihmisiä? Ketkä siis on näitä jotka ansaitsevat monon kuvan perseeseen?

 

[Superböle]

Tulos tai ulos, myös sille osastolle.

Nimenomaan sillä osastolla touhu onkin näin raadollista toisin kuin työntekijäportaassa jossa palkka maksetaan kun hihnan ääreen vaan jaksaa selvinpäin raahautua.

Pakko kysyä että trollaatko kun olet kuitenkin samaa mieltä lainauksen perusteella?

 

[Daespoo]

Eero Lehti muuten itse sanoi, ettei ole koskaan lähtenyt rahan takia hallitustehtäviin, eikä pitänyt rahaa mitenkään merkittävänä. Oli aina sanojensa mukaan pitänyt tärkeämpänä hallitustyön sisältöä ja omien kykyjen vastaamista yrityksen tarpeeseen. Aika ristiriitaista, että hän kuitenkin samassa haastattelussa piti tärkeänä sitä, että työstä maksetaan hyvin ja parhaita houkutellaan rahalla. Ehkä hän ei siis itse usko olevansa hyvä?

Niin, kun hän sanoi pitävänsä itse sisältöä tärkeämpänä, tarkoittiko hän sitä että 1) hän menisi hallitukseen 0-korvauksella ja/tai 2) kaikki muut tekevät päätöksensä samalla kriteerillä?

Se on ristiriitaista vain niille jotka eivät osaa lukea.

Maksettiinko Elopille liikaa vai liian vähän? Olisiko pitänyt maksaa enemmän, niin olisi saatu Nokiaan vielä parempi johtaja?

Nämä on niitä kuuluisia arvostuskysymyksiä. Noksu olisi saanut Tauskin toimariksi korilla kaljaa ja "vapaudu vankilasta" -kortilla, nimellisesti olisi tullut todella halvaksi omistajille mutta todellisuudessa...Niin, mitä olisikaan tapahtunut? En tiedä.

Olitko muuten sinä niitä jotka kitisivät Ollilan palkkiosta 2000-luvun puolessa välissä? Rehellinen kysymys.

Stubb ei lähde ainakaan vaaleihin Sari Sairaanhoitajalle lisää liksaa-kampanjalla, kun esittää palkkauksessa menoa alle TES:n..

Tätä hän ei esittänyt, tuollaisen tulkinnan voi tehdä vaan puusilmäisin ay-demari.