Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Kilpailukykyhyppy – keskustelua suomalaisesta työelämästä

  • 227 668
  • 2 069
Miksi kaikki työ ja palkka ei kiinnosta enää? Itsekin olin vielä 90-luvulla mansikoita poimimassa ja olin tyytyväinen kun sain n. 1000 mk viikon työstä. Pitäisiko pelloilla olla "Pokemon Go" rasteja, jotta poimijoita tulisi?

Uudelle sukupolvelle työ ei ole niin tärkeää. Titteli ja koulutus ei ole heille mikään statusjuttu tai tavoitetila. Yksi asia missä moni vanhassa maailmassa haahuileva työnantaja menee perse edellä puuhun on se, etteivät he ymmärrä, että työ valitaan pitkälti myös muilla perusteilla kuin palkalla. Työn mielekkyys, merkityksellisyys, ilmapiiri, joustavuus, vapaus, kunnioitus etc. ovat sellaisia, mitkä monella työpaikalla loistaa poissaolollaan. Ja juuri nämä ovat niitä asioita, mitä nuori sukupolvi työltään vaatii. On helpompaa huudella ja haukkua nykynuoria kermaperseiksi, kuin katsoa omaa toimintaa kriittisesti peiliin, onko siinä kenties jotain korjattavaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sunnuntaityö maksaa arkea enemmän, koska ihmiset haluavat olla sunnuntaina töissä vielä vähemmän kuin arkena.

Ei se lauantaikaan ole kovin kiva päivä töissä olla, mutta paljon halvemmalla duunarit sen myy. Kysymys on tietysti historiallinen, aikaisemmin tehtiin töitä kuusi päivää ja sunnuntaina oli viikon ainoa vapaapäivää, totta kai se oli arvokas. Nyt vaan maailma on muuttunut, työelämä on tässä kohtaa hieman jäljessä. Työpäivät saman arvoisiksi, viisi per viikko ja lauantai/ sunnuntai lisät ainakin osaksi peruspalkkaan.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Ei se lauantaikaan ole kovin kiva päivä töissä olla, mutta paljon halvemmalla duunarit sen myy. Kysymys on tietysti historiallinen, aikaisemmin tehtiin töitä kuusi päivää ja sunnuntaina oli viikon ainoa vapaapäivää, totta kai se oli arvokas. Nyt vaan maailma on muuttunut, työelämä on tässä kohtaa hieman jäljessä. Työpäivät saman arvoisiksi, viisi per viikko ja lauantai/ sunnuntai lisät ainakin osaksi peruspalkkaan.

Jep tällähän se maailma menee hyvään suuntaan. Mitäs sitä turhaan viettää perheen kanssa yhteistä aikaa, kun aina voi jompikumpi vanhemmista olla töissä vkonloppuna.
 
Jos esim. sosiaalitoimen budjettiin tulee tilaa, se käytetään sosiaalitoimen menoihin. En näe mitään syytä, miksi tällöin ei palkattaisi lisää työvoimaa.

Ennemmän tulevat olemaan hyvillään, ettei nykyisistä tarvitse niin paljoa säästää. Mieluusti olisin väärässä, mutta nytkään ei raha riitä eli ei se säästyvä raha tule olemaan plussaa suoraan muualle. Vähemmän vain miinusta.

EDIT: ja minusta olisi parempi ottaa laista pois sunnuntailisä. Näin voisi kioskin pitäjäkin kysyä työntekijältään, että haluatko tehdä sunnuntaina normitunneilla töitä. Ei ole varaa kenelläkään pitää sitä palkollista nyt noilla kustannuksilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jep tällähän se maailma menee hyvään suuntaan. Mitäs sitä turhaan viettää perheen kanssa yhteistä aikaa, kun aina voi jompikumpi vanhemmista olla töissä vkonloppuna.

Miten palkkajärjestelmän muutos pakottaa ihmiset pyhinä töihin?

Tietyillä aloilla ollaan jo nyt viikonloppuisin töissä, esim. sairaalat, kaupat. pelastuslaitos, erilaiset hoiva-alan laitokset jne. Nyt työvoima jakautuu epätasaisesti eli mummoja on kääntelemässä enemmän käsiä viikolla, kun taas pyhät vedetään minimillä. Jos pyhä oli saman hintainen, kuin esim. keskiviikkoa, hoitajien työ olisi vähemmän rasittavaa.
 
Jep tällähän se maailma menee hyvään suuntaan. Mitäs sitä turhaan viettää perheen kanssa yhteistä aikaa, kun aina voi jompikumpi vanhemmista olla töissä vkonloppuna.

Voihan sitä toinen vanhempi olla työttömänä kotona seitsemän päivää viikossa, niin kuin yhä useammin tulee olemaankin, jos palkat eivät tule koskaan joustamaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ennemmän tulevat olemaan hyvillään, ettei nykyisistä tarvitse niin paljoa säästää. Mieluusti olisin väärässä, mutta nytkään ei raha riitä eli ei se säästyvä raha tule olemaan plussaa suoraan muualle. Vähemmän vain miinusta.

Nämä ovat tietysti poliittisia päätöksiä, valtuutetut päättävät minne rahat menevät.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Pienyrittäjät voivat mennä itse töihin sunnuntaina, niin ei tarvii valittaa palkkakustannuksista. Tai pitää liikkeet kiinni. Tiedän yrityksiä, jotka haluavat ettei työntekijöillä olisi montaakaan sunnuntaipäivää vapaana, koska aina voi tulla asiakas, joka ostaa edes sen yhden tuotteen. Tuotteen arvo on noin sata euroa, joten rahasta se sunnuntain aukiolo ei ole monesta firmasta kiinni.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pienyrittäjät voivat mennä itse töihin sunnuntaina, niin ei tarvii valittaa palkkakustannuksista. Tai pitää liikkeet kiinni. Tiedän yrityksiä, jotka haluavat ettei työntekijöillä olisi montaakaan sunnuntaipäivää vapaana, koska aina voi tulla asiakas, joka ostaa edes sen yhden tuotteen. Tuotteen arvo on noin sata euroa, joten rahasta se sunnuntain aukiolo ei ole monesta firmasta kiinni.

Esimerkki ajattelusta, jossa ei ajatella yksittäistä tilannetta pidemmälle. Esimerkiksi Helsinki on saanut negatiivista palautetta hiljaisuudesta viikonloppuisin. Turistit ihmettelevät, miksi ravintolat ja kahvilat ovat kiinni. Lyhyellä aikavälillä kahvilan avaaminen myös pyhisin ei välttämättä näy tuloksessa, mutta kun ihmiset huomaavat, että Helsingin keskustassa on tapahtumia myös sunnuntaisin aktiivisuus lisääntyy, mikä tuo myyntiä.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nyt vaan maailma on muuttunut, työelämä on tässä kohtaa hieman jäljessä. Työpäivät saman arvoisiksi, viisi per viikko ja lauantai/ sunnuntai lisät ainakin osaksi peruspalkkaan.
No mikäli mitä tahansa palkanlisää vähennetään niin se on palkanalennus. Ja se ei nyt palkansaajana tunnu hyvältä. Ja työpäivät eivät ole samanarvoisia. Lisät ovat vuorotyön yksi vetovoima. Ei kai tässä ajassa kun ihmiset vieroksuvat työtä voida puuttua työn vetovoimaan. Rahaa elämiseen töistä haetaan ei niinkään elämyksiä.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Esimerkiksi Helsinki on saanut negatiivista palautetta hiljaisuudesta viikonloppuisin. Turistit ihmettelevät, miksi ravintolat ja kahvilat ovat kiinni.
Onko siellä kaikki paikat muka kiinni aina sunnuntaisin? Vai viittaatko johonkin iltapäivälehtien juhannusjuttuihin? Perutaanko nyt juhannus? Ja Joulu?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No mikäli mitä tahansa palkanlisää vähennetään niin se on palkanalennus. Ja se ei nyt palkansaajana tunnu hyvältä. Ja työpäivät eivät ole samanarvoisia. Lisät ovat vuorotyön yksi vetovoima. Ei kai tässä ajassa kun ihmiset vieroksuvat työtä voida puuttua työn vetovoimaan. Rahaa elämiseen töistä haetaan ei niinkään elämyksiä.

Mihin boldattu väite perustuu??

Yhteiskunnassa on paljon menneisyydestä periytyviä tapoja, useimmiten ne poistuvat ajan saatossa. Pyhäpäivä on uskonnollinen perinne, joka häipyy jossain vaiheessa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko siellä kaikki paikat muka kiinni aina sunnuntaisin? Vai viittaatko johonkin iltapäivälehtien juhannusjuttuihin? Perutaanko nyt juhannus? Ja Joulu?

Aiheesta on ollut lehtikirjoituksia, risteilyvieraat ovat ihmetelleet Helsingin hiljaista sunnuntaita ja yrittäjät ovat kertoneet syitä hiljaisuuteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No tämähän riippuu ihan puhtaasti siitä, millä linjalla tästä aletaan neuvottelemaan. Jos työnantajapuoli ajattelee tämän olevan "ilmoitusluontoinen asia; mallia ota-tai-jätä, niin voi olla aika haasteellista neuvottelua. Tässä on kuitenkin myös duunarille annettava jotain.

Totta kai. En tarkoita sitä, että kyse olisi ilmoitusluontoisesta asiasta. Kyllä se korvaus pitää sopia, tavalla tai toisella, kuten osa rahana, osa vapaana tms. Mutta en - saatana - käsitä sitä, miten Jatkoajassakin on niin vahva vastustus lain muutosta kohtaan. Faktat nimenomaan puoltavat muutosta:

1. Vuosien 2001–2012 aikana työllisten määrä lisääntyi Suomessa noin 109 000 henkilöllä. Tästä lisäyksestä PK-yritysten osuus oli peräti 92.5 prosenttia.
2. Suomen kansantalous vaatii 200 000 työpaikan lisäystä yksityissektorille vuoden 2020 loppuun mennessä ja se joko tapahtuu tai ei tapahdu PK-yrityksiin. Suuryritykset vähentävät edelleen väkeä. Isosti.

Teollisuus on jopa lähtenyt Suomesta ja tuleva kasvu saavutetaan PK-yritysten, palvelutuotannon ja kotitalouksien voimin. Omakohtaisesti voin kertoa, että aikanaan jouduin jättämään noin 10 hengen palkkaamisen PK-yritykseni erääseen koulutusprojektiin sen takia, että tilaaja (yksi Suomen suurimmista ammattikorkeakouluista) ei pystynyt maksamaan noin kahdesta sunnuntaityöstä per kuukausi lisäliksoja ja meidän kate olisi lähes huvennut siihen, jos ne oltaisiin itse maksettu.

Jossain myyntialalla tämä on vielä karmeampaa kun omistaja ei voi yksin pitää sunnuntaita auki (vaan joutuu hoitamaan esim. varastojen täydennystä tms) eikä tuplapalkkaan ole varaa, jos myyntikate ei sitä salli. Usein ei salli ja sen mukaan mennään.
 

Memotuss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Messin joukkue.
Tämä myös on kyllä sellainen asia jonka poiston perään on mukava sellaisten huudella kun ei omalla kohdalla nappaa paskan vertaa.
Tälle vahva peukku. Kuinka moni 8-16 ma-pe työtä tekevä olisi valmis karsimaan palkastaan 100-500e kuukaudessa?

Edit. Ajatuskatkon korjaus.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuohan kuulostaa kohtuulliselta. Mutta kun nyt ei olla antamassa lisää vapaa-aikaa. Palkan alennus vain. Jospa sunnuntailisän poisto antaisikin yhden vapaapäivän lisää.

Kuka näin sanoo? Onko olemassa jo neuvottelutulos, jossa näin todetaan? Kokoomus on ehdottanut sunnuntailisän poistamista laista ja sen määrittelyn siirtämistä työmarkkinapöytään.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Tuotteen yksikköhinta alenee, tuottavuus nousee, tuotto nousee, yrityksen elinkelpoisuus ja investointikyky nousee, jolloin se voi luoda uusia tuotteita, työpaikkoja jne. Ei tää voi olla niin vaikeaa.

Vai olisiko sittenkin vaikeaa? Olisi hauskaa nähdä faktaakin tälle. Jos puhutaan ihan jokaisesta mahdollisesta alasta.

Monella tuntuu olevan oletus, että SU työtä tekevät nauttivat suurta palkkaa jo valmiiksi. Ahmivat vielä ahneuksissaan sunnuntain duunit ja rahat itselleen.

Täällä hoitajat on kertoneet saavansa n.1800e/kk pohjana. Minun alalla pohja on hiukan suurempi ja kuukaudessa on keskimäärin kaksi sunnuntain vuoroa.

Toki mainitsevat asiat saattaisi toteutua jos lisät otettaisiin kokonaan pois valmiista pohjasta. Mitäs jos näistä aletaankin keskustella paikallisesti ja vaadittaisiin sitten lisät kompensaatioksi ihan perus kuukausiliksaan?

Wikistä katsoin oman työpaikkani työllistävän n.4000 ihmistä kaikkinensa ja meidän toimipiste noin 400 ihmistä, joista sunnuntaisin työskentelee kaikkineen ehkä 50-60 duunaria. En näkisi kovin halvaksi tulevan oman työllistäjäni alkavan kompensoimaan SU-lisän suoraan palkkaan jokaiselle työntekijälle. Olen huono matematiikassa, enkä osaa laskea saisiko työnantajani tällaiselle henkilöstömäärällä lisät poistamalla ja lisäämällä kompensaatiota suoraan palkkaan säästöä? Toki jos ajatuksena on palkat samana ja SU-lisä pois niin varmasti työnantajani löisi käsiä yhteen, mutta tuskin onnistuisi tuollaisenaan.

Se on sitten toisen keskustelun aihe paljonko millekin alalle peruspohja palkaksi on oikein mitoitettu.
 
Wikistä katsoin oman työpaikkani työllistävän n.4000 ihmistä kaikkinensa ja meidän toimipiste noin 400 ihmistä, joista sunnuntaisin työskentelee kaikkineen ehkä 50-60 duunaria. En näkisi kovin halvaksi tulevan oman työllistäjäni alkavan kompensoimaan SU-lisän suoraan palkkaan jokaiselle työntekijälle. Olen huono matematiikassa, enkä osaa laskea saisiko työnantajani tällaiselle henkilöstömäärällä lisät poistamalla ja lisäämällä kompensaatiota suoraan palkkaan säästöä? Toki jos ajatuksena on palkat samana ja SU-lisä pois niin varmasti työnantajani löisi käsiä yhteen, mutta tuskin onnistuisi tuollaisenaan.

Näissä laskuissa pitää muistaa laskea ylimääräisen myyntipäivän lisäliikevaihto yritykselle ja sen dynaamiset vaikutukset, koska asiakkaalle ei ole sama tekeekö yritys kauppaa viitenä, kuutena vai seitsemänä päivänä viikossa. On ehkä helpompi ymmärtää, jos miettii sellaisia yrityksiä, joiden ei tällä hetkellä kannata myydä 7 päivänä, vaan viitenä tai kuutena.

Sitten taas jollekin ravintolalle tai vähittäiskaupalle sunnuntai on tällä hetkellä kauppapäivä siksi, että halutaan palvella asiakasta mahdollisimman hyvin ja laajoin aukioloajoin. Liiketoiminta ei sunnuntaina ole välttämättä kovinkaan kannattavaa, mutta katsotaan, että se palvelee muiden kauppapäivien myyntiä, joilla sitten katetaan mahdolliset su-tappiot.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toivottavasti menee läpi. Näen jo silmissäni sunnuntaivuoron suuren suosion. Esim. kaupan TES mahdollistaa sunnuntaista kieltäytymisen.

Niin, näinhän maailma nykyään pyörii, jos meidän leluja vähennetään, me emme leiki. Eiköhän joku vähän yli 100 000 työttömästä tule tekemään tekemättä jäävät sunnuntaivuorot.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös