Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

  • 628 538
  • 7 275

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Käsittääkseni ne hartaat saarnaajat ovat siellä rehtorin tai kunnan mandaatilla. Korjaa toki, jos olen väärässä ja he tunkeutuvat koulun tiloihin väkisin.
Aseiden kanssa, yleensä. No joo, olet oikeassa, että koulun tai kunnan puolesta tulee lupa.
 

Morgoth

Jäsen
Viime äitienpäivänä päivä alkoi Rammsteinin Mutterilla, ja tekstinä oli uusimman äitiyspaketin tuoteseloste.

Tässä pitää olla huolissaan lastemme tulevaisuudesta ja perinteiden korvaamisesta saksalaisella, odotan vain saksalaisen pornon rantautumista terveystiedon tunneille, opetusvideoiksi, tarjontaa riittäisi ja hintakin olisi luultavasti ainakin kohtuullinen? Eikö koulussa enää opeteta, että Suomi on euroopan Japani sekä että on lottovoitto syntyä tänne? Unohtamatta tietysti tarinoita kolhoosien upeista viljasadoista, YYAsta ja Kekkosesta? Tästäkö Suomen rappio johtuukin, perinteiden rapautumista? Opettajaakin voi nykyään vetää lähes turpaan eikä pelätä kuten ennen vanhaan?!

Vittu, tulen vaikka käsin kantamaan urkuharmoonit takaisin joka luokkaan sekä kaivamaan ne vanhat perinneoppikirjat takaisin kouluihin jossa kerrotaan neekereistä, jotka syövät banaaneja. Silloin sentään neekeri oli neekeri jne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Harmoonit jylläävät kyllä yhä innolla uskonnollisissa aamunavauksissa, vaikka täällä modernimman polven kansankynttilät antavat jo valoa tulevasta. Aluehallintoviraston mukaan myös ruokarukoukset saavat edelleen jatkua sillä ne ovat "opettamista" eivätkä uskonnonharjoitusta. (Linkki US:n uutiseen)
Tuota kun 200 kertaa vuodessa harj...opettelee yhdeksän vuoden ajan niin luulisi jo puupäisimmäkin oppivan.

Pohdiskelevalla agnostikolla on sitten hakukone jatkuvasti toiminnassa...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pohdiskelevalla agnostikolla on sitten hakukone jatkuvasti toiminnassa...

Ei viitsi kaikkea lyödä pöytään kerralla. Siitä voisi vastaanottavan kristityn mieli mennä lukkoon. Täytyy tipotella vähän kerrallaan, kyllä se kokonaisuus näinkin sitten avautuu valppaalle ja rehelliselle lukijalle.
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pohdiskelevalla agnostikolla on sitten hakukone jatkuvasti toiminnassa...
Tiistai on kääntynyt keskiviikon puolelle ja kukaan palstan ope ei ole viitannut, joten päättelen viesteistä, että kouluissamme ei todellakaan ole joka-aamuisia hartauksia.
Oletan tietysti, että kaikki palstan opettajat, jotka ei just nyt istu jouluyökirkossa, ovat paikalla jaarittelemassa. Ja mikäs kiire heillä. Kaikilla on varmasti jo todistukset sukunimen mukaan aakkosjärjestykseen niputettuna muovikoteloissaan. No Morgoth ehkä vielä hakee jotain buustia "urut-, kissat- ja avaruuspoikamenttaliteetilla" mutta muuten näyttäisi siltä, että opettajat voivat jäädä joululomalle ilman isompia uskonnollisia paineita.

Terveisin koo
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Oletan tietysti, että kaikki palstan opettajat, jotka ei just nyt istu jouluyökirkossa, ovat paikalla jaarittelemassa. Ja mikäs kiire heillä. Kaikilla on varmasti jo todistukset sukunimen mukaan aakkosjärjestykseen niputettuna muovikoteloissaan.
Hah, ne on jo jaettukin. Noin 12 tunti lomaa takana, reilu 450 edessä. Glory to God Almighty, Allelujah!
 

Morgoth

Jäsen
No Morgoth ehkä vielä hakee jotain buustia "urut-, kissat- ja avaruuspoikamenttaliteetilla" mutta muuten näyttäisi siltä, että opettajat voivat jäädä joululomalle ilman isompia uskonnollisia paineita.

Ajattelin että opettajien likvitointi ateistisesta tyrianniasta suoritetaan vasta joulun jälkeen, kristillisiä perinteitä kunnioittaen. Lisäksi vapaa-ajattelijat eivät ole vielä saaneet koulukirjoja valmiiksi eivätkä tarpeeksi opettajia. Harmoonit soikoon siihen asti ja otetaan vaikka agnostikko siihen saakka opettajaksi, kun ei parempaakaan ole.
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
päättelen viesteistä, että kouluissamme ei todellakaan ole joka-aamuisia hartauksia.

Tuollainen päättely on kovin vaarallista parin esimerkin antamalla hybriksellä. Kun ei ole joka-aamuista niin ei ole lainkaan?

Tästä pikkaisen yölukemista vielä mukaan (ET-opetuksen päivänavaus). "Uskonnollisten päivänavausten osuus vaihtelee kouluittain, jossakin se on säännöllisesti kerran tai jopa kaksi kertaa viikossa ja joissain kouluissa kaikki päivänavaukset ovat yleiseettisiä ja kaikille sopivia. Yleensä uskonnollisen päivänavauksen pitää evankelisluterilaisen kirkon työntekijä." Prosentteja ei esitellä, ehkä niitä ei haluta edes kerätä.

edit: Varsinkin jos opettajat suhtautuvat noin vastahankaisesti noihin avauksiin niin voisihan niihin yrittää rekrytoida halukkaita. Esimerkiksi maanantaisin ateisti, tiistaisin agnostikko, keskiviikkoisin uskonnoton, torstaisin vapaa-ajattelija ja perjantaisin satanisti. Eiks je, miltä kuullostaisi?
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Minusta kirkon ja valtion tulee erota ja näin varmasti tulee tapahtumaankin. Tämä kuitenkin vaatii aikaa useamman vaalikauden, koska kyseessä on suomalaisen yhteiskunnan perusarvojen muuttaminen. Nykyään kirkon rooli yhteiskunnassa on pienentynyt, mutta sukupolvi taaksepäin tällaisesta keskustelusta olisi saanut jumalanpilkkatuomion. Nyt pitää antaa aikaa muutoksen makustelulle, kuten pj. Riihimäki sanoisi, politiikoilta ei löydy rohkeutta tehdä tätä muutosta nopeassa tahdissa.

Minulla oli FB kaverina paikallinen vapaa-ajattelija, jolle kirkko eroon valtiosta tuntui olevan elämän tärkein asia. Jokaisessa viestissä oli eroakirkosta.fi sivuston laskuri ja viesteissä kerrottiin aina missä hän oli törmännyt kirkon "propagandaan". Jos yritti viestitellä jotain kevyempää, niin jo kolmannessa viestissä siirryttiin takaisin kirkon ja valtion suhteeseen. Poistin hänet kaverilistalta, koska en viitsi kaveerata hurmossaarnaajien kanssa, en uskovien, enkä vapaa-ajattelijoiden. Täälläkin esiintyyn tämän tapaisia kirjoittajia, jotka tuntuvat kulkevan joka paikassa etsimässä "uskontopropagandaa", mitä voi sitten paheksua.

Koulun joulujuhlassa on kysymys samasta asiasta, suvaitsevuudesta ja ajan antamisesta. Jo nyt valtaosa kouluista on muuttanut juhliaan joko kokonaan uskonnottomiksi tai lähes uskonnottomiksi. Väitän, että kun mennään viisi vuotta eteenpäin, niin koulujen joulu- ja kevätjuhlat ovat uskonnottomia. Näin iso muutos perinteiden kohdalla vaatii kuitenkin makustelua. Vähän suvaitsevaisuutta, niin ongelmaa ei ole.

Laitan itseni nyt "suvaitsevaisuuden" ja "vapaa-ajattelun" mestauslavalle ja sanon, että ei pitäisi erottaa. Ensinnäkin se tulee duunarille helvetin kalliiksi, kun aletaan purkamaan kirkon sosiaalityötä ja jos näin käy, niin todennäköisesti tästä kyllä otetaan rahat kansalaisilta pois, mutta nämä aukot jätetään täyttämättä. Eli silloin otetaan myös vapaa-ajattelijoilta, mitkä ovat nyt tässä kohtaa freeridereita. Eli silloin nämäkin besserwisserit joutuvat maksamaan käytännössä sitä kirkollisveroa, josta nyt pääsee halutessaan luistamaan. Toisaalta se olisi ihan ok, vähän samalla meiningillä kuin YLE-vero, että silloin loisetkin joutuu osallistumaan. Mutta ajattelen tässä kohtaa niitä ihmisiä, jotka esim. diakoniatyön piirissä ovat.

Kuten Pisin Kääpiö 186cm sanoi, niin perinteiden pitää myös uusiutua, niin myös kirkon. Minusta on hienoa, että on metallimessuja ym.. ja miksei top ja bottom-poitsutkin voitaisi vihkiä. Kirkkohan on tässä aika pitkälle hyväksyvällä linjalla ollut, mutta yksi Päivi Räsänen pystyi nämä tunnustelut ja keskustelut tuhoamaan ja sekoittamaan kansan päät totaalisesti. Mutta kun kirkko pyrkii päivittämään itseään, niin sitten iskee nämä saatanan vapaa-haihattelijat, jotka repäisee "todisteeksi" jonkun värssyn Raamatusta ja sitten huudetaan, että kirkko kusettaa taas. Juuri FB:ssä olen huomannut, että nämä vapaa-pöhlöt tuntevan kyseisen opuksen parhaiten. Jostain diakoniatyöstä tai sukupuolineutraaleista aviolittoista puhuttaessa, niin nämä vetää heti ulkomuistista jostain Samuelin toisesta kirjasta jonkun rivi, jolla sitten "todistetaan" kristinuskon pahuus.

Sama huurupää taitaa olla kyseessä, josta TF:kin mainitsi, oli myös minulla kaverina. Taitaa kaverilla hiomalaikka lyödä vähän tyhjää? Kokoajan tuli päivityksiä kirkostaeronneista, kuten jossain livescoressa. Ja kokoajan muistutettiin ja mainostettiin jollain vapaa-ajattelija-kerhoon liittymisellä. Muista ostaa myös 25 euron jäsenlehti, ym... Eli eroa kirkosta ja liity meihin, niin saat synninpäästön ja puhdistuksen kristinuskosta ja muista huolehtia vuosimaksusta, niin me annamme sinulle hyvän ihmisen statuksen. Tällainen mielikuva minulle syntyi. No, sitten kun aloin hieman kyseenalaistamaan asioita, niin kaveri haukkui minut rasistiksi, vihauskon sanansaattajaksi ja poisti minut listaltaan. Suvaitsevaista, eikö? Ja ihan asiallisia vastaväitteitä kysymyksiä heitin ihan keskustelun kannalta, mutta eipä riittänyt näköjään kantti keskustella. Aivan samanlaista aivopesua ja saarnaamista, kuin uskonlahkoissa. Mutta esim Vartiotorneja saa ilmaseksi takan sytykkeeksi, ei tarvi maksaa 25 euroa.

Jos minä olisin jonkun koulun rehtori, niin kun ensimmäinen valitus joulujuhlista tulisi, niin sen jälkeen lopettaisin kaiken jouluun liittyvän koulussa. Ei tonttuja eikä mitään koristeita, puhumattakaan juhlista. Lomat olisi pakko pitää, joten opet saisivat jakaa vain välitodistuksen ja sitten lomille. Perusteluna voi pitää sitä, että jos ei nämä suomalaiseen perinteeseen kuuluvat joulujuhlat kiinnosta, niin sitten ei pidetä. Turhaa rahan haaskausta järjestää kymmentä eri joulujuhlaa, niin että "suvaitsevaiset" ja maahanmuuttajat saisivat sitten valita omansa.

Aamunavauksista tuli mieleeni hauska muisto kouluajoilta, kun tarkkiksen sällit pitivät ensimmäisen ja viimeisen aamunavauksensa. Jätkät telkesi kuulutushuoneen oven kiinni, alkoivat soittaa Slayeria ja lukivat pornolehdestä jotain "eroottista", heh, novellia. Aikamoisen torikokouksen saivat pojat aikaan...:)
 

Kaivanto

Jäsen
Katsotaanpa näkemystäsi uudestaan siinä vaiheessa kun uskonnon opettaminen ja yhteiset juhlat ovatkin islamin opettamista ja juhlistamista koulun oppilasmateriaalin enemmistön mukaisesti.

Tämän höpöhöpön toistuvan jankkaamisen voisit mielestäni lopettaa.

Mielestäni tuo auttaa fanaattisia kristittyjä paremmin hahmottamaan sen minkä neutraalisuuden puolesta tässä oikeasti puhutaan.

Yritä nyt edes keksiä edes jonkin verran realistisia vertauksia, niin joku voisi ottaa sinut tosissaan.

Yläpesän vertaus on täysin realistinen. Viime viikonloppuna YLEn uutisissa tuli pätkä Turusta Varissuon koululta, jonka oppilaista 80 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia. Tämäntyyppisten paikallisten olojen yleistyessä on perusteltua alkaa vaatia, että kouluympäristön seremoniallisten tilanteiden kristillisiä elementtejä vaihdetaan islamilaisiin tapauskohtaisesti silloin, kun ne vastaavat koululaisten (tai heidän vanhempiensa) uskonnollista vakaumusta.
 
Viimeksi muokattu:

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Yläpesän vertaus on täysin realistinen. Viime viikonloppuna YLEn uutisissa tuli pätkä Turusta Varissuon koululta, jonka oppilaista 80 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia. Tämäntyyppisten paikallisten olojen yleistyessä on perusteltua alkaa vaatia, että kouluympäristön seremoniallisten tilanteiden kristillisiä elementtejä vaihdetaan islamilaisiin tapauskohtaisesti silloin, kun ne vastaavat koululaisten (tai heidän vanhempiensa) uskonnollista vakaumusta.

Niin siis itseasiassahan ne muutamat kristilliset elementit, joita on katsottu hyväksyttäväksi säilyttää, kuten muutama kristillinen laulu ja jouluevankeliumi-näytelmä katsotaan olevan suomalaista perintöä eikä uskonnon harjoittamista. Nämä elementit varmasti säilyisivät sellaisessakin koulussa, jossa on maahanmuuttajia noin paljon. Sen sijaan en usko, että varsinaisesti mitään uskonnollisia elementtejä enään jatkossa tuodaan yhtään enempää opetukseen. Ei sen enempää kristillistä kuin minkään muunkaan uskon mukaista. Suomalaisen perinteen opettaminen suomalaisissa kouluissa on toki ei vain perusteltua, vaan myös velvollisuus, näin myös ja erityisesti maanhanmuuttajille. Kouluissa opetetaan lapsille muutakin kuin tietoa, ja näin toki pitääkin olla.
 

Fordél

Jäsen
Yläpesän vertaus on täysin realistinen. Viime viikonloppuna YLEn uutisissa tuli pätkä Turusta Varissuon koululta, jonka oppilaista 80 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia. Tämäntyyppisten paikallisten olojen yleistyessä on perusteltua alkaa vaatia, että kouluympäristön seremoniallisten tilanteiden kristillisiä elementtejä vaihdetaan islamilaisiin tapauskohtaisesti silloin, kun ne vastaavat koululaisten (tai heidän vanhempiensa) uskonnollista vakaumusta.

Tai toisaalta siellä tuntui homma luistavan oikein hyvin noinkin eikä kukaan valittanut mitään vaan tykkäsivät kun saivat tutustua suomalaiseen perinteeseen eikä tosiaan kyse ole uskonnon harjoittamisesta. Entä pitääkö tällaisissa kysymyksissä ottaa ollenkaan huomioon lasten kantoja? Lisäksi voidaan myös miettiä sitä, että jos taas vanhemmista kukaan ei vastusta nykyistä joulujuhlaa niin miksi pitäisi joka paikassa väkisin tuhota vanha perinne?
 

Kaivanto

Jäsen
Niin siis itseasiassahan ne muutamat kristilliset elementit, joita on katsottu hyväksyttäväksi säilyttää, kuten muutama kristillinen laulu ja jouluevankeliumi-näytelmä katsotaan olevan suomalaista perintöä eikä uskonnon harjoittamista.

Suomalaisten uskonto on perinteisesti luterilaisuus. Kun halutaan säilyttää luterilaisuuden hegemonia-asema, pyritään häivyttämään uskonnollisuus puhumalla perinteisestä uskonnosta pelkästään perinteenä. Tällöin luterilaisuutta ei tarvitse käsitellä uskontona muiden joukossa vaan se piiloutuu rakenteisiin.
 

Kaivanto

Jäsen
Tai toisaalta siellä tuntui homma luistavan oikein hyvin noinkin eikä kukaan valittanut mitään vaan tykkäsivät kun saivat tutustua suomalaiseen perinteeseen eikä tosiaan kyse ole uskonnon harjoittamisesta. Entä pitääkö tällaisissa kysymyksissä ottaa ollenkaan huomioon lasten kantoja? Lisäksi voidaan myös miettiä sitä, että jos taas vanhemmista kukaan ei vastusta nykyistä joulujuhlaa niin miksi pitäisi joka paikassa väkisin tuhota vanha perinne?

Kyllä ja hyvä näin. Entä millainen yleisperiaate viestissäsi on? Toimitaanko aina vanhempien ja lasten toiveiden mukaan vai vain silloin, kun ne tukevat omaa käsitystäsi säilyttämisen väärteistä perinteistä?
 

Fordél

Jäsen
Kyllä ja hyvä näin. Entä millainen yleisperiaate viestissäsi on? Toimitaanko aina vanhempien ja lasten toiveiden mukaan vai vain silloin, kun ne tukevat omaa käsitystäsi säilyttämisen väärteistä perinteistä?

En osaa vastata tuohon kysymykseen. Ensiksi epäilen kyllä sitä, että a) lapsille annettaisiin tässä asiassa päätäntävaltaan ja b) että he haluaisivat muunlaisen kuin perinteisen joulujuhlan. Tottakai jos sille linjalle lähdetään, että vanhemmat ja lapset päättäisivät asian niin silloinhan sitä näkökantaa on kunnioitettava. En ole kuitenkaan niin hyvin perillä koulumaailman asioista, että voisin sanoa miten juhlien sisällöstä pitäisi päättää: tehdäänkö joku valtakunnallinen ohjeistus, kuntatasoinen vai päättääkö jokainen koulu itse? Tähän voivat ottaa kantaa ne, jotka tietävät tästä paremmin.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suomalaisten uskonto on perinteisesti luterilaisuus. Kun halutaan säilyttää luterilaisuuden hegemonia-asema, pyritään häivyttämään uskonnollisuus puhumalla perinteisestä uskonnosta pelkästään perinteenä. Tällöin luterilaisuutta ei tarvitse käsitellä uskontona muiden joukossa vaan se piiloutuu rakenteisiin.


Lähinnä ihmetyttää se, miksi ev.lut. kirkon valtaa pitää lähteä purkamaan näistä perinteistä. Niin kuin jo aeimmin sanoin, perinteet loppuvat varmasti, kun saadaan ensin kirkko erotettua valtiosta ja lopetettua uskonnon opetus kouluissa.

Tämä yhteen enkelitaivaaseen ja suvivirteen tarttuminen tuntuu vaan kovin mitättömältä ja todennäköisesti vaan lisää ihmisiä, jotka haluavat pitää kiinni Ev. Lut kirkosta osana valtiota, koska tämä painostus katsotaan johtuvan muiden uskontokuntiien painostuksesta vaikkei se sitä edes olisi.

Myös Yläpesän linkkaaman adressin perustelut kirkon erottamiseksi valtiosta olivat sen tason vitsiä, ettei siihen laita nimeään kuin irakilainen kebab-kioskin omistaja, joka ei todennäköisesti edes maksa veroja Suomeen.

Eikö Suomesta tosiaan löydy ihmistä, joka pystyisi tekemään adressin, jossa selvitettäisiin, miksi kirkko pitäisi erottaa valtiosta, sillä järkevyyden asteella, että sen ymmärtäisi normaali suomalainen tapakristittykin, joka käy kirkossa elämänsä aikan ne pakolliset reissut eli kastetilaisuuksissa, häissä ja hautajaisissa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Suomalaisten uskonto on perinteisesti luterilaisuus. Kun halutaan säilyttää luterilaisuuden hegemonia-asema, pyritään häivyttämään uskonnollisuus puhumalla perinteisestä uskonnosta pelkästään perinteenä. Tällöin luterilaisuutta ei tarvitse käsitellä uskontona muiden joukossa vaan se piiloutuu rakenteisiin.

No jaa, omasta mielestäni kirkon hegemonia joutaa menemään, ja kirkon ja valtion ero saisi tapahtua. En kuitenkaan haluaisi luopua suomalaisiksi mieltämistäni perinteistä siitäkin huolimatta, että ne saattavat tosiaan olla luterilaista perua. Kuten todettua, eipä niitä juuri kukaan uskonnonharjoittamisena pidäkään, eikä suomalaisten enemmistö halua perinteistä luopua. Sen sijaan kirkon yhteisöverotusoikeus ja sillä rahoitetut palvelut pitäisi järjestää uudestaan kuitenkin niin, että asiasta ei koituisi lisäkustannuksia.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Myös Yläpesän linkkaaman adressin perustelut kirkon erottamiseksi valtiosta olivat sen tason vitsiä, ettei siihen laita nimeään kuin irakilainen kebab-kioskin omistaja, joka ei todennäköisesti edes maksa veroja Suomeen.

Laitatko vielä sen linkin jonka ilmeisesti olen postannut niin pääsen minäkin nauramaan tälle vitsille.

Kulttuuriylimielisyys näyttäytyy usein juuri erinäisten näkemysten pitämisenä mitättömyyksinä ja naurettavina vitseinä.
 

Taito-Ojanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Kärpät
En kuitenkaan haluaisi luopua suomalaisiksi mieltämistäni perinteistä siitäkin huolimatta, että ne saattavat tosiaan olla luterilaista perua. Kuten todettua, eipä niitä juuri kukaan uskonnonharjoittamisena pidäkään, eikä suomalaisten enemmistö halua perinteistä luopua.

Heitän tähän väliin vain tällaisen yksittäisen kommentin, mutta jollei kyseessä ole uskonnonharjoittaminen, silloin kenenkään uskonnollisuutta tai uskontoa ei voida myöskään loukata, mikäli joulujuhlissa ei olekaan kristillisiä piirteitä tai ne jopa poistetaan. Tämän perusteella keskustelua pitäisi juurikin käydä siitä, mitä perinteitä halutaan tuoda joulujuhlissa esille, olivatpa traditiot sitten kristillisiä tai muuta. Minua kristilliset(kään) traditiot eivät päättäjäistilaisuuksissa oikeastaan häiritse.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Laitatko vielä sen linkin jonka ilmeisesti olen postannut niin pääsen minäkin nauramaan tälle vitsille.

Pahoittelut, meni nimimerkit vähän sekaisin. Linkki siis tietenkin Tarinankertojalta.


Kulttuuriylimielisyys näyttäytyy usein juuri erinäisten näkemysten pitämisenä mitättömyyksinä ja naurettavina vitseinä.

Ei vaan kyse on kokonaisuuksien hahmottamisesta järjellä sen sijaan, että asioissa edettäisiin tunteen voimalla.

Ensimmäisenä pitäisi poistaa kirkon yhteisöverotusoikeus. Tämän jälkeen valtion pitäisi lakkauttaa Ev. lut seurakunnan veronkanto ihmisiltä, jonka jälkeen Ev. lut seurakunta toimisi niin kuin muutkin seurakunnat. Tämän jälkeen uskonto lopetettaisiin oppiaineena kouluissa, tilalle voi laittaa tietenkin jonkun yleissivistävän oppiaineena, jossa käsitellään kaikkia maailman uskontoja vaikka ihan historialliselta pohjalta. Tämän jälkeen koulujen joulujuhlat päättyvät ja tilalle tulee ihan vaan syyskauden päätösjuhla, jossa ei ole enkeleitä eikä piruja.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Yläpesän vertaus on täysin realistinen. Viime viikonloppuna YLEn uutisissa tuli pätkä Turusta Varissuon koululta, jonka oppilaista 80 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia. Tämäntyyppisten paikallisten olojen yleistyessä on perusteltua alkaa vaatia, että kouluympäristön seremoniallisten tilanteiden kristillisiä elementtejä vaihdetaan islamilaisiin tapauskohtaisesti silloin, kun ne vastaavat koululaisten (tai heidän vanhempiensa) uskonnollista vakaumusta.

Aihetta hiukan sivuten. Luin tässä taannoin (tällä tai viime viikolla) paikallislehteä. Siinä keskikokoisen alakoulun rehtori kertoi ongelmista, joita koulun juhlat saattavat tuottaa. Kyseisessä koulussa on parhaimmillaan (tai pahimmillaan) puhuttu seitsemää kieltä suomi mukaan luettuna. Joulujuhlat on koetettu sovittaa siten, että osa ohjelmasta on tehty perintetä vaalien, vastaavasti osa muut kulttuurit huomioiden. Viime vuonna painotettiin erityisesti muita kulttuureja, unohtamatta yhtä tai kahta perinteistä joululaulua. Sen sijaan joulukirkko on vapaaehtoinen uskonnottomille ja muihin uskontokuntiin kuuluville. Tämä siis Lappeenrannassa, joten pistää mietityttämään millainen tilanne voi olla selkeästi maahanmuuttajavoittoisilla alueilla tai alueilla, joissa huomattavan suuri osa asukkaista on maahanmuuttajia.

vlad.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tämä siis Lappeenrannassa, joten pistää mietityttämään millainen tilanne voi olla selkeästi maahanmuuttajavoittoisilla alueilla tai alueilla, joissa huomattavan suuri osa asukkaista on maahanmuuttajia.

vlad.

Kuten jo kerroin, oma poikani koulussa on kansainvälisiä luokkia, pääasiassa Olkiluodon työntekijöiden lapsia. Heidän joulujuhlassa kierrettiin pitkin maailmaa laulujen ja leikkien muodossa. Lopuksi päädyttiin Israeliin ja jouluevankeliumiin. Juhlan päätteeksi laulettiin Enkeli taivaan -virsi ja kaikki tuntuivat olevan tyytyväisi. Valtaosa maahanmuuttajista ja ulkomaalaisista on keskiverto ihmisiä, jotka ovat suvaitsevaisia, eivätkä allekirjoita Yläpesän pelotteluja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös