Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

[jussi_j]

Niin, voisitko nyt eritellä ne kulut, jotka syntyvät mikäli uskonnottomille järjestetään suvivirren ajaksi oma lauleskeluhetki?? Pitäisi olla helppo rasti sinulle.

Ööh, en tiedä oletko oikeasti noin kassalla vai ajatko agendaasi ihan vaan kylmän viileästi valehtelemalla.

Erillinen lauluhetki on lisää tekemistä, lisää tilaa ja lisää vaikka lämmitystä taloon. Noin keskimäärin se tarkoittaa, että jatkossa pitää rakentaa keskimäärin hieman isompia kouluja ja palkata hieman enemmän väkeä töihin jne .... Tietenkin juuri siinä sinun koulussa tilaa on muutenkin liikaa ja väkeä valmiina, ilman että ketään palkataan, mutta .... mitä tätä vaivautuu edes selittämään. Ei ole mitään ilmaista, kaikki maksaa, jos et sitä tajua tai suostu uskomaan, niin en tiedä millainen auktoriteetti auttaisi ... jeesus?

 

[Dee Snider]

Ööh, en tiedä oletko oikeasti noin kassalla vai ajatko agendaasi ihan vaan kylmän viileästi valehtelemalla.

Erillinen lauluhetki on lisää tekemistä, lisää tilaa ja lisää vaikka lämmitystä taloon. Noin keskimäärin se tarkoittaa, että jatkossa pitää rakentaa keskimäärin hieman isompia kouluja ja palkata hieman enemmän väkeä töihin jne .... Tietenkin juuri siinä sinun koulussa tilaa on muutenkin liikaa ja väkeä valmiina, ilman että ketään palkataan, mutta .... mitä tätä vaivautuu edes selittämään. Ei ole mitään ilmaista, kaikki maksaa, jos et sitä tajua tai suostu uskomaan, niin en tiedä millainen auktoriteetti auttaisi ... jeesus?

Valehtelusta en nyt tiedä, mutta kuinka korkealle arvioisit lämmityskulujen nousevan ensi lauantaina, jos tällainen eri lauluhetki järjestettäisiin? Eli teeppä nyt oikein kunnon arvio, että kuinka julmista summista puhutaan lämmityksen suhteen, näin kesäkuun alkua kun eletään?

Ja nämä uskonnottomien/muslimien omat bileet menisi kuitenkin pienryhmätoiminnaksi, niin miksi kouluja täytyisi laajentaa, kun kokonaismäärä ei nouse? Ja kuten on kerrottu, opettajien tehtäviin kuuluu näiden kevätjuhlien järjestäminen. Marginaaliryhmän lauluhetki, jos kaataa jonkun koulun tai koulutusviraston talouden, niin se sopii kyllä sitten kaatuakin.

Toisaalta olisihan siinä ihmeteltävää, kun joku rehtori kertoisi paikallislehdessä koulun sulkemisen syyksi valtavat lämmityskulut, jotka tuli vaihtoehtoisesta kevätjuhlasta. Laitosmies joutui vääntämään sunttia niin kovalle, että lämmitysöljykustannukset nousi sietämättömiksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja nämä uskonnottomien/muslimien omat bileet menisi kuitenkin pienryhmätoiminnaksi, niin miksi kouluja täytyisi laajentaa, kun kokonaismäärä ei nouse? Ja kuten on kerrottu, opettajien tehtäviin kuuluu näiden kevätjuhlien järjestäminen. Marginaaliryhmän lauluhetki, jos kaataa jonkun koulun tai koulutusviraston talouden, niin se sopii kyllä sitten kaatuakin.

Muslimit voisivat pitää Ramadan-kauden päättyessä Eid-Al-Fitr'in kouluissa. Tuohan olisi mitä mukavin tapa jakaa oman perinteen parhaita paloja muiden kanssa. Kun Ramadan on päättynyt, muslimit kokoontuvat kuten iltaisin Ramadaninkin aikana mutta paljon suuremmin joukoin ja juhlallisesti aterioimaan, rukoilemaan ja viettämään aikaa yhdessä. Tuolloin olisi hienoa ruokailla myös kantaväestön kanssa ja jakaa yhteinen hetki. Jos koulussa on useampia muslimioppilaita, niin lyhyt yhteinen Eid-Al-Fitr auringon laskiessa voisi olla kiinnostava kokemus jokaiselle.

 

[Tarinankertoja]

Vihreät just puoluekokouksessaan jättivät pois periaateohjelmastaan kirkon erottamisen valtiosta. Vihreiden viime periaateohjelmassa se oli.

Eihän jätetty. Puoluekokousksesas 2012 hyväksyttiin periaateohjelma.

Vihreät kunnioittaa uskonnonvapautta ja haluaa, että kaikkia maailmankatsomuksia kohdellaan tasa-arvoisesti. Erilaisilla maailmankatsomuksellisilla yhteisöillä tulee olla yhdenvertainen asema suhteessa valtioon.


Muotoilu on lievempi kuin poliittisessa ohjelmassa, mutta molemmat on voimassa.



Periaateohjelma: Samanarvoinen asema kaikille uskontokunnille
Poliittinen ohjelma (käytännön toteutus): toteutetaan erottamalla kirkko valtiosta

 

[dohf]

Niin, voisitko nyt eritellä ne kulut, jotka syntyvät mikäli uskonnottomille järjestetään suvivirren ajaksi oma lauleskeluhetki?? Pitäisi olla helppo rasti sinulle.

Lähdet nyt väärästä päästä. Koska koulu on lähtökohtaisesti uskontoneutraali, suvivirren lauleskelu pitää järjestää erikseen sitä haluaville. Muut jatkavat koulun tiloissa yhteisen ohjelman mukaisesti.

 

[TosiFani]

Ööh, en tiedä oletko oikeasti noin kassalla vai ajatko agendaasi ihan vaan kylmän viileästi valehtelemalla.

Erillinen lauluhetki on lisää tekemistä, lisää tilaa ja lisää vaikka lämmitystä taloon...

...Ei ole mitään ilmaista, kaikki maksaa, jos et sitä tajua tai suostu uskomaan, niin en tiedä millainen auktoriteetti auttaisi ... jeesus?

Ainoa lisäkulu mikä erillisestä juhlasta tulisi, on valojen sytyttäminen yksittäiseen tilaan.

Sinä puhut voimakkaalla rintaäänellä tietämättä asiasta mitään.

Miksi kouluja joudutaan suurentamaan? Eihän oppilasmäärä siitä kasva, mikäli järjestettäisiin osalle porukasta oma loppulaulutilaisuus.

Ja lisätekeminen kuuluu opettajien työtehtäviin, siitä ei makseta lisäkorvausta.

Kiinteät kulut pysyvät samoina, lämmitys, ilmastointi jne. Koulussa on sama määrä oppilaita juhlissa, järjestetään se loppulauluhetki erikseen tai ei.

Kerro nyt minulle, missä on ne huimat lisäkustannukset?

 

[TosiFani]

Lähdet nyt väärästä päästä. Koska koulu on lähtökohtaisesti uskontoneutraali, suvivirren lauleskelu pitää järjestää erikseen sitä haluaville. Muut jatkavat koulun tiloissa yhteisen ohjelman mukaisesti.

Ei muuta mitään, 99% siirtyy ja 1% jää paikoilleen. Jotenkin tulee mieleen halu simputtaa, mutta sehän on kristillistä ja armeijahenkistä, joten siitä ei voi vapaa-ajattelijoiden kohdalla olla kyse.

 

[Dee Snider]

Kerro nyt minulle, missä on ne huimat lisäkustannukset?

Etkö nyt ymmärrä jo, että kuinka helvetisti öljy ja sähkö maksaa tänäpäivänä? Näillä keleillä tuollaisen n. 20 hengen tilan, (esim. luokkahuone) lämmitys pitää aloittaa alkuviikosta, että lauantaina tarkenee laulella Suvilaulun.

Ehkä olisi helpompi, että halukkaat siirtyisi koulun pihalle kajauttamaan Suvivirren ja normaalit (eli se max. 20 henkeä) jäisi möllöttämään sisällesiksi aikaa, ettei tule vilu ja sillee.

 

[Satunnainen]

Ei muuta mitään, 99% siirtyy ja 1% jää paikoilleen. Jotenkin tulee mieleen halu simputtaa, mutta sehän on kristillistä ja armeijahenkistä, joten siitä ei voi vapaa-ajattelijoiden kohdalla olla kyse.

Teilläpä on poikkeuksellisen uskonnollinen koulu. Jos mietin asiaa omia kouluaikojani muistellen, merkittävästi suurempi osuus ei mitä todennäköisimmin olisi tuossa tilanteessa liikkunut minnekään. Eiväthän suomalaiset tapakristityt tunnetusti ole ollenkaan innokaita osallistumaan rituaaleihin, vaan monien mielestä esimerkiksi jumalanpalvelukseen pikemmin joudutaan kuin päästään. Toki tällaisessa tilanteessa voisi myös nousta tietynlaista meitähän ei määräillä -henkeä, ja jotkut sellaisetkin, joita veisaaminen ei yleensä kiinnosta voisivat sikäli liittyä mukaan.

Noin yleensä olisi mielenkiintoista, jos jätettäisiin uskonnollinen osuus itse juhlasta pois, ja järjestettäisiin sen yhteyteen vapaaehtoinen jumalanpalvelus. Seurakuntien voisi kuvitella ihan mielellään sellaisia järjestävän. Täällä on helppoa kirjoitella suuntaan tai toiseen mitä vain, mutta tuossahan nähtäisiin kuinka tärkeää kristillinen osuus ihmisille oikeastaan on.

 

[dohf]

Ei muuta mitään, 99% siirtyy ja 1% jää paikoilleen. Jotenkin tulee mieleen halu simputtaa, mutta sehän on kristillistä ja armeijahenkistä, joten siitä ei voi vapaa-ajattelijoiden kohdalla olla kyse.

Ihan samanlaista simputusta on, että joko kuuntelee yhden uskonnon ylistystä tai joutuu poistumaan paikalta. Simputusta ei ole, että ko. virsi jätetään pois ohjelmistosta, ja korvataan neutraalimmalla kevään ja kesän tuloa iloitsevalla laululla.

En ymmärrä, miten joltakin kesä voi mennä pilalle -tai kauhistus sentään- jää tulematta, jos ei kuule ylistystä Herralle laulun muodossa. Käsittääkseni, entisenä kristittynä näin ymmärrän, jokainen voi vaikka hiljaa mielessään ylistää haluamaansa olentoa siitä, että ilmat lämpenee.

 

[TosiFani]

Teilläpä on poikkeuksellisen uskonnollinen koulu. Jos mietin asiaa omia kouluaikojani muistellen, merkittävästi suurempi osuus ei mitä todennäköisimmin olisi tuossa tilanteessa liikkunut minnekään...

Kysehän on vanhempien valinnasta eli kuuluuko oppilas ev.lut-kirkkoon vai ei, meillä suhde menee suurinpiirtein noin.

 

[Stonewall]

Noin yleensä olisi mielenkiintoista, jos jätettäisiin uskonnollinen osuus itse juhlasta pois, ja järjestettäisiin sen yhteyteen vapaaehtoinen jumalanpalvelus.

Ilmeisesti maassamme on aika erilaisia juhlia nykyään. Omien mukuloitteni joulu- ja kevätjuhlat ovat niin uskonnottomia, ettei niissä ole itselleni enään mitään tuttua. Esim jouluna ei ei lauleta ensimmäistäkään joululaulua vaan jotain täyttä paskaa, jotain lauluja joita ei pitäisi olla olemassakaan, niin keksimällä keksittyjä ne ovat. Onneksi sentään kevätjuhla saa päättyä suvivirteen, jotta jonkinlainen yhteinen nimittäjä sukupolvien välillä säilyy. Fanaattisista uskonnottomista kasvaa vain uusia Pekka-Eric Auvisia ja Matti Saaria, joilla ei ole mitään yhteistä ankkuria ympäröivään yhteisöön. Esim vihreää individualistista diktatuuria ajavien mielestä yksilön vapaudet ovat niin tärkeitä, että kaikki yhteisöllisyys joutaa romukoppaan. Heidän ajamansa hedonismi on toki vain ajan kuva, mutta aiheuttaa ongelmia ja pahimmillaan tragedioita. Toki vaatimus uskonnottomuudesta on vain yksi pieni oire suvaitsemattomuudesta, mutta olisi tärkeää pitää kaikki fanaattisuus aisoissa.

Jokatapauksessa en tiennyt että jossain päin vielä on jotain uskonnollista ainesta koulujen juhlissa. Meillä päin jumalanpalvelukset ovat vapaaehtoisia, eikä juhlissa itsessään ole mitään uskonnollista. On tottakai äärettömän vastenmielistä ja ikävää, että vanhemmat eivät voi enään vaikuttaa siihen minkälaisia traditioita jälkikasvulle välitetään. Itse kannatan lämpimästi suomalaisia traditioita on niillä sitten uskonnollinen tausta tai ei. On naurettavaa, että muutama promille ateismiin uskovia on jo muuttanut kulttuuriamme. On vaikeaa käsittää, miksi yksi vakaumus saa sanella mikä kulttuuriimme kuuluu. On tottakai hyvä, että ainakin suvivirsi on suojattu, mutta muutakin ainesta olisi syytä harkita uudestaan.

 

[TosiFani]

...En ymmärrä, miten joltakin kesä voi mennä pilalle -tai kauhistus sentään- jää tulematta, jos ei kuule ylistystä Herralle laulun muodossa. Käsittääkseni, entisenä kristittynä näin ymmärrän, jokainen voi vaikka hiljaa mielessään ylistää haluamaansa olentoa siitä, että ilmat lämpenee.

Minulle suvivirsi ei ole ylistystä vaan perinteinen biisi, joka aloittaa 10 viikon loman.

Erikoista, miten te haluatte estää myös kristittyjen laulamisen, vaikka itse saatte poistua paikalta. Helpoimmallahan tässä päästään kun kevätjuhla päättyy ennen suvivirttä ja ne ketkä haluavat jäädä laulamaan saavat jäädä.

 

[Ostrich]

Lähdet nyt väärästä päästä. Koska koulu on lähtökohtaisesti uskontoneutraali, suvivirren lauleskelu pitää järjestää erikseen sitä haluaville. Muut jatkavat koulun tiloissa yhteisen ohjelman mukaisesti.

Ymmärrätkö, että linjaus on se, että Suvivirrellä ei kevätjuhlassa ole mitään tekemistä uskonnon kanssa? Tämä on virallinen linjaus ja tämä kannattaisi myös ymmärtää. Sitä paitsi myös joulu- ja kevätjuhlat ovat osa opetussuunnitelmaa, johon kuuluu juhlaperinteisiin tutustuminen. Ja tätä opetussuunnitelman osaa toteutetaan koko koulun yhteisissä juhlissa.

Ja onko se niin vaikea ymmärtää, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluu joitain kristillisyyteen pohjautuvia juttuja? Pitäisikö myös joulujuhlat samantien kieltää, koska joulu on nykymääritelmän mukaan kristillinen juhla?

 

[Morgoth]

Esim jouluna ei ei lauleta ensimmäistäkään joululaulua vaan jotain täyttä paskaa, jotain lauluja joita ei pitäisi olla olemassakaan, niin keksimällä keksittyjä ne ovat.

Täyttää paskaa nuo kaikki ovat, vanhatkin. Ilman edes mitään uskontoa miettimällä. Täyttää paskaa on myös suvivirsi. Pitäisi jo pelkästään sen perusteella kieltää. Esim. en tiedä montako virttä virsikirjassa on kaikkiaan (500?), mutta eihän ihmiset halua niistä kuunnella kuin vain muutamia.

 

[jussi_j]

Ymmärrätkö, että linjaus on se, että Suvivirrellä ei kevätjuhlassa ole mitään tekemistä uskonnon kanssa? Tämä on virallinen linjaus ja tämä kannattaisi myös ymmärtää....

Niin kannattaisi sinunkin. Eiköhän se linjaus kuitenkin ollut, että vaikka suvivirsi lauletaan se ei tee koko tilausuudesta uskonnon harjoittamista. Totta helvetissä jumalan ylistäminen laulamalla on uskonnollista toimintaa. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka hoet sitä.

 

[jussi_j]

... Fanaattisista uskonnottomista kasvaa vain uusia Pekka-Eric Auvisia ja Matti Saaria, joilla ei ole mitään yhteistä ankkuria ympäröivään yhteisöön.....

Eiköhän noita sekopäitä löydy ihan kiitettäviä määriä uskovaistenkin joukosta, ettei peräti enemmän. Sinulla lienee faktaa tarjota kun noin paksua väitettä heität.

Kukas nobelisti sitä sanoi, että hyvät ihmiset tekee hyviä tekoja ja pahat pahoja. Että hyvät tekisivät pahoja, siihen tarvitaan uskontoja.

 

[Ostrich]

Niin kannattaisi sinunkin. Eiköhän se linjaus kuitenkin ollut, että vaikka suvivirsi lauletaan se ei tee koko tilausuudesta uskonnon harjoittamista. Totta helvetissä jumalan ylistäminen laulamalla on uskonnollista toimintaa. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka hoet sitä.

Kyllähän minä linjauksen ymmärrän. Ei lasketa uskonnon harjoittamiseksi, toisin kuin esim. koululaisjumalanpalveluksia, jotka on luokiteltu uskonnon harjoittamiseksi. On siis selkeästi eroteltu, mitkä tilaisuudet ovat uskonnon harjoittamista ja mitkä ei.

En muuten oikeasti tiedä ketään, joka oikeasti jotenkin loukkaantuisi Suvivirren laulamisesta. Lisäksi en tiedä ketään, joka vaatisi, että hänen lapsena ei saisi kuulla Suvivirttä. Tietenkin pois lukien nämä jatkoajan äärikommarit, mutta eivät hekään siitä loukkaannu, vaan lähinnä haluavat ajaa omaa ideologiaansa tämän asian kanssa ratsastamalla. Lähinnä olen huolissani heidän lapsistaan, jos/kun eivät muiden lasten tavoin pääse mukaan joulujuhliin tai laulamaan Suvivirttä, koska isukki/äityli ei niistä tykkää.

 

[jussi_j]

...
En muuten oikeasti tiedä ketään, joka oikeasti jotenkin loukkaantuisi Suvivirren laulamisesta. Lisäksi en tiedä ketään, joka vaatisi, että hänen lapsena ei saisi kuulla Suvivirttä....

En minäkään siitä loukkaannu tai ole ottanut lapsia sieltä pois, mutta väärin se silti on laulella virsiä yhteisissä tilaisuuksissa. Tavallaan ymmärrä perinnepointin, mutta veikkaanpa, että aika harva koululainen edes huomaisi kyseisen laulun poistumista, eli kyse on uskovaisista vanhemmista.

Tämä on pienenä periaatteellisena asiana osa ketjun otsikon mukaista tavoitetta, mikä pitäisi olla ilmiselvä itseään tasa-arvoiseksi pitämässään maassa.

 

[dohf]

Kyllähän minä linjauksen ymmärrän. Ei lasketa uskonnon harjoittamiseksi, toisin kuin esim. koululaisjumalanpalveluksia, jotka on luokiteltu uskonnon harjoittamiseksi. On siis selkeästi eroteltu, mitkä tilaisuudet ovat uskonnon harjoittamista ja mitkä ei.

Eihän tässä kyse olekaan koko tilaisuuden luonteen nimittämisestä uskonnolliseksi. Kyse on siitä, että Suvivirsi, jonka toisen säkeistön loppu (joka yleisesti vielä lauletaan) kuuluu: "Se meille muistuttaapi hyvyyttäs', Jumala, ihmeitäs' julistaapi se vuosi vuodelta."

Tuossa ihan selvästi mainitaan kristittyjen Jumala isolla alkukirjaimella, kiitellään Jumalan ihmeitä "vuosi vuodelta". Jos tuossa ei näe uskonnollista sanomaa tai uskonnollisuutta, on jo aika pitkälle lukutaidoton. En voi sanoa, että tuon kuuleminen loukkaa minua mitenkään, mutta en myöskään ikinä pystyisi lausumaan noita sanoja ääneen tarkoittaen niitä. Jos sinä et laulaessasi tarkoita sitä, kiellät jumalasi, jos tarkoitat, harjoitat uskontoasi. Se sinun pitäisi tehdä sitten muiden kaltaisiesi kanssa erikseen, ei yhteisessä, kaikille tarkoitetussa tilaisuudessa.

Nythän täällä on pääsääntöisesti me "äärikommunistit" esitetty, että tilalle otettaisiin joku neutraali, kaikille sopiva laulu. Teidän vaihtoehtonne on lempeän peruskristillinen "imekää siitä".

 

[Isktr]

Oisko sopiva kompromissi präntätä virsihöylän/raamatun joka sivulle vaikkapa: " Oheiseen tarinaan/veisuun liittyvät tapahtumat ja henkilöt/oliot ovat puhtaasti fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet todellisuuteen sattumanvaraisia. Niihin uskominen saattaa vakavasti vaarantaa todellisuuskuvasi ja mielenterveytesi."?

 

[Dee Snider]

Eiköhän noita sekopäitä löydy ihan kiitettäviä määriä uskovaistenkin joukosta, ettei peräti enemmän. Sinulla lienee faktaa tarjota kun noin paksua väitettä heität.

Löytyy kai ja se uskontokunta kyllä mainitaankin yleensä mediassa. Varsinkin seksuaalirikoksissa. Siksi olisi tasapuolista, että teidän normaalienkin ihmisten ateistitausta mainittaisiin. Esim. "Ateistiperheen tytärtä hyväksikäytettiin vuosikausia".

Ja muistetaan nyt, että pelkkä kirkkoon kuuluminen riittää epänormaaliksi, puhumattakaan siitä, ettei loukkaannu suvivirrestä.

 

[Satunnainen]

Ilmeisesti maassamme on aika erilaisia juhlia nykyään.

Korostettakoon, että minulla ei ole peruskoulujen juhlista mitään omaa kokemusta sitten omien oppilasaikojan 80-luvulla. Olen siis vain tänne kirjoitetun perusteella saanut käsityksen, että edelleen virsiä veisattaisiin ja joulukuvaelmakin olisi ohjelmassa ainakin joissain kouluissa.

Omien mukuloitteni joulu- ja kevätjuhlat ovat niin uskonnottomia, ettei niissä ole itselleni enään mitään tuttua. Esim jouluna ei ei lauleta ensimmäistäkään joululaulua vaan jotain täyttä paskaa, jotain lauluja joita ei pitäisi olla olemassakaan, niin keksimällä keksittyjä ne ovat. Onneksi sentään kevätjuhla saa päättyä suvivirteen, jotta jonkinlainen yhteinen nimittäjä sukupolvien välillä säilyy.

Jokatapauksessa en tiennyt että jossain päin vielä on jotain uskonnollista ainesta koulujen juhlissa. Meillä päin jumalanpalvelukset ovat vapaaehtoisia, eikä juhlissa itsessään ole mitään uskonnollista.

Teilläpäin ainakin ilmeisesti on uskonnollista ainesta juhlissa, koska kerran lauletaan kristitty virsi, jossa ylistetään kristittyjen jumalaa. Vai väitätkö tosissasi, että tuolla ei olisi mitään tekemistä uskonnon kanssa?

 

[Stonewall]

Korostettakoon, että minulla ei ole peruskoulujen juhlista mitään omaa kokemusta sitten omien oppilasaikojan 80-luvulla. Olen siis vain tänne kirjoitetun perusteella saanut käsityksen, että edelleen virsiä veisattaisiin ja joulukuvaelmakin olisi ohjelmassa ainakin joissain kouluissa.

Virsiä ei kyllä varmasti ainakaan täällä joulujuhlissa veisata. Joulukuvaelmasta en tiedä varmasti, olisiko se jossain. Pitäisi toki olla, onhan se osa juhlaperinnettä siitäkin huolimatta että sillä toki on kristilliset juuret. Juhlaperinteen ja tradioiden jatkaminen on varmasti suurimmalle osalle kansasta tärkeämpää kuin ateismi-uskon tukeminen. Joskin tajuan kyllä, että ateistit haluavat omaa näkemystään esille nostaa.

Teilläpäin ainakin ilmeisesti on uskonnollista ainesta juhlissa, koska kerran lauletaan kristitty virsi, jossa ylistetään kristittyjen jumalaa. Vai väitätkö tosissasi, että tuolla ei olisi mitään tekemistä uskonnon kanssa?

Ei kai nyt kenenkään mielestä Suvivirrellä ole erityistä uskonnollista merkitystä, vaikka se tottakai kristillisyyteen perustuukin? Pitää olla aika fanaattinen ateisti, että on sokea sille, että se on osa suomalaista koulujen kevätjuhlakulttuuria, joka on aivan paikallaan jatkossakin. Omat muksuni eivät muuten kuulu kirkkoon, mutta katson että suomalaisina heillä on oikeus tutustua kansalliseen kulttuuriimme. Mielestäni on väärin, että ateistit saisivat määritellä mitä kulttuuriistamme pitää poistaa.

 

[Satunnainen]

Ei kai nyt kenenkään mielestä Suvivirrellä ole erityistä uskonnollista merkitystä, vaikka se tottakai kristillisyyteen perustuukin? Pitää olla aika fanaattinen ateisti, että on sokea sille, että se on osa suomalaista koulujen kevätjuhlakulttuuria, joka on aivan paikallaan jatkossakin.

Suvivirsi on totta kai uskonnollinen laulu, eikö se ole itsestään selvää? Se, että joku voi mielessään yhdistää sen pikemminkin muihin asioihin, kuten vaikkapa juuri loman alkamiseen, ei tietenkään tarkoita, että se sinänsä mihinkään muuttuisi. Mitä tuohon tulee, että vain fanaattinen ateisti voisi olla sitä mieltä, ettei Suvivirsi ole kevätjuhlassa aivan paikallaan, näen tilanteen toisin. Onhan mailmassa paljon erilaisia teistisiä uskontoja, ja pidän aivan mahdollisena, että joku niitä edustava ei tuosta myöskään pitäisi, eikö niin? Suomessa toki näitä ei juuri esiinny tunnetusta syystä, joten käytännössä varmaan useimmat vastustajat ovat siksi ateisteja.