Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

  • 618 235
  • 7 275

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljonko muuten vapaa-ajattelijoita on Suomessa? Arvelisin, että korkeintaan 2%.
Aika kärjistetty vastakohta. Jos asiaa kelaa uskonnon kannalta niin toisessa päässä on vapaa-ajattelijat ja toisessa kiihko-lestat tai vastaavat totaalihihhulit. Paljonkos niitä sitten on? Ja niin karulta kun se kuulostaa niin P. Räsänen ei edes ole totaalihihhuli. Tuolla pyörii vielä paljon pahempaakin ainesta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Aika kärjistetty vastakohta. Jos asiaa kelaa uskonnon kannalta niin toisessa päässä on vapaa-ajattelijat ja toisessa kiihko-lestat tai vastaavat totaalihihhulit. Paljonkos niitä sitten on? Ja niin karulta kun se kuulostaa niin P. Räsänen ei edes ole totaalihihhuli. Tuolla pyörii vielä paljon pahempaakin ainesta.
Muuten olen samaa mieltä, mutta tuokin kärjistää omalla tavallaan. Arvelen että vapaa-ajattelijoissakin on omat kiihkoilijansa. Tunnen kohtalaisen hyvin yhden vapaa-ajattelijan ja toisenkin kohtalaisesti, molemmat siis tähän puljuun kuuluvia. Kummastakaan ei voi sanoa että he olisivat mitään vauhkoajia, paremminkin aika normitapauksia. Eivät rettelöi koulujen vanhempainilloissa näkemystensä innoittamina tai pumppaa lapsiaan täyteen uskonnottomuuden jyrkkiä periaatteita. Sen sijaan tiedän aivan lähipiiristäni tapauksia jotka toimineet tällä tavoin, mutta uskonnollisista lähtökohdista.

En niputtaisi siis vapaa-ajattelijoita homogeeniseksi hihhuliryhmäksi edustamaan ääripäätä akselilla, jonka toisessa päässä on tulipalouskovaisimpia helluntailaisia, lestadiolaisia tai Jehovan todistajia. Tai viurahtaneita maailmanlopun julistajia sekalaisista (sekavista) porukoista.
 

struumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja HIFK
Itse vaikka olenkin pesunkestävä hihhuli. Eli aktiivi nk.vapaan suunnan seurakunnassa, vieläpä pienessä, koko Suomessa alle 1000:n jäsenen lafkassa. Olen kumminkin tässä ajan kanssa tullut siihen tulokseen, että uskonnonopetus olisi otettava pois pakollisista aineista koulussa, kuten ruotsikin. Koska molemmat aineet vaan ennakkoluulojen takia astuvat alueelle, jossa niiden pakollinen opiskelu on oikeastaan rokotukseen vastaava toiminto.

Silti väitän ettei koulun uskonnonopetuksessa ole pienintäkää vaaraa -vapaimmasta vapaimmankaan vapaa-ajattelijan- lapsosen "tulemisesta uskoon", ei nyt, eikä sitä "vaaraa" ollut 1982 peruskouluni aloittaneen uskonnonopetuksessakaan.

Sitä en kyllä ymmärrä että jotkut koulut kieltävät uskovien oppilaiden tauoilla pitämiä rukoustuokioita jossain erillisessä tilassa. Halutaan tai ei, uskovaisia aina on ollut ja tulee aina olemaan. Ihminen on hengellinen olento, joka tulee aina toteuttamaan hengellisyyttä jollakin tavalla. Vapaa-ajattelija tai sitten telaketju-ateisti omalla tavallaan.

Varmin tapa varmistaa vaikkapa kristillisyyden elossa pitäminen on aina ollut yritää sen kieltämistä ja tukahduttamista. Samalla kaavalla on valtionkirkkokin munannut juttunsa, kieltämällä, uhkailulla ja moralisoimalla, tuomatta itse juurikaan mitään konkreettista kirkon ulkopuolelle ihmisten kohdattavaksi. Eli Jumalan rakkautta. Siksi kaikki se, mitä vastaan ollaan uhrattu varmaan miljoonia saarnoja, on erittäin elossa ja voi paremmin kuin koskaan.

Edit. Olen itse vasta nyt lähenpänä 40:n ikää löytänyt ruotsinkielen hienouden ja ajatellut ruveta opiskelamaan sitä ihan tosissani. On tosi junttia dissata hienoa toista kieltämme. Kaksikielisyys on rikkautta ja parhaimmillaan eritoten vapaaehtoista rikkautta.

Siunausta vaan kaikille! =D
 
Viimeksi muokattu:

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Eikös kirkon tekemän tutkimuksen mukaan enää vain 25 prosenttia nuorista usko Jumalaan? Taivaan Isä Ja Poika Oy pitää jo pelkästään tämän takia erottaa valtiosta. Fattajengiä, joka elää toisten rahoilla.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Hienoa että sanoit näin, niin minä saan linkittää tämän.
Linkki menee Hesarin sarjakuvaan.

Suomen kansa on hyvin koulutettua ja riittävän älykästä päättämään omista asioistaan. Koulutetun kansan demokraattista päätöstentekoa parempaa järjestelmää et maailmasta löydä. Mitä sitten tulee korkeasti koulutettuun väestönosaan, niin sen enemmistö kuuluu Suomessa ev.lut.kirkkoon.

Se, mitä olen yrittänyt vuodesta toiseen sanoa, että otsikon "kirkko eroon valtiosta" tavoite tapahtuu ainoastaan vaikuttamalla Suomen poliittisiin puolueisiin. Vapaa-ajattelijat yrittivät jo sitä Tampereen Vihreiden toimesta (Rosa Meriläisen eduskunta-aloite), mutta käsitykseni mukaan Vihreiden viimeinen puoluekokous perääntyi tästä vapaa-ajattelijoiden tavoitteesta. Yksikään puolue ei aja tällä hetkellä näkyvästi mutoksia nykyiseen kirkkolakiin, joten muutoksia ei ole edes näköpiirissä. Yksittäisistäkin kansanedustajista olen nähnyt vain ateisti Erkki Tuomiojan vaatineen muutoksia kirkkolakiin tämän viestiketjun otsikon mukaisesti.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mitä kokousta tarkoitat? Niinkuin vastasin jo Tosifanille, Päivi Räsäsen vaikutusvalta Suomen hallituksessa ja eduskunnassa on marginaalinen eli niin suuri kuin on kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän koko. Otetaan me suurten puolueiden kannattajat vastuu siitä, mitä Suomessa päätetään.

Teet taas kerran itsestäsi tarkoituksella tyhmän. Tiedät varmasti nykyisen hallituskokoonpanon ongelmat ja ymmärrät, että Räsänen käyttää isompaa valtaa mitä kannatus edellyttäisi. Hallituksessa joudutaan tekemään jatkuvasti epäpyhiä kompromissejä, Kokomuus joutuu puolustamaan ay-liikettä ja Demarit suurpääomaa. Räsänen on puuttunut tuntisuunnitelmaan ja hallitusyhteistyön jatkumisen takia muut ovat joutuneet suostumaan..
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Sitä en kyllä ymmärrä että jotkut koulut kieltävät uskovien oppilaiden tauoilla pitämiä rukoustuokioita jossain erillisessä tilassa...

Saako satanistit pitää tuokionsa myös? Liidokkikerho? Koripallojoukkue?

Kysymys on paljouden ongelmasta, koulupäivän aikana on mahdotonta antaa tiloja kaikille harrasteryhmille, koska se sotkisi koulun varsinaista tehtävää.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Teet taas kerran itsestäsi tarkoituksella tyhmän. Tiedät varmasti nykyisen hallituskokoonpanon ongelmat ja ymmärrät, että Räsänen käyttää isompaa valtaa mitä kannatus edellyttäisi. Hallituksessa joudutaan tekemään jatkuvasti epäpyhiä kompromissejä, Kokomuus joutuu puolustamaan ay-liikettä ja Demarit suurpääomaa. Räsänen on puuttunut tuntisuunnitelmaan ja hallitusyhteistyön jatkumisen takia muut ovat joutuneet suostumaan..

Kokoomus ja SDP ovat päävastuussa tällä hetkellä hallituksen koulu- ja kirkollispolitiikasta. Emme me voi mennä pienen puolueen ministerin, Päivi Räsäsen, selän taakse valittamaan sitä, kun Räsänen vaatii uskonnonopetukseen puolueensa linjauksia. Hallituksessa on kannettava vastuuta ja mitä suurempi hallituspuolue, sitä suurempi on vastuu. Kokoomus on nyt kaikilla rintamilla Suomen suurin puolue ja kannetaan vastuu siitä, kun kansa on meihin niin runsaasti luottanut. Olisin ymmärtänyt kritiikkisi opetusministeriä, joka on demari, kohtaan, mutta Päivi Räsäsen vetäminen tässä yhteydessä suureen vaikuttajarooliin, on sinulta paha virhe.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kokoomus ja SDP ovat päävastuussa tällä hetkellä hallituksen koulu- ja kirkollispolitiikasta. Emme me voi mennä pienen puolueen ministerin, Päivi Räsäsen, selän taakse valittamaan sitä, kun Räsänen vaatii uskonnonopetukseen puolueensa linjauksia. Hallituksessa on kannettava vastuuta ja mitä suurempi hallituspuolue, sitä suurempi on vastuu. Kokoomus on nyt kaikilla rintamilla Suomen suurin puolue ja kannetaan vastuu siitä, kun kansa on meihin niin runsaasti luottanut. Olisin ymmärtänyt kritiikkisi opetusministeriä, joka on demari, kohtaan, mutta Päivi Räsäsen vetäminen tässä yhteydessä suureen vaikuttajarooliin, on sinulta paha virhe.

Älä nyt viitsi. Nykyisen hallituksen kokoonpano ja sen kokoaminen oli erittäin haasteellinen prosessi, jossa jokainen hallituspuolue sai läpi omia asiotaan ja mikähän mahtaa olla kristillisten tärkeimpiä asioita.. Ja nyt täytyy muistaa, että tämä yhden uskonnontunnin lisäys tuli valtioneuvoston lausuntojen kautta, eduskunta päätti alunperin 9:stä vuosiviikkotunnista.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Älä nyt viitsi. Nykyisen hallituksen kokoonpano ja sen kokoaminen oli erittäin haasteellinen prosessi, jossa jokainen hallituspuolue sai läpi omia asiotaan ja mikähän mahtaa olla kristillisten tärkeimpiä asioita.. Ja nyt täytyy muistaa, että tämä yhden uskonnontunnin lisäys tuli valtioneuvoston lausuntojen kautta, eduskunta päätti alunperin 9:stä vuosiviikkotunnista.

Tämä kertoo sen, että kokoomuksen ja SDP:n ministerit, opetusministeri Jukka Gustafsson mukaan lukien, hyväksyivät valtioneuvoston esityksen. Kokoomuslaisena otan vastuun päätöksestä enkä sysää sitä pelkästään pienen puolueen ministerin päälle. Vastuussa ovat toki myös Arhinmäki ja Kyllönen Räsäsen ohella, kuten myös vihreiden ja RKP:n ministerit.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Silti väitän ettei koulun uskonnonopetuksessa ole pienintäkää vaaraa -vapaimmasta vapaimmankaan vapaa-ajattelijan- lapsosen "tulemisesta uskoon", ei nyt, eikä sitä "vaaraa" ollut 1982 peruskouluni aloittaneen uskonnonopetuksessakaan.

Paholaisen kosketusta sinullekin. Ei kyse ole uskoon tulemiselta varjelulta. Voisi jopa väittää, että uskonnonopetuksen piilo-oppisuunnitelma on saada oppilaat kurkkuaan myöten täyteen uskontoa, jolloin he mieluiten yrittävät elää mahdollisimman vähällä uskolla ja pysyvät elämässään harmittomalla evlut-kaistalla maksaen kiltisti veroja mutta kuormittaen kirkkoa mahdollisimman vähän. Kyse on katsomusten tasapuolisesta kohtelusta, julkisten tilojen ja tapahtumien tunnustuksettomuudesta ja siitä että uskovista harmittomilta tuntuvat uskonnolliset piirteet ovat/voivat olla muunuskoisten tai uskonnottomien kokemana loukkauksia. Demokratiassa enemmistö voi kunnioittaa oman vahvan asemansa velvoittamana vähemmistön oman arvon tunteita. Oppia saisi kernaasti ottaa sellaisista yhteisöistä ja yhteiskunnista joilla on satojen vuosien kokemus moniarvoisuudesta katsomusten osalta. Se tulee joka tapauksessa olemaan Suomenkin tulevaisuus.

Sitä en kyllä ymmärrä että jotkut koulut kieltävät uskovien oppilaiden tauoilla pitämiä rukoustuokioita jossain erillisessä tilassa. Halutaan tai ei, uskovaisia aina on ollut ja tulee aina olemaan.

Niin kauan kun kaikkia tunnustuksellisia tahoja kohdellaan tasapuolisesti, tiloja voi mielestäni jakaa niin paljon kuin budjetit venyvät. Toki, uskonnottomille on syytä varata vastaavasti oma hiljentymistila, muslimitkaan tuskin tyytyvät tämän jaon jälkeen yleisiin lattiapaikkoihin jne. Eli, käytäntö ja tasapuolisuus saattaa johtaa tilanteeseen, jossa tiloja ei myönnetä kenellekään. Huomaa tämä, eli uskovia tai tiettyjä uskovia ei kohdella erityistapauksena.
 

struumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja HIFK
Saako satanistit pitää tuokionsa myös? Liidokkikerho? Koripallojoukkue?

Kysymys on paljouden ongelmasta, koulupäivän aikana on mahdotonta antaa tiloja kaikille harrasteryhmille, koska se sotkisi koulun varsinaista tehtävää.

Yläpesälle menee samalla vastausta, varsinkin loppuosan kommetointiinsa. Aiempi menee omasta mielestäni ohi oman aiemman aiheen.

No parempi esittämistäsi vaihtoehdoista kaikki, jos vaihtoehtona on pelkkä notkuminen käytävillä/pitkin kaupunkia taikka röökillä. Toki rajat ja resurssit tulee vastaan. Helpoin tapa on vain antaa kaikkien olla ja turhautua riipin raapin tonttia.

Itse vaan taas olen huvittunut asetetuista "entäs nää ja nää?-vaihtoehdoista. Ihan pokkana esitän väitteen että kristillistä (tai muuta omaa väkivallatonta ja muita kunioittavaa) uskontoa harjoittavat saisivat harjoittaa uskontoaa mm. tauoilla, on sillä positiivinen vaikutus koko oppilaitokseen kuin oppilaitokseen. Sen kummammin en ala väitettä perustelemaan. Mutta Suomessahan se kivi hiertää eniten aikuisten ja juuri opettaja/rehtori-akseleilla.

Ammattikoulussa itse asiassa pelattiin korista joka armaan tauko. Salissa.

Yläpesälle menee samalla vastausta tässä, varsinkin loppuosan kommetointiinsa. Aiempi siinä menee omasta mielestäni ohi oman aiemman kirjoitukseni.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Sini-puna-valkoinen, Kupittaan ylpeys!
Siksi Räsäsen poliittinen kiihotus ko. kokouksessa oli niin mauton.
En nyt ole tutustunut Räsäsen puheenvuoroon sen tarkemmin, mutta Kotimaa-lehdestä luin mielipidekirjoituksen aiheesta. Sen mukaan Räsänen oli kertonut hoitajan Räsäselle kertoman tarinan, jossa lapsi abortoitiin, vaikka lapsella oli sellainen vammaisuus, joka olisi voitu parantaa. En ainakaan tuon perusteella pysty näkemään Räsäsen puheenvuoroa mauttomana poliittisena kiihotuksena.

Ja vaikka kirkolliskokous ei päätäkään Suomen valtion kannasta aborttiin, niin totta kai kirkko on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja, jonka mielipiteillä on painoarvoa. Kirkolliskokous päättää kirkon virallisesta kannasta asioihin, joten ei siinä ole mitään pahaa, jos kirkolliskokouksessa puhutaan abortista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Helpoin tapa on vain antaa kaikkien olla ja turhautua riipin raapin tonttia.

Itse vaan taas olen huvittunut asetetuista "entäs nää ja nää?-vaihtoehdoista. Ihan pokkana esitän väitteen että kristillistä (tai muuta omaa väkivallatonta ja muita kunioittavaa) uskontoa harjoittavat saisivat harjoittaa uskontoaa mm. tauoilla, on sillä positiivinen vaikutus koko oppilaitokseen kuin oppilaitokseen...

Oppilaat viettävät välitunnit pääosin ulkona, tarkasti rajatulla välituntialueella, opettajien valvonnassa. Peruskoulu on tunnustukseton paikka, uskonnon harjoittamisen aika ja paikka on muualla.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse vaan taas olen huvittunut asetetuista "entäs nää ja nää?-vaihtoehdoista.

Juuri niiden "näiden" kautta ne valitukset kuitenkin syntyvät ja viranomaistaho joka ei ole ollut tasapuolinen "näiden" välillä, on kusessa omakohtaisesti. Mene siihen sitten ilkkumaan.

Ihan pokkana esitän väitteen että kristillistä (tai muuta omaa väkivallatonta ja muita kunioittavaa) uskontoa harjoittavat saisivat harjoittaa uskontoaa mm. tauoilla, on sillä positiivinen vaikutus koko oppilaitokseen kuin oppilaitokseen. Sen kummammin en ala väitettä perustelemaan.

Kristinuskon/kristikirkon väittäminen väkivallattomaksi osoittaa melkoista suhteellisuudentajun puutetta. Perusteluna kirkon historia.
 

#76

Jäsen
Tässä jo päästään siihen vanhaan väittelyyn, että miten mikäkin kirkko oikeastaan noudattaa omaa uskoaan ja miten paljon politiikka tai kunkin aikakauden yleiset mielipiteet ovat muokanneet kirkkojen tekoja. Toisaalta samaa mietintää voi käydä vaikka miten Neuvostoliitto toteutti kommunismia vai olkko kyseessä kulloistenkin johtajien omien mieltymysten toteuttaminen.

Mikä sitten moraalisissa asioissa on jonkin tietyn uskonnon ansioita vai tervettä järkeä on myös toinen juttu. Mikäli halutaan väittää hyvyyden olevan kristittyjen yksinoikeus, niin metsään mennään minusta, vaikka julkisessakin keskustelussa tälläistä ajatusta välillä näkee.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kristinuskon/kristikirkon väittäminen väkivallattomaksi osoittaa melkoista suhteellisuudentajun puutetta. Perusteluna kirkon historia.

Kristinuskon/kristikirkon väittäminen väkivaltaiseksi osoittaa kylläkin melkoista suhteellisuudentajun puutetta. Perusteluna kirkon nykyisyys. Mutta toki tuo väite oli sinulta puhdasta provosointia, se on selvä asia, eikä siinä mitään, jokainen tyylillään. Ihmettelen vain sokeaa kiihkoasi asian suhteen, sillä kuten olen tässäkin ketjussa jo aiemmin sanonut, kristinuskoa (Suomessa ev.lut.) kohtaan voi esittää todella paljon aiheellista kritiikkiä, mutta sinä keskityt pelkästään täysin epäoleellisuuksiin. Sen takia sinua ei voi ottaa vakavasti tässä keskustelussa, kuten ei ilmeisesti ota se rehtorikaan, jolle käyt tasaisin väliajoin itkemässä.

Kristinuskolla on toki oma synkkä historiansa, se on selvä. Mutta nykyisen kristinuskon leimaaminen sen perusteella on todella typerää. Vai leimaatko kaikki ihmiset sen mukaan, miten heidän rotunsa/kansallisuutensa/ryhmänsä on historiassa toiminut ja tehnyt? Et tietenkään, mutta jostain syystä leikit idioottia kristinuskon kohdalla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...
Kristinuskolla on toki oma synkkä historiansa, se on selvä. Mutta nykyisen kristinuskon leimaaminen sen perusteella on todella typerää....

Uskonnot noin yleensä ovat vähintäänkin keppihevosia liki kaikissa sodissa tälläkin hetkellä. USA käy jonkin asteista taistelua missä milloinkin ja "god bless america" tukee taisteluita joka paikassa.

Kristinuskon pitäminen jonain rauhanuskontona osoittaa laput silmillä kulkemisen ja tosiasioiden tunnustamatta jättämisen. Toki kristityt ovat sitä mieltä ymmärrettävästi, joten niiden kanssa ei kannata väitellä aiheesta koska jeesus.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskonnot noin yleensä ovat vähintäänkin keppihevosia liki kaikissa sodissa tälläkin hetkellä. USA käy jonkin asteista taistelua missä milloinkin ja "god bless america" tukee taisteluita joka paikassa.

Keppihevosia, kyllä. Jos valtio haluaa sotia, niin syitä löytyy monia, myös niitä keppihevosia. Ihminen voi valjastaa minkä tahansa aatteen oman agendansa ajamiseksi (kuten esim. nimimerkki Yläpesä kovasti tällä palstalla yrittää), mutta ei se tarkoita että ko. aate olisi jotankin vinksahtanut tai väkivaltainen tai muuta vastaavaa. Tiedätkö muuten milloin viimeksi on julistettu sota kristinuskon nimissä tai harjoitettu väkivaltaa kristinuskon nimissä?

Kristinuskon pitäminen jonain rauhanuskontona osoittaa laput silmillä kulkemisen ja tosiasioiden tunnustamatta jättämisen. Toki kristityt ovat sitä mieltä ymmärrettävästi, joten niiden kanssa ei kannata väitellä aiheesta koska jeesus.

En väitä, että kristinusko on rauhan uskonto. Mutta nykyisen kristinuskon väittäminen väkivallan uskonnoksi on pelkästään idioottimaista.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En väitä, että kristinusko on rauhan uskonto. Mutta nykyisen kristinuskon väittäminen väkivallan uskonnoksi on pelkästään idioottimaista.

Sait parissa viestissä väännettyä nimimerkki Yläpesän väittämän aika mielenkiintoiseen muotoon.

Mutta asiasta joulukalaan. Jos haluttaisiin puhua jostain tarkemmin määrittelemättömästä "nykyisestä kirstinuskosta" ja väkivallasta, niin lasketaanko henkinen väkivalta väkivallaksi? Ja kun ei, niin miksi ei? Ja onko islam mielestäsi väkivaltainen uskonto? Jos aikuinen uhkaa pikkulasta saduilla saatanoista, perkeleistä ja vastaavista aiheuttaen tälle elämän mittaisia traumoja, onko se henkistä väkivaltaa?
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Lasketaanko Israel? Irlanti, Irak. Verta käsissä.
 

#76

Jäsen
Uskonnot noin yleensä ovat vähintäänkin keppihevosia liki kaikissa sodissa tälläkin hetkellä. USA käy jonkin asteista taistelua missä milloinkin ja "god bless america" tukee taisteluita joka paikassa.

Kristinuskon pitäminen jonain rauhanuskontona osoittaa laput silmillä kulkemisen ja tosiasioiden tunnustamatta jättämisen. Toki kristityt ovat sitä mieltä ymmärrettävästi, joten niiden kanssa ei kannata väitellä aiheesta koska jeesus.
Eikös kristinuskossa ole aika vahvasti mukana ajatus "älä tee toisille, mitä et halua itsellesi tehtävän"? Jenkkien taistelut eivät tältä osin mene ihan kristinuskon pelikirjan mukaan, vai? Siihen vielä kymmenestä käskystä "älä tapa", niin menee minusta loppukin pohja sotivalta kristityltä.

Tästä päästää juuri siihen, että kuinka moni kristitty oikeasti noudattaa kristinuskoa siinä muodossa kuin se Uudessa Testamentissa kerrotaan vai miltä osin politiikka, ihmisten omat halut tai nykyinen yleinen mielipideilmasto kristinuskoakin muokkaa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jenkkien taistelut eivät tältä osin mene ihan kristinuskon pelikirjan mukaan, vai? Siihen vielä kymmenestä käskystä "älä tapa", niin menee minusta loppukin pohja sotivalta kristityltä.

Vaikea on näin rippikoulun käyneen ei-kristityn silmin erotellä mikä jenkkiarmeijan sodankäynnissä on kristillistä ja mikä ei.

Prayer for Troops

"Lord God, Almighty Father,
creator of mankind and author of peace,
as we are ever mindful of the cost paid for the liberty we possess,
we ask you to bless the members of our armed forces.
Give them courage, hope and strength."

"All-powerful and ever-living God,
when Abraham left his native land
and departed from his people
you kept him safe through all his journeys.
Protect these soldiers.
Be their constant companion and their strength in battle,
their refuge in every adversity.
Guide them, O Lord, that they may return home in safety.
We ask this through Christ our Lord."
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Keppihevosia, kyllä. Jos valtio haluaa sotia, niin syitä löytyy monia, myös niitä keppihevosia.....

... kristinuskon väittäminen väkivallan uskonnoksi on pelkästään idioottimaista.

Voisin olla kanssasi samaa mieltä, mikäli kirkot ja kristilliset liikkeet USAssa puhuisivat rauhan puolesta ja toteaisivat olevansa keppihevosia. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan kaikkein sotahulluimmat hihhulit löytyvät sieltä Sarah Palinin kaveripiiristä, jotka ovat myös kaikkein uskonnollisimpia. Mikäli kirkko ei hyväksy heidän sotahulluuttaan, niin se varmaan on lausuttu jossain. Pistätkö linkin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös