Kiistellään puolustajista!

[dana77]

Koittakaas nyt muistaa, että se on Eric Lindros, eikä Jari Lindroos.

Nimenomaan. Ja siis erityisesti siinä mielessä että Ericille tappelun häviäminen ei ole ollenkaan samalla tavalla noloa kuin Jarille.

Stevensin fight cardista löytyy sellaisia nimiä kuten Bob Probert pariin kertaan, Tie Domia, Basil McRaeta yms.

 

[Disaster]

Go Charlie!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RS6y704q1rc

Hah hah hah! Ei käy kateeksi vanhaa viiksiniekkaa.

Huddy my Buddy.



Aktiivipakeista suosikkini on ehdottamasti Anton Volchenkov, on se vaan aika äijä. Ei tosin tee pinnoja kuin monet huiput, mutta omassa päässä aivan uskomaton taistelija.

 

[Laakamato]

Pakeista puhuttaessa on aina muistettava rooli missä pakki pelasi. Leetch tai vaikka Coffey olivat saatanan taitavia mutta puolustamisessa sanan varsinaisessa merkityksessa ihan ehdottomia suosikkeja on Konstantinov, Samuelson, Stevens ja jollain perverssillä tavalla Kasparaitis. Huomaatte varmaan mikä näitä suosikkeja yhdistää...

 

[Henkka]

Go Charlie!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RS6y704q1rc

Oli kyllä huikea video. Tulee ihan parin viime kauden Janne Grönvall mieleen.

 

[#_6]

Ei Charlie Huddy vielä mitään... muuan Randy Gregg voitti myös 5 kannua Oilersissa... pelaten koko urallaan vaivaiset 474 runkosarjan ottelua! Siinä on jo kaveri ollut "oikeassa paikassa oikeaan aikaan".

 

[Osmo Rapeli]

Ei Charlie Huddy vielä mitään... muuan Randy Gregg voitti myös 5 kannua Oilersissa... pelaten koko urallaan vaivaiset 474 runkosarjan ottelua! Siinä on jo kaveri ollut "oikeassa paikassa oikeaan aikaan".

Et kai sinä nyt vihjaile että Cupit eivät olisi olleet eniten Charlien ja Randyn ansiota?

 

[vilpertti]

Kun kerran otsikon mukaisesti kiistellään puolustajista, löytyykö liigasta tänä päivänä kovempaa puolustajaa kuin Doug Murray? Ruotsalainen on varmasti kaikille MM-kisafaneille tuttu, sillä viime kevään kisoissa Antero Mertsi Mertaranta ei malttanut olla mainitsematta kuinka Murray oli joka vaihdossa vähintään askeleen jäljessä liukkaita suomalaishyökkääjiä. Lisäksi Dougie pisti pienen pusun venäläisen Alexei Morozovin kylkeen. Estämiseenhän mies siinä syyllistyi, pieni virhearvio siitä milloin Moronosovi koskee kiekkoon.

http://www.youtube.com/watch?v=S-7WVzON8BY

Harmillisesti tämän kauden taklauksia ei tunnu youtubesta löytyvän, jos joku kertoo minulle miten linkittää yksittäisiä pätkiä nhl:n tv-koneesta, kertokaa toki. Kuitenkin, Doug johtaa Sharksia taklauksissa 92 osumalla, vaikkei ole pelannut kaikissa otteluissa. Ottaen huomioon, että useimmiten Sharks kontrolloi kiekkoa, numero on varsin hieno, ja lainatakseni Canucksin selostajia: "With Murray there's no soft hits". Yksi Murrayn tavaramerkeistä on hoitaa kiekko pois vaaravyöhykkeeltä, ja sekunnin murto-osa myöhemmin ottaa vastaan vastustajan karvaajan taklaus - usein vain karvaaja löytyy jään pinnasta Murrayn sijaan.

Mikä tekee Murrayn kovasta pelistä esimerkillistä on erittäin vähäinen jäähyjen määrä, sillä hänellä on vain 13 jäähyminuuttia. Tuo tarkoittaa, että hän on asettanut joukkueensa alivoimalle ainoastaan neljästi. Joukkueen ainoat pelaajat jotka ovat olleet otteiltaan puhtaampia ovat olleet Devin Setoguchi sekä Joe Pavelski. Jopa aikainen Lady Byng-kandidaatti Patrick Marleau on ottanut enemmän kakkosia, viisi. Pavel Datsjuk on Murrayn rinnalla verrattavissa lähinnä Jordin Tootoohon.

Ja tämä on sitä äärimmäistä kovuutta. Murray liikkuu isoksi mieheksi varsin hyvin, ja ehtii vartalollaan vastustajan eteen. Joku mikecommodore ei ehdi, pakki joka ei ehdi taklaamaan ei ole kovin kova. Jos pelaat tyhmästi joudut rangaistusaitioon. Pakki joka istuu rangaistusaitiossa ei ole kovin kova.

Vai onko muka joku kovempi luu?

http://www.youtube.com/watch?v=nsOlcKincuQ

 

[cottonmouth]

Et kai sinä nyt vihjaile että Cupit eivät olisi olleet eniten Charlien ja Randyn ansiota?

Tässähän voi helposti laskea 1+1 ja katsoa monta Cuppia Oilers voitti Greggin ja Huddyn ollessa mukana (81-91) ja toisaalta kuinka monta ennen sitä tai sen jälkeen... Vaikuttaa aika selvältä hommalta.

 

[vilpertti]

Doug Murray taklasi jälleen, tällä kertaa Jeff Halpern jopa lähti ensin uhkailemaan nyrkkihippasilla Ryan Maloneen kohdistuneen osuman jälkeen. Tyhmä teko sinänsä, mutta ehkä idästä käsin nämä länsirannikon pelaajat ovat hieman oudompia.

Samalla kun Malonea kaavittiin jäänpinnasta teräslastan avulla, Halpern hävisi tappelun kun Murraystä irronnut fotoni osui Halperniin.

Malone ja Koci yrittivät taklata Murraytä pelin tuoksinnassa, mutta kimpoilivat hänestä kuin ilmakiväärin ammukset panssarivaunusta.

Doug Murray. Nykypäivän Scott Stevens. Pelasi muuten 21 minuuttia ja saalisti tehot 0+2. Harmillisesti tuli kaksi minuuttia jäähyjä tuosta Halpernin kaatamisesta valohiukkasella, mahdollisuudet voittaa Lady Byng hupenivat hieman.

 

[TAM]

Ei Charlie Huddy vielä mitään... muuan Randy Gregg voitti myös 5 kannua Oilersissa... pelaten koko urallaan vaivaiset 474 runkosarjan ottelua! Siinä on jo kaveri ollut "oikeassa paikassa oikeaan aikaan".

Tähän on nyt muuten todettava, että Gregghän oli aina jossain määrin sivutoiminen jääkiekkoilija. Kaverihan on lääkäri ja uran alkuaikoina opiskelu vei suurimman osan ajasta ja tekipä kaveri pariin kertaan lopettamispäätöksenkin.

Rangers tarjosi kaverille sopimusta vuonna 1979, mutta Randy kieltäytyi ja pelaili vuoden Kanadan maajoukkueen kanssa osallistuen vuoden 1980 Olympialaisiin. Tämän jälkeen Gregg lähti kahdeksi kaudeksi Japaniin pelaaja-valmentajaksi kunnes keväällä -82 teki sopimuksen Oilersin kanssa. Oilersissa Randy pelasi vuoden -86 pudotuspelipettymykseen asti, jolloin päätti lopettaa uransa. (Oli muuten mukana voittamassa vuoden 1984 Canada Cupia.)

Lopettamispäätöksensä Gregg perui kuitenkin seuraavan kauden alkupuolella ja kävi voittamassa kolmannen Cupinsa ja lopetti jälleen tämän jälkeen. Vajaan vuoden kaveri keskittyi lääkärihommiin ja pelasi Calgaryn Olympialaisissa, joiden jälkeen liittyi Oilers-porukkaan pudotuspelivaiheessa ja voitti neljännen SC:n. Oilersissa ura jatkui kevääseen 1990 (viides mestaruus), jonka jälkeen Canucks sai Greggin oikeudet waiver draftissa.

Randy kuitenkin tavoilleen uskollisena lopetti uransa palatakseen vuoden tauon jälkeen pelaamaan Canucksiin 21 ottelua kaudella 1991-92. Tuota 21 ottelun syrjähyppyä lukuunottamatta Gregg siis pelasi koko NHL-uransa Oilersissa ja on yksi seitsemästä pelaajasta, jotka olivat voittamassa kaikkia viittä mestaruutta. Nykyään Dr. Gregg pitää vastaanottoa Edmontonissa.

Eli vaikka kaveri varmasti olikin "oikeassa paikassa oikeaan aikaan", niin ei hän nyt kuitenkaan jääkiekkoilijanakaan ihan turha kaveri ollut.

 

[dana77]

Eli vaikka kaveri varmasti olikin "oikeassa paikassa oikeaan aikaan", niin ei hän nyt kuitenkaan jääkiekkoilijanakaan ihan turha kaveri ollut.

Tästäpä tuli mieleen, että onkohan Greggillä ennätys eniten voitettuja Stanley Cupeja suhteessa pelattuihin peleihin? :) kyllä tähän kisaan mukaan päästäkseen vähintään 3 cupia vaaditaan.

Gregg pelasi 474 peliä ja voitti 5 cupia (95 peliä per cup) kun esim Henri "pocket rocket" Richards tarvi 1259 peliä 11 cupiinsa (115 peliä per cup).

 

[Saikka]

PuckDaddyn kirjoituksessa otetaan Mike Green mukaan Norris-kisaan (muutaman päivän vanha artikkeli). Muistui mieleen juuri kun jostain tuota Norris-pohdiskelua taas luin. Yksi todella hyvä kysymys on jutussakin mainittu; Can the best defense actually be ... offense?. Voiko Norris-ehdokkaan kohdalla "antaa armoa" heikohkosta puolustuspään pelaamisesta sillä verukkeella, että pelaaja kykenee luomaan niin paljon tilanteita hyökkäyspäähän kuin juuri esimerkiksi Green pystyy. Tuolla tavallahan mies periaatteessa "suojaa" heikkoja kohtiaan, loistavan kiekollisen pelin avulla Green pystyy välttämään tilanteita jolloin hän joutuisi ongelmiin omassa päässä keskitasoa heikomman puolustuspelinsä ansiosta. Eli siis, jos pystyt tuomaan kiekon vastustajan alueelle, ja auttamaan pitämään sen siellä pitkiä ajanjaksoja, onko "heikko puolustuspelaaminen" enää niin iso tekijä Norris-pystistä tapellessa?

 

[vilpertti]

Kuvailit juuri, miksi Dan Boyle on niin hyvä puolustaja ja mihin Sharksin pelitapa perustuu. Kun kiekko on omilla, vastustaja ei tee maaleja.

 

[Henkka]

Niin, tähän samaan kategoriaan menee myös Brian Rafalskikin, mutta koska on olemassa tuollainen reilusti yli pinna per peli nakuttava (ja näistä suuri osa maaleja) Mike Green, niin näillä muilla ei ole Norris kisassa nokan koputtamista Greeniä vastaan.

 

[passenger]

The Hockey Newsin eilen ilmestyneesä numerossa rankattiin Robyn Regehr NHL:n parhaaksi puolustajaksi. Melkoisen yllättävä valinta. Ehkä myös Mike Komisarekin pääsy listalle on ainakin minulle melkoinen yllätys. En yhtäkkiä löytänyt netistä THN:n alkuperäistä juttua, liekö nettilehdessä lainkaan

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/02/818502

 

[Mängimies]

The Hockey Newsin eilen ilmestyneesä numerossa rankattiin Robyn Regehr NHL:n parhaaksi puolustajaksi. Melkoisen yllättävä valinta. Ehkä myös Mike Komisarekin pääsy listalle on ainakin minulle melkoinen yllätys. En yhtäkkiä löytänyt netistä THN:n alkuperäistä juttua, liekö nettilehdessä lainkaan

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/02/818502

Jos joku ei vielä tajunnut, niin THN:n jutussa puhutaan tietenkin Regehristä termillä "best defensive defenceman".

Minäkin tekisin parempia lätkäjuttuja, jos joku maksaisi minulle pelkästä Hockey Newsin lukemisesta.

 

[passenger]

Jos joku ei vielä tajunnut, niin THN:n jutussa puhutaan tietenkin Regehristä termillä "best defensive defenceman".

Minäkin tekisin parempia lätkäjuttuja, jos joku maksaisi minulle pelkästä Hockey Newsin lukemisesta.

No niin tietysti. Oli muuten erittäin tyhjentävä ja huikea artikkeli kaikin puolin tuo mtv3.fi:n uutinen aiheesta. Kuten lähes kaikki muukin tuolla urheiluuutisoinnin kehdossa.

 

[Henkka]

No niin tietysti. Oli muuten erittäin tyhjentävä ja huikea artikkeli kaikin puolin tuo mtv3.fi:n uutinen aiheesta. Kuten lähes kaikki muukin tuolla urheiluuutisoinnin kehdossa.

Putosin kyllä tuolle uutiselle. Aivan mahtavan tyhjentävää pohdiskelua. Joku ala-asteelainen asialla? Lukihäiriö tietysti kruunasi kaiken.

 

[Osmo Rapeli]

Putosin kyllä tuolle uutiselle. Aivan mahtavan tyhjentävää pohdiskelua. Joku ala-asteelainen asialla? Lukihäiriö tietysti kruunasi kaiken.

Tämä on tosiaan yhtä toimittamisen juhlaa:

Viimeiset kymmenen vuotta Flamesiä edustaneen Regehrin sanotaan kaukalossa olevan oikea eläin, mutta varsin viisas sellainen.

Olisi mielenkiintoista nähdä minkälaisesta tekstinpätkästä tuo on väännetty.

Teenpä huvikseen MTV3-uutisen.

Kyseessä pätkä THN:n deadline-uutisesta, johon on listattu pelaajia, joiden uskotaan liikkuvan suhteellisen halvalla, mutta hyvällä hinta/laatu-suhteella tulevan takarajan aikoihin.

Keith Tkachuk, St. Louis: He won’t come WalMart cheap – which is good, because then he’d probably just fall apart or give you lead poisoning – but Tkachuk is still a potent power forward after all these years. It just doesn’t happen every night and he’ll be 37 when the playoffs begin. But placed on a team where he’d be relied upon for scoring and leadership support, rather than a lead role, Tkachuk could be a very valuable addition.

Ja sitten suomeksi...

"NHL:n halvin kauppa on Keith Tkachuk

Keith Tkachuk on NHL:n halvin kauppa, mikäli uskominen on The Hockey Newsin verkkosivuja.

Monivuotisen Blues-pelaajan sanotaan olevan jo toipunut lyijymyrkytyksestä, ja täydessä iskussa 37-vuotiaana playoff-pelaajana. Tkachukin voima ja kannatus tekevät miehestä arvokkaan lisän.

NHL:n muiden halvimpien kauppojen listalle pääsevät myös mm. Ottawan Filip Kuba, Atlantan Niclas Havelid ja St. Lousin Wal Mart."

 

[Osmo Rapeli]

Aika koskettava ja kattava juttu Vlad Konstantinovista.

 

[ms.qvist]

Aika koskettava ja kattava juttu Vlad Konstantinovista.

Näitä juttuja lukiessa ei voi välttyä miettimästä sitä, että millaisen uran tämä "Murmanskin-pommittaja" (Vlad oli syntyjään sieltä) olisi voinut tehdä jollei epäonni olisi ollut matkassa ja ura päättynyt kohtalokkaaseen onnettomuuteen.

Jokainen vastustaja joutui vilkuilemaan selkänsä taa sivuille ollessaan samaan aikaan kaukalossa Konstantinovin kanssa. Hänelle tärkeää ei ollut omat maalit ja pisteet vaan yksiselitteisesti se, että vastustaja ei tee maaleja hänen ollessa kaukalossa - että vastustaja joutuu varomaan ja pelkäämään häntä. Yksinkertaista mutta tehokasta.

Sikäli mielenkiintoista, että joissain veikkauksissa ennen hänen NHL-uraansa arveltiin, että häntä voitaisi mahdollisesti käyttää nelos-ketjussa koska olihan hän pelannut maajoukkueessakin hyökkääjänä - vähintäänkin haja-vaihtoja. Näin ei kuitenkaan käynyt vaan ensimmäisistä harjoituspeleistä lähtien Vlad pelasi itsensä Wings-fanien sydämiin.

En edes pyri olemaan objektiivinen todetessani, että aikansa paras sarallaan.

vlad.

 

[Osmo Rapeli]

Nyt kun Lidström lopetti, on aika varmaan taas kinata siitä, kuka on kaikkien aikojen paras puolustaja. Avausviesti ketjuunhan lähti Bourquen ja Lidströmin vertailusta, no ok, joku saattaa heittää kehiin vielä Bobby Orrinkin. Saattaa.

 

[Evil]

Nyt kun Lidström lopetti, on aika varmaan taas kinata siitä, kuka on kaikkien aikojen paras puolustaja. Avausviesti ketjuunhan lähti Bourquen ja Lidströmin vertailusta, no ok, joku saattaa heittää kehiin vielä Bobby Orrinkin. Saattaa.

Miksipä ei Vjatsheslav Fetisovinkin, vaikka piruillessaan.

 

[tuuriman]

Kyllähän nyt nelisen vuotta topicin aloituksen jälkeen ja molemmat pakit (#77 & #5) ovat lopettaneet, voidaan sanoa, että aika tasavahvat urat Bourque ja Lidas pelasivat.

Ilman värilasejakin annan kuitenkin slight edgen tässä kaksinkamppailussa Lidasille.

Lidas pelasi koko uransa samassa joukkueessa, ollen omalla aikakaudellaan jopa seuraikoni Steve Yzermania tärkeämpi joukkueelleen. Väitän myös, että Lidasin kaapista löytyisi pari Norrista lisää ja jopa Hart-pysti, jos olisi Kanadalainen. Se, että Lidasille ei ikinä Hartia siunaantunut, on mielestäni erittäin suuri vääryys. Muistaakseni ei ikinä ole ollut edes ehdolla.

Conn Smythe (ensimmäisenä Eurooppalaisena) ja neljä Stanley Cupia joukkueensa parhaana puolustajana (sc kattoa kohti ensimmäisenä eurokapteenina) ovat kivikovia saavutuksia. Jo pelkästään tällä, voittamisella, nostetaan usein paras mv-keskusteluissa Roy Hasekin, Brodeurin yms edelle.

Lidasilla myös Bourqueta kovemmat meriitit kv-peleissä (olympiakulta, maailmanmestaruus)

Bourque oli Lidasia hiukan parempi hyökkäyspäähän (Tosin Bourquen tehoista suurempi osa tuli ns. High scoring-aikakaudella kuin Lidasin).
Bourque myös fyysisessä pelissä Lidasia vahvempi.

Vastaavasti puolustuspäässä edge Lidströmille. Mailapuolustaminen ja "hockey iq" olivat Lidasilla vertaansa vailla.

Lidasin kohdalla on myös huomattava nuo jäähymäärät. Käsittämätöntä, että noin paljon/peli pelannut pakki istui vain rennot 500 minuuttia jäähyaitiossa runkosarjassa (noin puolet vähemmän kuin Bourque).

Lidas voitti Cupinsa vahvoissa joukkueissa, (oli myös kaksi kertaa finaalissa häviävänä osapuolena) mutta myös Bourque voitti ainoan cupinsa yhdessä modernin jääkiekon aikakauden kovimmista joukkueista. Toki Bourque kannatteli yksin heikohkoa (toki ei niin heikkoa kuin nykyaikana "romantisoidaan") Bruinsia pitkän aikaa upeasti. Toki eihän Lidasia syyttää voi hyvässä joukkueessa pelaamisesta, eikä Wings olisi ilman Lidasta ollut lähellekään niin hyvä joukkue, kun se oli Lidasin kanssa.

Lidas on modernin jääkiekon aikakauden paras puolustaja ja kaikkien aikojen toiseksi paras puolustaja Orrin jälkeen. Bourque jää niukasti kolmoseksi.

Edit: Linkki dropyourgloves.comiin

 

[larzzon]

Vastaavasti puolustuspäässä edge Lidströmille. Mailapuolustaminen ja "hockey iq" olivat Lidasilla vertaansa vailla.

Bourque ja Lidström olivat mielestäni hyvin samantyylisiä pelaajia ja erityisesti puolustuspelin osalta. Bourque pelasi alakerrassa nimenomaan päällään, kuten Lidas, ja oli aikansa paras puolustuspelaaja.

Myös tuosta Bruinsin paskuuden romantisoinnista vahvasti eri mieltä. Jos Jacobs ei olisi ollut niin pihi, niin tämä keskustelu olisi täysin absurdi. Ray oli ainakin muutaman kerran joukkueen paras pistemies ja nekin joukkueet pelasivat playoffseja kaksi tai kolme kierrosta. Bruins oli käytännössä yhden ketjun joukkue Bourquen koko uran. Joka kausi ei ollut edes sitä yhtä ketjua.

Lidströmillä on ollut Yzermania ja Fedorovia sekä Zetterbergiä ja Datsjukia. Kuten sanoit, Lidströmiä ei voi syyttää hyvässä joukkueessa pelaamisesta, mutta Bourquen ura pitää myös osata nähdä oikeassa valossa. Lidström on urallaan johtanut joukkoja siinä kun Bourquella homma meni kivirekeä vetäessä.