Kilpailukykyhyppy – keskustelua suomalaisesta työelämästä

  • 222 210
  • 2 038

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
On älyllistä epärehellisyydestä puhua mistään tukirahasta. Työnantajat maksavat periaatteessa täysin heille kuulomattomia työntekijöiden sosiaaliturvamaksuja ja näiden maksujen määrää hieman vähennetään. Eli lasketaan työllistämisen kustannuksia. Kuuluisaa esimerkkiä lainatakseni jos pizzeriassa kokiksen hinta laskee, niin se ei tietenkään tarkoita sitä että pizzerian omistaja antaisi rahaa asiakkaalle.

Eikös ne ole heille laissa määrätty tietyn suuruiseksi, joten heille kuuluvat. En sinänsä ole työnantajien maksujen vähentämistä vastaan, mutta julkisen sektorin säästöillä en lähtisi noita rahoittamaan, vaan käyttäisin ne täysimääräisesti julkisen velan tarpeen vähentämiseen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eikös ne ole heille laissa määrätty tietyn suuruiseksi, joten heille kuuluvat. En sinänsä ole työnantajien maksujen vähentämistä vastaan, mutta julkisen sektorin säästöillä en lähtisi noita rahoittamaan, vaan käyttäisin ne täysimääräisesti julkisen velan tarpeen vähentämiseen.
Eli toisinsanottuna kun hallitus päätti, että maksu lähes poistetaan, niin maksu ei siis heille enää kuulu.

Näillä rahoilla rahoitetaan työttömyys ja sairaskustannuksia, joten jos puhutaan siitä moraalisesta puolesta, niin vaikea on nähdä että millä perusteella työnantajat oliisvat työntekijöidensä lisäksi taloudellisessa vastuussa vielä työttömistäkin.

Hieman itse odottelin, että tämä maksu olisi siirretty työnantajilta työntekijöille. Tällöin vakuutuksesta puhuminen olisi oikeutettua, sillä he tuossa ovat edunsaajiakin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Näillä rahoilla rahoitetaan työttömyys ja sairaskustannuksia, joten jos puhutaan siitä moraalisesta puolesta, niin vaikea on nähdä että millä perusteella työnantajat oliisvat työntekijöidensä lisäksi taloudellisessa vastuussa vielä työttömistäkin.

Ne operoivat järjestelmässä, jossa on rakenteellista työttömyyttä aina. Riippuu tietenkin ihmiskuvasta, mutta ainakin itse olen taipuvainen ajattelemaan, että järjestelmässä rahaa aktiivisesti liikuttavat ovat moraalisesti velvollisia elättämään ne (tulonsiirroilla siis), jotka eivät ominaisuuksiltaan/olosuhteiden takia pärjää sen hetken lainalaisuuksien vallitessa. Yritykset osana joukkoa ja valtio tietenkin varsinaisena pohjarakenteena asettamassa lakeja ja määräyksiä. Tiedostan toki, että eettisissä kysymyksissä ollaan alueella, jossa eri näkemykset todella ovat vain mielipiteitä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ja kyllä palkansaajienkin maksamista veroista kustannetaan vaikka mitä, joka "ei heille henkilökohtaisesti millään lailla kuulu". Sosiaalietuuksia, palveluita joita eivät käytä, ja niin pois päin. Oma pointtini oli lähinnä se, että kun velkaantuminen on Suomelle iso ongelma, niin noilla säästöillä olisi ollut minusta viisaampaa ja reilumpaa loiventaa sitä velkaantumista. Kohta ollaan taas säästölistat esillä, kun ei velkaantuminen taitu. Ei taitu, kun säästöt tuhlataan muualla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ne operoivat järjestelmässä, jossa on rakenteellista työttömyyttä aina. Riippuu tietenkin ihmiskuvasta, mutta ainakin itse olen taipuvainen ajattelemaan, että järjestelmässä rahaa aktiivisesti liikuttavat ovat moraalisesti velvollisia elättämään ne (tulonsiirroilla siis), jotka eivät ominaisuuksiltaan/olosuhteiden takia pärjää sen hetken lainalaisuuksien vallitessa. Yritykset osana joukkoa ja valtio tietenkin varsinaisena pohjarakenteena asettamassa lakeja ja määräyksiä. Tiedostan toki, että eettisissä kysymyksissä ollaan alueella, jossa eri näkemykset todella ovat vain mielipiteitä.
Ei tästä yhteiskuntamallista isosti eri mieltä olla, mutta miksei näitä kustanneta rehellisesti veroilla (joita yritykset myös maksavat). Käytännössä sillä ei tietenkään ole merkitystä että millä nimellä vero kulkee, mutta periaatteessa itse näen että tietyllä tavalla oikeampana on että maksut jyvitetään hyötyjilleen.

Kukaan ei kaikkia palveluita käytä, mutta teoriassa kaikilla on niihin mahdollisuus (ei tarvitse saivarrella äitiys yms vastaavista), joten niiden rahoittamiseen osallistuminen on perusteltua. Yrityksillä puolestaan sama yritystukien kanssa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Moni tuttu on valittanut mm. opettajien lomista kun ei leikkuri niihin koske. Mä kyllä voisin solidaarisuuden osoituksena pari viikkoa pudottaa omastani, onhan meillä muutoinkin kesäkuun puoleen väliin vähän niin kuin velvollisuus työnantajan tarvitessa tulla ruotuun. Vaan mitähän motivoivaa ja kunta/kansantaloutta hyödyttävää tekemistä 60000 hengen opelaumalle olisi? Ruohot tulisi tietysti leikattua jussiin saakka oikein nohevasti läpi maan, vaan menisi samalla läjä kesätyöpaikkoja. Pelkän velvollisuuden vuoksi korkeakoulutettua porukkaa on turha pitää pois lomiltaan, se olisi vain kiusantekoa.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Moni tuttu on valittanut mm. opettajien lomista kun ei leikkuri niihin koske....Pelkän velvollisuuden vuoksi korkeakoulutettua porukkaa on turha pitää pois lomiltaan, se olisi vain kiusantekoa.

Pitkällä tähtäimellä suomalaisten koulujen kesälomat pitäisi lyhentää neljään viikkoon ja lisätä sekä opettajien että oppilaiden elämään työharjoittelua esimerkiksi vanhusten hoitokodeissa, sairaaloissa hoitapulaisina tai siivoojina ja maatiloilla palkattomina "renkeinä ja piikoina". Lisäksi opettajia voitaisiin hyödyntää yhteiskunnan hyväksi esimerkiksi marjojen ja sienien kerääjinä, jotta metsiemme rikkaudet saataisiin tehokkaammin talteen. Yleensäkin voitaisiin siirtyä anglosaksisten maiden systeemiin, jossa olisi kolme lukukautta vuodessa. Nykyinen lomailu sikseen ja kvanttihyppy tälläkin alalla.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Niin, 60000 sienestäjää olisi kyllä kova juttu. Pitäisi vain saada marja- ja sienisesonki siirrettyä kesäkuun alkuun. Mikä on luonnon panos isänmaan hyväksi? Eikö voisi vaatia hiukan vastaantuloa sieltäkin suunnasta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Varmasti olisikin mutta ilmeisesti hallituksen tarkoitus olikin leikata julkista sektoria ja verhota tuo kilpailukyvyn parannuksen sumuverhoon. @dana77 ja @Cobol , miten te näette tilanteen?

Olen aika usein ja myös esimerkein ja/tai luvuin linkkeineen tuonut esille sen, että julkisen sektorin kustannuksissa on ilmaa suhteellisen paljon. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikissa julkisen sektorin työpaikoissa on liikaa suorittavia työntekijöitä. Esimerkiksi lastentarhoissa ja vanhustenhoidossa heitä saattaa olla liian vähän. Keskimäärin julkisella sektorilla työn laatu ja työteho eivät vastaa juuri miltään osin kustannuksia. Olen eritellyt syyt miksi näin on ja miten rahaa kaadetaan kaivoon miljarditolkulla vuodessa. Yksin uusien tietojärjestelmien osalta kaksi miljardia per vuosi kun aiempiakaan kukaan ei pysty käyttämään koska esimerkiksi keskikokoisen kunnan dataa pitäisi syöttää jopa 1 000 erilliseen järjestelmään.

Näkemykseni on edelleen se, että julkisen sektorin kustannuksia tulee karsia ja nyt on päästy vasta hitusen alkuun. Sarkaa riittää. On mielenkiintoista uskaltaako hallitus tarttua julkisen sektorin suurimpiin ongelmiin sekä niiden lisäksi erilaisiin tukiin, joista osassa (kuten tuulivoimassa ja maataloustuessa) olisi merkittävä karsinnan paikka. Ei siksi etteikö tuulivoima ja maataloustuki olisi tärkeitä. Vaan siksi, että nykyinen tukijärjestelmä ei ole Suomen maatalouden sen peraemmin kuin energian tuotannon kokonaisedun mukainen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jänkkä Isokallio väitti äsken TV:ssä että Suomella menee huonommin kuin Kreikalla. Huh!
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Olen aika usein ja myös esimerkein ja/tai luvuin linkkeineen tuonut esille sen, että julkisen sektorin kustannuksissa on ilmaa suhteellisen paljon. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikissa julkisen sektorin työpaikoissa on liikaa suorittavia työntekijöitä. Esimerkiksi lastentarhoissa ja vanhustenhoidossa heitä saattaa olla liian vähän. .
Jep, jokainen voi miettiä kolmen aikuisen vastuulle 21 lasta. Vaikka kyse on sen ikäisistä, jotka eivät karkaa tupakalle ja pihat ovat aidattuja, on tuossa ihan jo käytännössä hommaa kaikkine kuravaatteineen. Siihen päälle perheiden erilaiset tavat, allergiat yms. muuttuvat tekijät ynnä kaikenmaailman tapaamiset. Tätä kaavailtiin vielä kasvatettavaksi ryhmäkooltaan. Kaikenlaista. Eihän se perusduuni vaikeaa ole joo, eikä tuota mitään, mutta osaava ja motivoitunut lastenhoitaja on kyllä kullanarvoinen.

Jos omaa vaimoani tässä kehun, niin tyyppi suunnittelee todella paljon päiviä, tuo omaa osaamistaan musiikin ja liikunnan kautta duuniin, kehittelee jatkuvasti jotain uutta lapsille ja työyhteisölle sekä satsaa vanhempainkontakteihin. Voisi tietysti olla tekemättäkin, mutta aika tyhjäksi mikä tahansa työ muuttuu ilman intohimoa, näin omaakin kokemusta peilaten. Turha näprääminen on tietysti asia erikseen. No, kunhan valmistun itse, saa vaimo hypätä koulun penkille, kuten on suunnitellutkin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Pitkällä tähtäimellä suomalaisten koulujen kesälomat pitäisi lyhentää neljään viikkoon ja lisätä sekä opettajien että oppilaiden elämään työharjoittelua esimerkiksi vanhusten hoitokodeissa, sairaaloissa hoitapulaisina tai siivoojina ja maatiloilla palkattomina "renkeinä ja piikoina". Lisäksi opettajia voitaisiin hyödyntää yhteiskunnan hyväksi esimerkiksi marjojen ja sienien kerääjinä, jotta metsiemme rikkaudet saataisiin tehokkaammin talteen. Yleensäkin voitaisiin siirtyä anglosaksisten maiden systeemiin, jossa olisi kolme lukukautta vuodessa. Nykyinen lomailu sikseen ja kvanttihyppy tälläkin alalla.
Tässähän tulee hienosti ratkaistua myös monien vanhempien jokakesäinen ongelma pienempien koululaisten hoitopaikan löytämiseksi omien lomien ulkopuolelle. Jos raksalla/pellolla saa vielä lounaan järjestävän tahon piikkiin, niin tämähän on todellinen win-win!
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jänkkä Isokallio väitti äsken TV:ssä että Suomella menee huonommin kuin Kreikalla. Huh!

Isokallio oli vielä viitisen vuotta sitten oikeasti hyvä noissa Jälkiviisaissa, mutta sittemmin ylimielisyys, ego, toisto ja oman ideologiansa jatkuva esiin tuonti ovat tehneet hänestä todella rasittavan hahmon. Erolan poistuttua Jälkiviisaissa ei oikeastaan enää olekaan ketään järkityyppiä mukana vakiokokoonpanossa. Karvala on liian vahvasti toivotalkoolainen ja Pettersson taas vihervassari. Edes etäisesti objektiiviselta näyttävää analyysiä Jälkiviisaista on enää turhaa etsiä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onhan se noin, että tuolta sohvalta on kädet puuskassa helppo arvostella kaikkia ja kaikkea, kun ei itse tarvitse olla tekemässä mitään niistä asioita. Silloin on helppo olla oikeassa. Ei minussa ainakaan herätä oikein arvostusta tuommoinen. Ja eihän Isokallio ole ainoa vaan kyllähän tuolta mediasta ja täältä somesta noita riittää, jotka kovasti tietävät tai ovat tietävinään asioita, mutta ovat oikeasti hyviä vain siinä sivusta huutelussa ja toisten arvostelussa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jänkkä Isokallio väitti äsken TV:ssä että Suomella menee huonommin kuin Kreikalla. Huh!
Hauskana kuriositeettina voisi mainita sen, että Ateenan Akropoliin remppamiehet eivät olleet saaneet palkkojaan puoleen vuoteen ja osoittivat tämän johdosta mieltään vuonna 2008. Koskakohan mitään vastaavaa on viimeksi tapahtunut Suomessa?
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
SAK:n tiedotustilaisuuden antia:

- Suurmielenosoitus Helsingissä ensi perjantaina, johon kutsuttu kaikki liitot. AKT erityisesti lupasi pysäyttää Suomen perjantaina.
- Liitot yksi toisensa jälkeen esittivät laskelmia siitä, miten hallituksen suunnitelmat leikkaavat heidän jäsentensä palkkaa ja totesivat, ettei
tule onnistumaan. Isoimmillaan luvut taisivat olla 10% luokkaa.
- Lyly piti hallituksen suunnitelmia lakien ja sopimusten vastaisina.
- Liitot ovat varautuneet pitkään vääntöön ja valmiita "riitelemään", jos hallitus kerran ei halua neuvotella
- Yleislakkoa väläyteltiin varovasti
 
Jep, jokainen voi miettiä kolmen aikuisen vastuulle 21 lasta. Vaikka kyse on sen ikäisistä, jotka eivät karkaa tupakalle ja pihat ovat aidattuja, on tuossa ihan jo käytännössä hommaa kaikkine kuravaatteineen. Siihen päälle perheiden erilaiset tavat, allergiat yms. muuttuvat tekijät ynnä kaikenmaailman tapaamiset. Tätä kaavailtiin vielä kasvatettavaksi ryhmäkooltaan. Kaikenlaista. Eihän se perusduuni vaikeaa ole joo, eikä tuota mitään, mutta osaava ja motivoitunut lastenhoitaja on kyllä kullanarvoinen.

Jos omaa vaimoani tässä kehun, niin tyyppi suunnittelee todella paljon päiviä, tuo omaa osaamistaan musiikin ja liikunnan kautta duuniin, kehittelee jatkuvasti jotain uutta lapsille ja työyhteisölle sekä satsaa vanhempainkontakteihin. Voisi tietysti olla tekemättäkin, mutta aika tyhjäksi mikä tahansa työ muuttuu ilman intohimoa, näin omaakin kokemusta peilaten. Turha näprääminen on tietysti asia erikseen. No, kunhan valmistun itse, saa vaimo hypätä koulun penkille, kuten on suunnitellutkin.

Itsekkin olen vierestä seurannut tätä lastentarhanopettajien työtaakkaa ja tuo 21 lasta ja kolme aikuista toteutuu aika harvoin. Sijaisia saadaan harvoin, ja työntekijät työskentelevät eri vuoroissa. Käytännössä tuo suhdeluku täsmää vain osan päivästä, ja muuna aikana sitä voi ylittää koska hei, eihän se ole kuin väliaikaista. Lisäksi lapsia jotka eivät ole koko päivää päiväkodissa, ei lasketa suhdelukuun "kokonaisina" lapsina vaan "puolikkaina". Käytännössä siis kolmella aikuisella voisi olla hoidettavana vaikka 42 puolipäiväistä lasta ja se olisi täysin laillista. Esimerkiksi oma vaimoni oli muutama viikko sitten tuuraamassa toisessa hoitopaikassa, jossa lapset olivat päivästä 2 tuntia esiopetuksessa. Lapsia ei laskettu kokopäiväisiksi ja kahdella lastentarhanopettajalla olikin hoidettavanaan yhteensä 32 lasta. Yksityisellä puolella, ainakin joidenkin työnantajien palveluksessa, työntekijät vielä itse siivoavat päiväkodit.

Mielestäni jokainen vanhempi voisi miettiä kuinka itseltä onnistuisi lapsien turvallisuudesta huolehtiminen, syöttäminen, vessa käyttäminen yms. jos kotona pyörisi vastaava määrä lapsia.

Kaiken lisäksi palkka on surkea, taukoja ei tunneta ja sairastumisriski on suuri, kun vanhemmat kuskaavat lapsensa sairaana päiväkotiin. Jos joku työehtosopimus kaipaisi suurta parannusta niin se olisi tämä.
 
Hauskana kuriositeettina voisi mainita sen, että Ateenan Akropoliin remppamiehet eivät olleet saaneet palkkojaan puoleen vuoteen ja osoittivat tämän johdosta mieltään vuonna 2008. Koskakohan mitään vastaavaa on viimeksi tapahtunut Suomessa?
Loppuvuodesta 1957 valtion kaikki maksuliikenne katkesi muutamaksi kuukaudeksi valtionkirstun tyhjennyttyä. Eli valtion palkat, lapsilisät, yms. jäivät maksamatta. Aikakirjat eivät kerro kuinka kansa suhtautui, mutta eiköhän irrationaalisen velkapelkoinen Suomi ollut voittopuolisesti vain tyytyväinen, ettei tänä ylijäämäisenä budjettikautena tarvinnut muutaman kuukauden velallisuuteen langeta...
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kyllä pistaa vihaksi nämä lakon lietsojat. Saatanan tunarit eivät tajua edes vähän alusta kuinka vakava tilanne on. Idiootit. Kaksi mahdollisuutta annettiin kilpailukykyä parantaa, eikä kumpikaan kiinnostanut. Toivoisi hallituksen runttaavan AY-väen niin syvälle maanrakoon, ettei se enään koskaan nouse.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Deflatorisessa(kysyntä) lamassa, jossa Suomikin muun maailman kanssa on, ei kysynnän alentamisella ole muuta kuin tuhoava vaikutus.
Luetteletko vaikka Suomen lisäksi niitä muita maita, joissa on tällä hetkellä lama? Tiedoksesi, että maailmalla talous kasvaa. Ei ole mitään maailmanlaajuista kysyntälamaa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kyllä pistaa vihaksi nämä lakon lietsojat. Saatanan tunarit eivät tajua edes vähän alusta kuinka vakava tilanne on. Idiootit. Kaksi mahdollisuutta annettiin kilpailukykyä parantaa, eikä kumpikaan kiinnostanut. Toivoisi hallituksen runttaavan AY-väen niin syvälle maanrakoon, ettei se enään koskaan nouse.

Hyvin on hallituksen propaganda uponnut joihinkin. Tilanne on vakava mutta nämä kaavaillut leikkaukset eivät juurikaan viennin hintakilpailukykyä paranna. Enemmän tuo paketti on julkisen sektorin kulukuuria jossa siipeensä saa muutama muukin. Hallitus laittoi all in ja nyt katsotaan kuka ekana irvstää. Luulen että yhteisen pöydän ääreen vielä palataan sillä se toinen vaihtoehto on kaikkien kannalta huono. Jopa poliisien etujärjestön nokka vilauttelee lakkoasetta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
- Liitot yksi toisensa jälkeen esittivät laskelmia siitä, miten hallituksen suunnitelmat leikkaavat heidän jäsentensä palkkaa ja totesivat, ettei
tule onnistumaan. Isoimmillaan luvut taisivat olla 10% luokkaa.
- Lyly piti hallituksen suunnitelmia lakien ja sopimusten vastaisina.

Haluaisin nähdä sen alan, jolla sunnuntailisien leikkaus 12,5 prosentilla ja helatorstain ja loppiaisen palkattomuus laskee työntekijöiden ansioita keskimäärin 10%? Ihan paskan lätinää on tuollaiset puheet. Samoin ne, että sopimukset olisivat lakien vastaisia. Jos herra Lyly ei ole vielä tuohon ikään mennessä tajunnut, että hallitus ja eduskunta voi tarvittaessa muuttaa niitä lakeja ihan riippumatta siitä, mitä ay-liitot itkee ja narisee, niin se on hänen ongelmansa ja ehdottaisin välitöntä eroamista palliltaa selkeän osaamattomuuden takia.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tilanne on vakava mutta nämä kaavaillut leikkaukset eivät juurikaan viennin hintakilpailukykyä paranna. Enemmän tuo paketti on julkisen sektorin kulukuuria jossa siipeensä saa muutama muukin. Hallitus laittoi all in ja nyt katsotaan kuka ekana irvstää. Luulen että yhteisen pöydän ääreen vielä palataan sillä se toinen vaihtoehto on kaikkien kannalta huono. Jopa poliisien etujärjestön nokka vilauttelee lakkoasetta.

Eihän nuo uudistukset luo yhtäkään uutta työpaikkaa lukuunottamatta ihan joitakin satunnaisia työpaikkoja kaupan alalla, joten siinä mielessä ne ovat marginaalisia. Sen sijaan julkisen sektorin läskejä on leikattava, ja siihenhän tässä pyritään, Se on sitten ihan oikea valituksen aihe, että onko oikein laittaa poliisit, palomiehet, hoitsut ja lastentarhantädit leikkausten kanssa samalle viivalle 8-16 duunia tekevien virastotyöntekijöiden kanssa? Mielestäni ei ole.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ihan paskan lätinää on tuollaiset puheet. Samoin ne, että sopimukset olisivat lakien vastaisia. Jos herra Lyly ei ole vielä tuohon ikään mennessä tajunnut, että hallitus ja eduskunta voi tarvittaessa muuttaa niitä lakeja ihan riippumatta siitä, mitä ay-liitot itkee ja narisee, niin se on hänen ongelmansa ja ehdottaisin välitöntä eroamista palliltaa selkeän osaamattomuuden takia.

Hallitus ei Suomessa säädä tai muuta ensimmäistäkään lakia, asetuksia voi antaa. Lait säätää eduskunta ja se voi säätää tietenkin niitä myös perustuslakia muuttaen tai perustuslain säätämisjärjestystä käyttäen myös "perustuslain vastaisia" lakeja. "Herra Lyly" ja jokunen muukin taho, mm. keskeinen valtiosääntöasiantuntija, professori Kaarlo Tuori ja jokunen työoikeusasiantuntija ovat epäilleet lähinnä sitä, onko esitetty paketti yhtäältä perustuslain, toisaalta Suomea sitovien kansainvälisten sopimusten (ILO, Euroopan sosiaalinen peruskirja jne.) mukaisia.

Tämä näytelmä näytellään eduskunnassa sitten kun mahdolliset täsmälliset lakiesitykset sinne tulevat. Jos päädytään PeVissä siihen, että tulee säätää perustuslain säätämisjärjestyksessä kaatunee koko paketti, koska se vaatisi 5/6-enemmistön kansanedustajista taakseen. Todennäköisempää on, että esityksiä muokataan mm. pakottavan lainsäädännön osalta. Jos tällaiseen tilanteeseen kaipaa aiempaa referenssiä, mm. sote-uudistus kaatui sovitussa muodossaan juuri tähän tilanteeseen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitus ei Suomessa säädä tai muuta ensimmäistäkään lakia, asetuksia voi antaa. Lait säätää eduskunta ja se voi säätää tietenkin niitä myös perustuslakia muuttaen tai perustuslain säätämisjärjestystä käyttäen myös "perustuslain vastaisia" lakeja. "Herra Lyly" ja jokunen muukin taho, mm. keskeinen valtiosääntöasiantuntija, professori Kaarlo Tuori ja jokunen työoikeusasiantuntija ovat epäilleet lähinnä sitä, onko esitetty paketti yhtäältä perustuslain, toisaalta Suomea sitovien kansainvälisten sopimusten (ILO, Euroopan sosiaalinen peruskirja jne.) mukaisia.
Mitä jos suomi mitätöi kyseisen ILO-sopimuksen osaltaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös