Kiistellään puolustajista!

[dana77]

Miksi puolustajissa ei arvosteta tätä pelottavuusaspektia vaan puhutaan kaiken maailman längistä vietävistä bourqueista ja ärsyttävän täydellisistä lidströmeistä ja sitä rataa...?

Tällaisen mahdottoman pelottavuuden luulisi näkyvän plus-miinus sarakkeessa ja näinollen se voidaan täysin huomioida tilastollisestikin. Mitään sen isompaa hyötyä siitä ei ole tuon vastustajan maalejen estämisen lisäksi.

Täsmälleen sama peruste pätee myös lujiin lyöntilauksiin, nopeaan luisteluun yms yms, ne näkyvät kyllä pistetilastossa. Ainoa ominaisuus joka ei näy tilastoissa on johtajuus, sillä se vaikuttaa myös muihin pelaajiin silloinkin kun pelaaja ei itse ole jäällä. Tilasto jolla sitä mitataan onkin lähinnä voitot ja Stanley Cupit.

 

[Evil]

Ainoa ominaisuus joka ei näy tilastoissa on johtajuus, sillä se vaikuttaa myös muihin pelaajiin silloinkin kun pelaaja ei itse ole jäällä. Tilasto jolla sitä mitataan onkin lähinnä voitot ja Stanley Cupit.

...josta pääsemmekin taas Scott Stevensiin. Ympäri mennään, jne.

 

[tinkezione]

Tällaisen mahdottoman pelottavuuden luulisi näkyvän plus-miinus sarakkeessa ja näinollen se voidaan täysin huomioida tilastollisestikin. Mitään sen isompaa hyötyä siitä ei ole tuon vastustajan maalejen estämisen lisäksi.

Niinhän se näkyykin:

Konstantinov:
6 kautta, 446 ottelua
+185 = +30 ja risat per kausi (paras noteeraus +60)
Päästettyjä maaleja ei-alivoimalla: 288 = 0.65 per ottelu

Stevens:
22 kautta, 1635 ottelua
+393 = +17 ja risat per kausi (paras noteeraus +53)
Päästettyjä maaleja ei-alivoimalla: 1424 = 0.87 per ottelu

Mikäli Konstantinovin loistava ura ei olisi katkennut valitettavaan auto-onnettomuuteen, tästä asiasta ei tarvitsisi edes keskustella.

EDIT: Mainittakoon, että tällä Lidströmillä tuo päästetyt maalit ei-alivoimalla näyttää lukemia 0.74 per ottelu.

 

[tinkezione]

Ainoa ominaisuus joka ei näy tilastoissa on johtajuus, sillä se vaikuttaa myös muihin pelaajiin silloinkin kun pelaaja ei itse ole jäällä. Tilasto jolla sitä mitataan onkin lähinnä voitot ja Stanley Cupit.

Eli Charlie Huddy on mielestäsi suuri johtaja, koska hän voitti viisi Stanley Cupia?

 

[dana77]

...josta pääsemmekin taas Scott Stevensiin. Ympäri mennään, jne.

Niin no, tuossa yllä olevassa vertailussa jossa oli Stevens ja Chelios niin Stanley Cupit ovat 3-3. Ja runkosarjavoitot 800-800, joten suhteellisen tasaista on. Plussia Stevensillä 393 ja Chelioksella 351.

"Mikäli Konstantinovin loistava ura ei olisi katkennut valitettavaan auto-onnettomuuteen, tästä asiasta ei tarvitsisi edes keskustella."

Koska sulla ilmeisesti on faktaa asiasta, että miten Konstantinovin ura olisi edennyt, niin postaa toki loppu-uran tilastotkin meille muillekin nähtäviksi. Samalla kiinnostaa, että montako Norrista mies loppujen lopuksi voitti?

 

[dana77]

Eli Charlie Huddy on mielestäsi suuri johtaja, koska hän voitti viisi Stanley Cupia?

Onko tässä nyt koitettu jotain tyhmyysennätystä tehdä? Huddy oli suuri johtaja, koska hänellä oli johtajan viikset.

 

[Dominator39]

Mikäli Konstantinovin loistava ura ei olisi katkennut valitettavaan auto-onnettomuuteen, tästä asiasta ei tarvitsisi edes keskustella.

Jos,jos,jos ja jos on mukava välillä jossitella mutta sanotaan nyt että mikäli tätä auto-onnettomuutta ei olisi koskaan tapahtunut niin Detroit olisi melkoisella varmuudella voittanut 2-3 kannua Vladyn ollessa joukkueessa mukana. Yhden kannunhan Detroit voitti ilman Vladyä.

2002 vuoden mestaruudesta on turha puhua koska melko varmasti mies olisi lopettanut uransa jo ennen tuota kautta.

Toisaalta mistä tuotakaan varmasti tietäisi koska tämä on silkkaa spekulointia. Mutta tuota Vladyn jättämää suurta aukkoa Detroitin alakertaan on aivan turha kenenkään silloin NHL aktiivisesti seuraneen jatkoaikalaisen kiistää, sillä niin korvaamaton pelaaja Konstantinov sillon oli. Mieshän oli ehdolla jopa Norris voittajaksi viimeisellä kaudellaan.

Detroit yritti turhaan paikata miehen ruutua kaupoilla ja UFA markkinoilta.

Ovista ja ikkunoista tuli mm. Krupp, Mironov,Samuelsson ja (Chelios). Omista varauksesta Ericsson ja Fischer eivät myöskään korvanneet Konstantinovin paikkaa. Jälkimmäisen kanssa tosin kävi miten kävi.

Jokatapauksessa vaikka hommaisit vaikka rekallisen Stuartteja ja Kronvalleilta on Konstantinovia mahdoton korvata niin vittumainen pelaaja mies kentällä oli.

Mahtava pelaaja kertakaikkiaan. Vai mitä Eric Lindross?

 

[Evil]

Konstantinovia mahdoton korvata niin vittumainen pelaaja mies kentällä oli.

Mahtava pelaaja kertakaikkiaan. Vai mitä Eric Lindross?

Iso nyökkäys Vladille kyllä tästäkin suunnasta, ja sääli että kävi niin kuin kävi. Sekä pelaajana että ihmisenä koki kovia.

Mikä yhdistää Stevensiä ja Konstantinovia? No, aika monikin asia, mutta esimerkiksi se ettei Iso-Erkki muistele kumpaakaan erityisellä lämmöllä...

 

[Old Ray]

.....

No noissa tilastovertailussa kannattaa tietysti huomioida se, että Stevens pelasi noin järjettömän määrän otteluita, eikä tietysti keskiarvo voi päästä siihen, mihin Konstantinovin huipulle katkennut ura. Jos kaveri olisi pelannut vanhoille päiville asti, niin tuskin noin mairittelevat olisi lukemat.

Edit. Ja tottakai tunnustus molemmille pelaajille erittäin loistavista otteista!

 

[tinkezione]

Konstantinov lähettää Claude Lemieuxin maata kiertävälle radalle: http://www.youtube.com/watch?v=SvioRCb-Wyk
Konstantinov torppaa Dale Hawerchukin viereiseen halliin: http://www.youtube.com/watch?v=uqOcVGXreaw
Lindros tuhoaa Konstantinovin aivan täysin: http://www.youtube.com/watch?v=SvioRCb-Wyk

Huomionarvoista on se, että Konstantinov ei jää tekemään kuolemaa, vaikka ei selvästi ole edes samassa vuodessa jäältä noustuaan.

Stevens vie seuraavassa pätkässä akvaariopään (lasia ja kuution muotoinen) kuutamolle: http://www.youtube.com/watch?v=16Z7-XRPcrw

Onhan nämä kaikki varmaan nähnyt moneen kertaan, mutta mukava näitä on kyllä fiilistellä edelleen. Lopun herkkupalaksi vielä ihan viime vuosien kovin yhden miehen orkesterin taklauspotpuri viime vuoden finaaleista: http://www.youtube.com/watch?v=XpBXdefDulU

 

[dana77]

Konstantinov torppaa Dale Hawerchukin viereiseen halliin: http://www.youtube.com/watch?v=uqOcVGXreaw

Helppohan se oli taklata kun sai tuollaiseen Niinimaan namupassiin laittaa vastapalloon. Hauskaa että tuosta kosto-retuutuksesta ei olisi jäähyä tullut. Wanha-NHL.

 

[Evil]

Stevens vie seuraavassa pätkässä akvaariopään (lasia ja kuution muotoinen) kuutamolle: http://www.youtube.com/watch?v=16Z7-XRPcrw

Tuosta tulee aina lämmin ja onnellinen mieli.

Pitkä artikkeli Konstantinovista 1997 finaalien ajoilta luettavissa täällä. Suosittelen lämmöllä, miehen luonteesta kiinnostuneille etenkin.

 

[tinkezione]

No noissa tilastovertailussa kannattaa tietysti huomioida se, että Stevens pelasi noin järjettömän määrän otteluita, eikä tietysti keskiarvo voi päästä siihen, mihin Konstantinovin huipulle katkennut ura. Jos kaveri olisi pelannut vanhoille päiville asti, niin tuskin noin mairittelevat olisi lukemat.

Eli päästäkseen Stevensin lukuihin Konstantinovin olisi pitänyt pelata 16 kautta yhtäkkiä sysipaskasti, vain +13 per kausi ja päästää ei-alivoimalla maaleja 0.96 per ottelu? Konstantinov? Detroitissa? En pidä kovin todennäköisenä skenaariona vaan väitän, että Konstantinovin pelatessa saman määrän otteluita Stevensin kanssa oman pään numerot olisivat olleet aivan eri luokkaa ja all-time +/- -tilastossakin oltaisiin korkealla pisterohmujen seassa.

 

[vilpertti]

Tuosta tulee aina lämmin ja onnellinen mieli.

Vaikakkin, kyllä se kyynärpää tuossa taklauksessa nousee ikävästi Lindrosin leukaan.

 

[ms.qvist]

2002 vuoden mestaruudesta on turha puhua koska melko varmasti mies olisi lopettanut uransa jo ennen tuota kautta.

Epäilen, että olisi lopettanut jos paikat vaan olisivat kestäneet. Konstantinovhan on syntynyt 1967, joten 2002 hän olisi ollut "vasta" 35 vuotias eli pakkina "parhaassa" iässä. En siis laisinkaan pidä mahdottomana sitä etteikö hän olisi vielä pelannut 2002 joukkueessa mikäli paikat vain olisivat kestäneet kunnossa.

No, tämä kaikki on vain spekulaatiota koska kävi kuten kävi ja erään aikansa parhaimman ja kovimman pakin ura päättyi kohtalokkaana päivä 13.6.1997. Epäonnenpäivä yhdelle jos toiselle...

Ja muuta...

Konstantinov tosiaankin oli kerran Norris-ehdokas, aikana ennen Lidströmin aikakautta - kertonee osaltaan sen millaista arvostusta tämä Muurmanskissa syntynyt mies sai osakseen. Toisaalta eipä juuri ollut muuta mahdollisuutta koska kokonaistilastot olivat sen verran vakuuttavat hänen viimeisllä kausillaan. Mielenkiintoista on kuitenkin se, että häntä ei kertaakaan valittu ensimmäiseen All-star -teamiin, toiseen kylläkin 1996.

Lisäksi yksi jos toinenkin taho on kirjoittanut (esim. Petteri Lehto kolumnissaan), että mikäli Konstantinov olisi syntynyt jossain Flin Flonissa niin hän olisi nostanut käsilleen kerran arvostetun Norros Trophyn - tämä tietty on spekulaatiota. Hän ei kuitenkaan ollut syntynyt Kanadassa vaan entisessä Neuvostoliitossa ja hän oli ehdolla aikana jolloin Norris jaettiin Pohjois-Amerikkaan.

Huomioitavaa on myös se, että Konstantinov ylitti jokaisella kaudellaan 100 jäähyminuutin rajan, myös '94-95 tynkäkaudella jolloin 47 pelissä hän istui 101 jäähyminuuttia. Uran kokonaissaldon ollessa 838 min.

Ovista ja ikkunoista on kyllä tullut pelaajia korvaamaan hänet mutta tähän päivään mennessä sellaista ei ole sattunut kohdalle - Jiri Fischer. Kenties lähimpänä sellaista ja Kronwall nyt mutta kumpikaan ei vielä toistaiseksi kykene täyttämään "Vladinatorin" saappaita. Eivät edes yhtä sellaista.

Eikä Peter Forsbergkaan välttämättä nauttinut "Vladinatorin" käsittelystä.

Ylistystäkö... kyllä... mutta so what!

vlad.

 

[Marky Mark]

Go Charlie!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RS6y704q1rc

 

[Osmo Rapeli]

HUDDY

Charlie Huddy nyt ei varsinaisesti kiisteltäviin kuulu, mutta kuka muistaa että Charlie oli myös Kanadan Canada Cup-joukkueessa vuonna 1984? Mies ei ollut missään älyttömän hyvä, mutta tasaisen varma kaikessa. Pelasi tasavoimin mm. Jeff Beukeboomin kanssa, ja ylivoimalla Coffeyn kanssa.

Ja että Charlien plusmiinuksista paras riitti NHL:n sen vuoden voittoon, kaudella 1982-83 tikitti peräti lukemiin +62! 1984-85-kauden pistesaldo, 20 pistettä 18 playoff-ottelussa olisi aika kova lukema nykyliigassa.

Nooh, Coffey toki teki samalla kaudella 37 pinnaa kyseisissä pleijareissa.

 

[Dominator39]

Go Charlie!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RS6y704q1rc

Ei käy sen aikaisia Oilers ja Kings maalivahteja kyllä kateeksi. Tämän miehen rinnalla A Liljan kiekon menetykset eivät ole mitään.

 

[vilpertti]

Charlie Huddy, menneiden vuosien Alexei Semenov! Huikea video!

 

[teemu_s]

Brisebois'n tähtihetki

Legendaarinen Montreal-puolustaja Patrice Brisebois syötti Toronto Maple Leafsia vastaan kolme Montrealin maalia ja valittiin ottelun parhaaksi pelaajaksi. Näiden kolmen syöttöpisteen turvin hän nousi kaikkien aikojen Montreal-puolustajien pistepörssissä sijalle viisi ohi J-C Tremblayn.

Kertoo muuten nuo kolme syöttöpistettä jotain myös Toronton joukkueesta.. ;-)

 

[Snaipperi #16]

Mikä yhdistää Stevensiä ja Konstantinovia? No, aika monikin asia, mutta esimerkiksi se ettei Iso-Erkki muistele kumpaakaan erityisellä lämmöllä...

No jaa-a sieltähän ne kädet nousi Stevensin tyylin mukaisesti. Itse muistan kyllä sen, kun Lindroos tuli myöhemmin sairastuvalta ja pieksi Stevensin. Stevens tunnettiin siitä, että taklasi sikamaisesti vastustajan taitopelaajia ja ei osannut puolustaa itseään nyrkein, kun oikeus tuli paikalle. Vaikka on tuollainen 193/100+ järkäle.

http://www.youtube.com/watch?v=cugIjRgoiSg&feature=related <--- tuossahan se on

Halaaja-Stevens sitoo ja roikkuu, kun iso Eric antaa isän kädestä. Siinä missä Lindroos pärjäisi nyky-kiekossakin tuossa parhaiden päiviensä kunnossa (kuvitelkaa kun ei saa enää sitoa ja enemmän yv:tä jne), kun taas Stevens olisi korkeintaan yleispelaaja. Stevens oli kyllä likainen kaveri, ja saihan se pisteitä, kun seista töllötty ylivoimassa Niedermayerien ja kumppanien kanssa.

 

[Evil]

Stevens oli kyllä likainen kaveri

Osasi toki olla sitäkin, mutta jakoi samalla kovimmat ja pelätyimmät puhtaatkin taklaukset.

 

[ms.qvist]

Stevens tunnettiin siitä, että taklasi sikamaisesti vastustajan taitopelaajia ja ei osannut puolustaa itseään nyrkein, kun oikeus tuli paikalle. Vaikka on tuollainen 193/100+ järkäle.

Onko sillä nyt niin suurta väliä, että osaako puolustaa itseään nyrkein vai kunhan vastaa huutoon jos on sellainen tilanne, ja Scott Stevens kyllä on vastannut huutoon ja ihan kiitettävän paljon. Sen kertoo jo uran 147 "lähtöä". Ei hullummin pelaajalta joka " ei osaa puolustaa itseään nyrkein" - vai mitä?

vlad.

 

[Snaipperi #16]

Onko sillä nyt niin suurta väliä, että osaako puolustaa itseään nyrkein vai kunhan vastaa huutoon jos on sellainen tilanne, ja Scott Stevens kyllä on vastannut huutoon ja ihan kiitettävän paljon. Sen kertoo jo uran 147 "lähtöä". Ei hullummin pelaajalta joka " ei osaa puolustaa itseään nyrkein" - vai mitä?

vlad.

No totta, että jos taklaa paljon niin ei tarvii välttämättä aina tapella. Myönnän liioittelin aika paljonkin, koska Stevens on minun suurimpia inhokkeja NHL:stä. Varmaan osittain sen takia, että Lindroos oli suosikkejani ja kun mies loukkaantui Stevensin taklauksesta niin aina jaksan muistuttaa miten Eric myöhemmin pieksi Stevensin.

 

[Henkka]

Koittakaas nyt muistaa, että se on Eric Lindros, eikä Jari Lindroos. Kolmesta kerrasta en usko enää, että tehdään vain kirjoitusvirheitä ja luulisi Lindros-fanien jo vuosien ajalta tietävän, mitä kaverin selässä on joskus lukenut.

Samalla lailla miten Glenn Anderson ei ole Andersson, eikä Geoff Sanderson ole Sandersson, eikä Darren McCarty ole McCarthy, eikä Nicklas Lidström ole Lindström.