Kilpailukykyhyppy – keskustelua suomalaisesta työelämästä

[DAF]

Mitä jos suomi mitätöi kyseisen ILO-sopimuksen osaltaan?

Seuraisi varmaan erovaade ILOsta aika pian. Maailman maista mm. Myanmar ja Valko-Venäjä ovat ILOn jäseniä, Pohjois-Korea ei kuulu. ILO-sopimusten rikkomisestahan joutuu valvontamenettelyyn, muttei sinänsä tule taloussanktioita toisin kuin EIT-käsittelyn kautta. Valtion maineella kuitenkin lienee sen verran merkitystä myös SSS:lle, että tästä asiasta keskustelu lienee kuitenkin täysin teoreettista.

 

[dana77]

sen sijaan julkisen sektorin läskejä on leikattava, ja siihenhän tässä pyritään, Se on sitten ihan oikea valituksen aihe, että onko oikein laittaa poliisit, palomiehet, hoitsut ja lastentarhantädit leikkausten kanssa samalle viivalle 8-16 duunia tekevien virastotyöntekijöiden kanssa? Mielestäni ei ole.

Ei hallituksella ole samalla tavalla mahdollisuuksia peruspalkkoihin puuttua, kuin lisiin. Siihen olisi tarvittu Tupoa, mutta se ei AY:tä kiinnostanut.

 

[Kisapuisto]

Ei hallituksella ole samalla tavalla mahdollisuuksia peruspalkkoihin puuttua, kuin lisiin. Siihen olisi tarvittu Tupoa, mutta se ei AY:tä kiinnostanut.

Tämä on toki totta. Mutta siitä huolimatta alkuperäinen tekstini pitää täysin paikkansa, että se ehdotus ei ole tasapuolinen kaikkia kohtaan vaan iskee kovalla kädellä nimenomaan niihin, joiden on ihan pakko olla 24/7 töissä.

 

[Jymäkkä]

Hyvin on hallituksen propaganda uponnut joihinkin. Tilanne on vakava mutta nämä kaavaillut leikkaukset eivät juurikaan viennin hintakilpailukykyä paranna. Enemmän tuo paketti on julkisen sektorin kulukuuria jossa siipeensä saa muutama muukin. Hallitus laittoi all in ja nyt katsotaan kuka ekana irvstää. Luulen että yhteisen pöydän ääreen vielä palataan sillä se toinen vaihtoehto on kaikkien kannalta huono. Jopa poliisien etujärjestön nokka vilauttelee lakkoasetta.

Samaa mieltä. Mä pidän itseäni aika kriisitietoisena ja olen valmis eduistanikin luopumaan, esimerkiksi nyt 3-5 % palkan verran. Samoin katson yhteiskuntasopimuksen olleen parempi vaihtoehto kuin pakkokeinot, vaikka siinä hallitus juuttui liikaa tuohon työajan lisäykseen. Silti hallituksen toiminta on ollut kuin norsun mellastusta kuuluisassa posliinikaupassa. Kovalla tohinalla aloitetaan neuvotteluja ties mistä sopimuksista ja lätistään prosessikaavoista ja avokonttoreista. Sitten hanskat lyödään tiskiin aina parin viikon neuvottelun jälkeen ja esitellään ylimielisen oloisesti uudet lakimuutokset, joiden kohderyhmä on rajallinen ja hyödyt vähintään kyseenalaiset. Työmarkkinakenttä on saatettu pitkäaikaiseen eripuran tilaan. Minun on vaikea vielä antaa tästä kovin korkeita pisteitä. Tarkoitus pyhittää nyt keinot, ja onnistuessaan hallitus ansaitsee kaikki kiitokset. Tämä homma voi kyllä vielä mennä täysin perseelleen.

 

[bebeto]

Ei hallituksella ole samalla tavalla mahdollisuuksia peruspalkkoihin puuttua, kuin lisiin. Siihen olisi tarvittu Tupoa, mutta se ei AY:tä kiinnostanut.

Käsittääkseni kyse ei ollut perinteisestä tuposta vaan pohjalla oli hallituksen vaatimus kilpailukyvyn parantamisesta viidellä prosenttiyksiköllä. Kun sosiaalimenot ovat tällä tasolla, johtuen korkeasta työttömyydestä, on selvää että julkisen sektorin menoja on karsittava. Nyt maksetaan kallista hintaa siitä että kokoomus osti sairaanhoitajien ääniä lupaamalla heille hyvät korotukset kahdeksan vuotta sitten. En tänä päivänäkään ymmärrä miksi EK tuolloin väkisin halusi liittokohtaisen kierroksen kun keskitetty olisi varmasti tullut halvemmaksi pitkässä juoksussa. Olen kuitenkin perusluonteeltani optimisti ja uskon että jokin järkevä ratkaisu on löydettävissä eikä massiivista lakkoaaltoa nähdä.

 

[The Hockey Handbook]

Yksi näkemys aiheeseen...

Demokratian pelisäännöt unohtuivat AY-liikkeeltä ja oppositiolta – Tere Sammallahti | BlogBook

 

[Kisapuisto]

Yksi näkemys aiheeseen...

Demokratian pelisäännöt unohtuivat AY-liikkeeltä ja oppositiolta – Tere Sammallahti | BlogBook

Tuo on erinomainen näkökulma ja toivoisin itse kunkin lukevan sen alusta loppuun.

 

[Ahar]

Laskeskelin tuossa joutessani, paljonko sunnuntai -korvauksen leikkaus tekisi vuosipalkkaan. Haitari olisi n. 3-4000 euroa vähemmän.

 

[Salama44]

[QUOTE="Tämä homma voi kyllä vielä mennä täysin perseelleen.[/QUOTE]

Pahintahan tässä on se että esim. sunnuntaityön kustannusten alentaminen kohtelee nykyisillä työehdoilla töitä tekeviä niin eri tavoin.

Palkanmenetykset voivat ajaa pienipalkkaiset lisistä ison osan palkkaa saavat jopa toimeentuloluukulle tai leipäjonoon. Pahimmassa tapauksessa tulee lisää perhetragediota tai jopa itsemurhia.

On harmittavaa ettei osata neuvotella. Hallitus pilasi neuvottelut heti alkuunsa lyömällä lukkoon tavoitteet joista ei oltu valmiita neuvottelemaan piiruakaan.

Ay-liikkeen kanta oli taas ehdoton ei kaikille heikennyksille. Miksi ei voitu oikeasti neuvotella työajan pidentämisestä siltä väliltä ja muutaman turhan arkipyhän siirrosta? Silloin olisi päästy tasapuolisempaan ratkaisuun ja säilytetty hyvät neuvottelusuhteet. Nyt ne on pilattu pitkäksi aikaa.

Porvarihallitus lähti sanelupolitiikkaan ja Persut osoittivat lopullisesti ettei se ole mikään oikea työväenpuolue. Se paskat välittää mitään pienipalkkaisen sairaanhoitajan tilanteesta joka menettää vuodessa kuukauden palkan. Yksi perussuomalainen kehui leikkauspäätöstä jopa elämänsä parhaaksi päiväksi eikä ymmärtänyt miten paljon loukkasi vanhuksia hoitavia sairaanhoitajia joita tämä erityisesti koskee.

Niille kahdelle jotka lähtivät persuista hatunnosto suoraselkäisyydestä. Soini ja työministeri Lindström ovat hallituksessa täysiä lampaita työväen asioissa ja kahden muun SS miehen vietävissä. Mikään muu ei ole tärkeää kuin muistuttaa että pakolaiset ovat uhka ja EU on paha.

 

[dana77]

Tässä on harvinaisen tiivistetysti, selväsanaisesti ja suomen kielellä kerrottu faktaa työmarkkinoista, maamme hallituksesta ja sen käskyttäjistä eli EK:sta ja globalistieliitistä. Siitä vain lukemaan missä oikeasti mennään ja mitä emme globalistieliitin disinformaatiopläjäytyksistä=riippumattomasta valtamediasta saa lukea:

Globaalikapitalismi uhka suomalaiselle työläiselle – Olli Immonen

Onhan se koomista miten hallituspuolueen kansanedustaja kertoo politiikkojen olevan monikansallisten suuryritysten talutusnuorassa. Keneen hän tällöin viittaa?

Populistisen itkun seassa olisi voinut yhtä hyvin olla maininta, ettei se ole mikään eliitti joka tulee halpatyömaiden tuotantoa. Ihan samalla tavalla edullisesti tuotetut tuotteet kiinnostavat köyhiä ja keskiluokkaisia.

 

[floikkari]

Pahintahan tässä on se että esim. sunnuntaityön kustannusten alentaminen kohtelee nykyisillä työehdoilla töitä tekeviä niin eri tavoin.

Onko jossain muuten laskelmia, paljonko tämä ylityö- ja sunnuntailisien leikkauksista saatava "kilpailukyky" (tai koko paketti) maksaisi per lärvi, jos ne jakautuisivat tasaisesti jokaiselle palkansaajalle?

 

[dana77]

Lisäksi eliitti hyötyy taloudellisesti siitä, että sijoittamansa pääoma tuottaa paremmin kun yritysten pienemmät palkkakustannukset mahdollistavat suuremmat osinkotulot. Tuokin korttitalo romahtaa tosin pitemmällä aikavälillä, koska lopulta muiden kuin välttämättömyyshyödykkeiden tuotanto romahtaa kysynnän puutteeseen. Pienen prosenttieliitin kulutus, ei riitä ylläpitämään nykyisessä mittakaavassa Mersujen, Sea-Ray veneiden, Lammi kivitalojen, Natuzzi nahkasohvien, Louis Vuitton käsilaukkujen, etc tuotantoa.

On totta että kysyntä ehkä saattaa mahdollisesti tietyillä ehdoilla laskea Suomessa ja joissakin muissakin länsimaissa, mutta maailmantalous kasvaa ja uusia varakkaitakin kuluttajia syntyy Aasiaan. Niinpä ennusteet romahduksesta ovat liioiteltuja tai ainakin ennenaikaisia.

Fiksu pärjää aina.

 

[bebeto]

Findikaattori.fi - Tuonti ja vienti

Vienti joka siis ei vedä kasvoi heinäkuussa prosentin, lisäksi kauppataseen ylijäämää on kertynyt alkuvuonna peräti puoli miljardia euroa. Meneekö meillä sittenkään, sosiaalimenoja lukuunottamatta, niin huonosti kuin kaikkein pessimistisimmät antavat ymmärtää?

 

[dana77]

Vienti on siis historiallisesti alhaisella tasolla, mutta (onneksi?) tuonti on romahtanut jolloin suhde on kääntynyt. Mielenkiintoista olisi nähdä erittely, että mikä on öljyn osuus suuntaan jos toiseenkin eli selittääkö se kaiken.

 

[bebeto]

Vienti on siis historiallisesti alhaisella tasolla, mutta (onneksi?) tuonti on romahtanut jolloin suhde on kääntynyt. Mielenkiintoista olisi nähdä erittely, että mikä on öljyn osuus suuntaan jos toiseenkin eli selittääkö se kaiken.

Öljyn halpuus on varmasti osatekijä mutta ilman tuota Nesteen jalostamon huoltoseisokkia luvut olisivat vieläkin paremmat.

 

[Tuamas]

Siitä vain lukemaan missä oikeasti mennään ja mitä emme globalistieliitin disinformaatiopläjäytyksistä=riippumattomasta valtamediasta saa lukea:

Globaalikapitalismi uhka suomalaiselle työläiselle – Olli Immonen

Ja jos väittää Immosen olevan kommunisti, voi tutkituttaa jofansa veroparatiisi-mehiläisen päälääkäreillä.

Olipahan kasa höyryävää valheellista paskaa jota Suomen osalta eivät mitkään tilastot eivät tue.
Ensimmäisestä kolmesta avainväitteestä kaikki olivat virheellisiä (palkkataso, elannon vaativa työmäärä sekä rakenteellisen työttömyyden syyt).


Ei Immonen ole kommunisti, vaan kansallissosialisti.

 

[Edustaja]

Olipahan kasa höyryävää valheellista paskaa jota Suomen osalta eivät mitkään tilastot eivät tue.
Ensimmäisestä kolmesta avainväitteestä kaikki olivat virheellisiä (palkkataso, elannon vaativa työmäärä sekä rakenteellisen työttömyyden syyt).

No sittenhän sinun on helppo osoittaa nuo väitteet valheeksi. Ole hyvä vain.

 

[Tuamas]

No sittenhän sinun on helppo osoittaa nuo väitteet valheeksi. Ole hyvä vain.

Katsotaan jaksaako kaivaa tilastoja, ne uunot fanaatikot keihin tämä uppoaa eivät kuitenkaan muuta mielipidettään.

 

[bebeto]

Kyrö Distillery Company

Tällainen yritys voitti jokin aikaa sitten briteissä maailman arvostetuimman "viinakisan" Napue-ginillään eli se on nyt virallisesti maailman parasta giniä. Voiton jälkeen kysyntä lähti kovaan kasvuun johon yritys ei pysty vastaamaan. Tällaisiin yrityksiin jonkun bisnesenkelin olisi tartuttava ja tuo voitto hyödynnettävä maksimaalisesti ja Napue tuotteena brändättävä maailmanlaajuisesti. Osaamista tuotteiden valmistamiseen on mutta osataanko myydä ja brändätä onkin sitten eri juttu.

 

[sampio]

Kertokaa mulle, kuinka tehottomuutta voi tuottaa? Lukaisin nopeasti alkua tuosta Immosen tekstistä ja lopetin tuohon, kun alkoi askarruttaa niin kovasti.

 

[Stonewall]

Miksi ihmeessä on pitänyt keksiä tuommoinen sunnuntailisä-järjestelmä? Toivoisi järjen voittavan ja moisten lisien poistuvan kokonaan. Eduskunnan pitäisi säätää, että viikossa pitää olla vähintään kaksi vapaapäivää päätoimesta ja ne voivat olla mitkä tahansa viikonpäivät. Lisäkorvaukset voisivat tulla kyseeseen, mikäli työnantaja haluaisi työntekijän tekevän useamman kuin viisi päivää töitä viikossa. Itse olen ulkomailla ollessani ollut vastaavassa järjestelyssä, missä vapaapäivät kiersivät milloin missäkin, eikä todellakaan saanut mitään lisiä jos oli töissä jonakin tiettynä viikonpäivänä. Kuukausipalkka on kuukausipalkka ja työaika viisipäivää viikossa, eikä mitään ihmeellisiä kustannuksia aiheuttavia lisiä.

 

[Ahar]

Miksi ihmeessä on pitänyt keksiä tuommoinen sunnuntailisä-järjestelmä? Toivoisi järjen voittavan ja moisten lisien poistuvan kokonaan. Eduskunnan pitäisi säätää, että viikossa pitää olla vähintään kaksi vapaapäivää päätoimesta ja ne voivat olla mitkä tahansa viikonpäivät. Lisäkorvaukset voisivat tulla kyseeseen, mikäli työnantaja haluaisi työntekijän tekevän useamman kuin viisi päivää töitä viikossa. Itse olen ulkomailla ollessani ollut vastaavassa järjestelyssä, missä vapaapäivät kiersivät milloin missäkin, eikä todellakaan saanut mitään lisiä jos oli töissä jonakin tiettynä viikonpäivänä. Kuukausipalkka on kuukausipalkka ja työaika viisipäivää viikossa, eikä mitään ihmeellisiä kustannuksia aiheuttavia lisiä.

Omalta kohdaltani voin sanoa, että tuossa muutama vuosi sitten kun lapset olivat pieniä, ja joutui joka joulu olemaan töissä, niin menettihän siinä ihan tuollaisesta perus elämästä hiukan. Olen melko varma, että jos pyhäkorvauksia leikataan, niin tietyillä aloilla alkaa noina aikoina olla pientä työntekijä -pulaa. Lääkäriin valittamaan selkää, niin eipä siinä yksi sairaslomapäivä -karenssi paljoakaan vaikuta.

 

[Ahar]

Entäs kun perheessä sattuu olemaan molemmat vanhemmat vuorotöissä joulun pyhät? On se vaan niin oikein niille kun ovat kerran ammattinsa valinneet. Mikseivät menneet Harvardiin lukemaan kauppatieteitä? Mitä sitten vaikka lapset olisivat jossain vuoropäivähoidossa jokaisena joulun juhlapyhänä? Voihan sielläkin syödä riisipuuroa ja lanttulooraa. Lisät pois vaan, se nyt on vain oikein, koska Nalle Wahlrooskin olisi sitä mieltä.

Niin no, samoilla linjoilla, mutta en näe niin hirveänä vääryytenä sitä, että juhlapyhistä maksetaan hieman ekstraa, jos töissä on. Onhan tämä ollut tiedossa jo aikoinaan, mutta nykyisillä ehdoilla. Olen jo eläkeikää lisännyt lakkoilematta, lomistakin pystyn luopumaan lakkoilematta, mutta suntiskorvauksen pienentäminen tuntuu pahalta, ja sekin menee läpi lakkoilematta.

 

[Denverin Munasyndi]

Eduskunnan pitäisi säätää, että viikossa pitää olla vähintään kaksi vapaapäivää päätoimesta ja ne voivat olla mitkä tahansa viikonpäivät.

Olen pitänyt sinua suhteellisen fiksuna kaverina, mutta tämä oli kyllä aivan järjetön ajatuspieru. Viikonloppu on olemassa juuri siitä syystä, että ihmiset voivat suunnitella sosiaalisen elämänsä tapahtumia etukäteen ja viettää laatuaikaa perheen ja läheisten kesken. Eli siis luoda onnellisia muistoja ja hyviä hetkiä, joiden takia elämä on elämisen arvoinen. Miten jonkun kuuppa voi olla niin sekaisin, että katsoo ihmisen elämän olevan pyhitetty ensisijaisesti ja ainoastaan työnteolle?

 

[Daespoo]

Sipilän mukaan julkisen sektorin säästöt kohdennetaan osittain yksityisen puolen työnantajan sosiaaliturvamaksujen alentamiseen. Eli käytännössä esim. sote-puolellahan tämä tarkoittaa, että yksityistäminen voimistuu, kun työntekijäkustannukset yksityisillä palveluntarjoajilla alenevat.

Ööö miksi? Kuntatyönantaja maksaa ihan samat maksut jotka nyt tippuvat.

Tämä on muuten sellainen asia, jota en hyväksy. Julkinen talous pyörii velaksi, ja kun velan oton hillitsemiseksi tehdään säästöjä, niin ne ohjataankin yksityisen puolen tukirahoiksi ja velkaa otetaankin enemmän kuin muuten tarvitsisi.

Voi vittu sentään, vetää vihaksi tämä puusilmäisyys.

Suomen kansantalouden vetävä voima on YKSITYINEN PUOLI. Se luo viennin, palkat, verotulot yms. Jos yksityisen puolen taloutta ei olisi, pitkällä tähtäimellä valtion tulot ovat NOLLA.

Miettikää nyt hetki kun heitätte näitä läppiä.

Ainoa asia joka Suomen nostaa tästä syvästä suosta on yrittäjät ja yritykset. Ne työllistävät ihmisiä, ne maksavat veroja, ne luovat talouden kasvua ja näiden tuloksena tulee julkiselle sektorille rahaa jota voidaan käyttää hyvinvointiyhteiskuntaa varten. Ilman yksityispuolta ei ole olemassa julkista puolta, yksityinen puoli rahoittaa julkisen.

Opetelkaa nyt ne perusteet.

Pamin Selin sanoi tilaisuuden jo päätyttyä ihan suoraan, että yleislakko saattaa olla tulossa jos mikään(hallituksen esityksessä) ei muutu.

Ei tule, kansalaisilla on kriisitietoutta ja viime vaalit kertoivat tämän. Sentimentti ei tue mitään yleislakkoa ja jos sellainen julistetaan niin se saattaa hyvin olla ay-liikkeen vallan murenemisen alkupiste. Tämän tietävät myös kaikki ay-liikkeessä, AKT:tä lukuunottamatta he osaavat kyllä lukea rivien välistä.

Muistaakseni Jhl:n puheenjohtaja kertoi, ettei tällä hallituksen esityksellä helpoteta vientiyritystemme kilpailukykyä ollenkaan ja väitti siitä syystä, ettei sillä ole kaavailtuja myönteisiä vaikutuksia työllisyyteen. Päinvastoin esitys hänen mukaansa lisäisi työttömyyttä useilla kymmenillä tuhansilla ihmisillä.

JHL:n puheenjohtaja puhui täyttä paskaa. Sama kaveri myös vastustaa kuntaliitosten 5v irtisanomissuojan purkamista, se kertoo kaiken olennaisen tämän pellehermannin lähtökohdista.

Kyllä nyt valitettavasti näyttää siltä, että tämä menee rähinöinniksi ja mahdollisesti hyvinkin laajaksi ja tuhoisaksi taistelemiseksi hallituksen toimia vastaan. Saas nähdä näkeekö tämä hallitus joulua, kuten joku toimittaja ehti jo päiviä sitten epäilemään.

Niin, toimittajia löytyy laidasta laitaan, ei kannata uskoa kaikkea mitä lehdistä lukee.

Hallituksen esityksessä oli paljon hyvääkin mukana, mutta kansan ostovoiman mekaaninen leikkaaminen heikentää Suomen kansantalouden tilaa. Deflatorisessa(kysyntä) lamassa, jossa Suomikin muun maailman kanssa on, ei kysynnän alentamisella ole muuta kuin tuhoava vaikutus.

Voi veljet sentään. 90-luvun alussa yritettiin yhteiskuntasopimusta mutta SAK kaatoi sen, seurauksena devalvaatio ja myöhemmin valuutan kelluttaminen. Tämä aiheutti paljon isomman ostovoiman leikkaantumisen kun nyt ehdotettu mutta koska yksinkertaiset puupäät näkivät palkkanauhassaan saman summan kuin aikaisemmin eivät tajunneet sitä. Tämä sinun "muu maailma" ei ole missään ihmeen deflatorisessa kysyntälamassa, tämä on vasemmiston käsien heiluttelua, maailmantalous puksuttaa kivassa keskimäärin 3% kasvussa ja Euroopassakin ainostaan Kreikka jää Suomes

Tämä on klassisissa talousteorioissa täysin hyväksytty fakta. Tämän todistaa EK:n itsensäkin nihkeä suhtautuminen 5% palkanleikkuuseen kevään ja kesän neuvotteluyritysten uutisoinnin mukaan.

Kukaan ei ole ehdottanut 5% palkanleikkuuta, se on ay:n ja vasemmiston propagandaa.

Woodoo-teoriat ovat sitten asia erikseen. Avainsana on vastasyklisyys, jota tulisi aina noudattaa.

Ei ole onnistunut Suomessa viimeisen 20v aikana. Sinänsä samaa mieltä.

Ruotsi ja Saksa noudattivat tätä jo vuosia sitten, joten nyt heillä neuvotellaan suurehkoista(2-4%) palkankorotuksista,

Ööö noudattivat jo vuosia sitten ja nyt neuvotellaan isoista korotuksista?

Paras ratkaisu olisikin jo kolme vuotta kestäneiden nollakorotus-sopimusten jatkaminen niin kauan, kunnes kilpailukyky on palautunut. Samalla tehtäisiin perusteellinen julkisen sektorin tehtävien uudelleenpriorisointi ja kaikki ylimääräinen läski leikattaisiin kylmästi pois. Tämäkin aiheuttaisi kysynnän supistumista, mutta se olisi rakenteellinen uudistus, joka mahdollistaisi turhan sääntelyn ja normien purkamisen sekä lopulta kokonaisveroasteen keventämisen, joka on sekä yrittäjien että palkansaajien näkökulmasta se kaikkein suurin kasvun haittatekijä.

Olemme sittenkin samalla linjalla! Lisätään vielä paikallinen sopiminen joka vapauttaa työpaikat TESsien rajoitteista.

Kaiken tämän jälkeen voitaisiin ottaa palkankorotuksissa Ruotsin malli, jossa korotukset sovitaan vientiteollisuuden ehdoilla. Näin kilpailukyky säilytetään tulevaisuudessakin.

Taas samalla linjalla.