Kielipoliisit

  • 456 349
  • 2 971

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ylen pääuutislähetyksessä näkyi tänään seuraavanlainen otsikko: Kansanedustajien sopeutumiseläkkeitä aijotaan muuttaa.

Ylen urheilusivuilla puolestaan ei oikein hallita monikon päätteitä:
YLE: Kommentti: Numeroita voi pyöritellä suuntaan tai toiseen, mutta Barkovin eväät ei riitä NHL:n MVP-kisassa

"Barkovin eväät eivät riitä" eikä "eväät ei riitä".

Heppoinen artikkeli myös sisällöltään, joutavan oloista näennäisspekulointia.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ylen urheilusivuilla puolestaan ei oikein hallita monikon päätteitä.

Eikä radiossa teitittelyä. Radion Ykkösaamussa toimittaja Nicholas Wancke sanoi vieraalleen olette sanoneet. Osaavan toimittajan pitäisi tietää, että teitittelymuoto on olette sanonut.

Joko sinutellaan tai teititellään, mutta ei puhuta kieliopin vastaisesti.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kerrankin pääsen pätemään.
En kikkaillut, ei tullut tapaturmia. Polkupyörän hain kellarikopista, laitoin renkaisiin ilmaa, putsasin ja öljysin ketjut ja puhdistin runkon yms. osat vedellä, puhdistusaineella ja talouspaperilla.
Taipuu muuten rungon, kuten aika moni muukin sana missä on nk pari. Äng-äänne siis kyseessä, tai velaarinen nasaali.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kerrankin pääsen pätemään.
Taipuu muuten rungon, kuten aika moni muukin sana missä on nk pari. Äng-äänne siis kyseessä, tai velaarinen nasaali.

Ihan puhdas typo tuo oli minulta. Tein niitä itse asiassa viime vuorokauden puoleisissa viesteissäni peräti kaksi kappaletta, mikä vain osoittaa todeksi legendaarisen Friday the 13th -kirouksen ja epäonnen. Mutta tarkkaavaisuus velaarisissa nasaaleissa on aina paikallaan!
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Wikipedia kertoo:
Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti homofobiaa vastaan, mikä sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.
Olenko ainoa, joka lukee tuon niin, että Pelastusarmeijan asettuminen homofobiaa vastaan on ihmisten sortoa?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Johtuu siitä, että tuossa kuuluisi käyttää joka-sanaa, kun tarkoitus on viitata homofobia-sanaan. Mikä-sanalla viittaus kohdistuu laajemmin sitä edeltävään lauseeseen. Tai niin ainakin minulle opetettiin.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Niin, mitenkäs tämä menee?

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti homofobiaa vastaan, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Onko tuo oikein? Minun korvaani kuulostaa hölmöltä, eikös tuon homofobian pitäisi olla ensimmäisen lauseen viimeinen sana, jotta joka-sanaa voisi noin käyttää? Siis näin:

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti vastustamaan homofobiaa, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Minä kun en kielioppia osaa vaan menen ihan korvakuulolla, osaako joku sanoa onko tuolla merkitystä? Jatkiksen kielitieteilijät hoi!
 
Niin, mitenkäs tämä menee?

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti homofobiaa vastaan, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Onko tuo oikein? Minun korvaani kuulostaa hölmöltä, eikös tuon homofobian pitäisi olla ensimmäisen lauseen viimeinen sana, jotta joka-sanaa voisi noin käyttää? Siis näin:

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti vastustamaan homofobiaa, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Minä kun en kielioppia osaa vaan menen ihan korvakuulolla, osaako joku sanoa onko tuolla merkitystä? Jatkiksen kielitieteilijät hoi!

En ole kielitieteilijä mutta näin kertoo Kielikello:

Joka ja mikä: relatiivipronominin käytöstä - Kielikello

a) Korrelaatti voi olla kauempana edeltävässä lauseessa, jos sillä on täsmennyksenään pronomini se tai ne tai sana sellainen, semmoinen tai jokin muu rajoittava ilmaus (esim. sana ainoa). Esimerkiksi sanat se, sellainen rajaavat määrittämänsä substantiivin ilmaiseman asian, jolloin on selvää, että relatiivipronominikin viittaa siihen.

Asiakirjat kuuluvat sen organisaation arkistoon, jonka toiminnan yhteydessä ne ovat muodostuneet.

Kiinteistönvälittäjän tulee välttää sellaisia ristiriitoja kollegan kanssa, jotka voisivat vahingoittaa asiakkaiden etua.

Kliininen seurantatutkimus paljasti, että ainoa ruokavalio neljästä tutkitusta, joka kykeni vähentämään insuliinitasoja verenkierrossa, oli kasvipohjainen, vähärasvainen ja hyvin runsashiilihydraattinen ruokavalio.

b) Korrelaatin ja relatiivipronominin välissä voi joskus olla postpositio.

Hamilton hieroi ennen kisaa sopua Massan kanssa, joka on joutunut tällä kaudella useita kertoja McLaren-kuskin aggressiivisen ajotyylin uhriksi.

Luottoluokitusyhtiö Moody’s pudotti Japanin luottoluokitusta maan velan takia, joka on kasautunut vuoden 2009 finanssikriisin seurauksena.


Tässä ketjussa keskustelun aiheena olleessa virkkeessä "vastaan" on postpositio.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ainoa seikka, mikä puhuu Mannerin pestiä vastaan on se, ettei palstan reppanasiipi osaisi kirjoittaa hänen nimeään

Tämä on muuten totta, mikäli Scholl (kirjoitetaan isolla alkukirjaimella) tarkoittaa nimen taivuttamista. Sukunimen ollessa kyseessä, taipuu Manner genetiivissä Mannerin, ei Mantereen.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
...Scholl (kirjoitetaan isolla alkukirjaimella)...

Tästä olen eri mieltä. Minusta keskustelupalstan nimimerkit eivät rinnastu suoraan erisnimiin, vaan ovat enemmän luonteeltaan tavaramerkkejä ja nimimerkki kitrjoitetaan kuten ko. henkilö haluaa nimimerkkinsä kirjoitettavan. Käänteisenä esimerkkinä korkein oikeus, joka ei ole kielioppisääntöjen mukaan erisnimi, mutta KKO käyttää päätöksissään isoa alkukirjainta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tästä olen eri mieltä. Minusta keskustelupalstan nimimerkit eivät rinnastu suoraan erisnimiin, vaan ovat enemmän luonteeltaan tavaramerkkejä ja nimimerkki kitrjoitetaan kuten ko. henkilö haluaa nimimerkkinsä kirjoitettavan.

Nimimerkit lasketaan yleensä erisnimiksi, mutta tätä voisi tosiaan verrata tavaramerkkiin, joiden kohdalla voidaan käyttää sekä tavaramerkin omaa kirjoitustapaa että kieliopillista kirjoitustapaa. Esimerkiksi Applen "iPhone" kuuluisi kirjoittaa joko I-phone tai Iphone, mutta tavaramerkkinen iPhone sallitaan paitsi virkkeen alussa, jossa pieni "i" ei ole mahdollinen. Yleinen suositus kuitenkin on välttää tällaista, ja käyttää erisnimien kirjoitussääntöä – ja mikä on Kielitoimiston suositus, on myös tämän kielipoliisin suositus.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nimimerkit lasketaan yleensä erisnimiksi, mutta tätä voisi tosiaan verrata tavaramerkkiin, joiden kohdalla voidaan käyttää sekä tavaramerkin omaa kirjoitustapaa että kieliopillista kirjoitustapaa.
juuri näin, heavy kirjoitetaan pienellä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Niin, mitenkäs tämä menee?

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti homofobiaa vastaan, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Onko tuo oikein? Minun korvaani kuulostaa hölmöltä, eikös tuon homofobian pitäisi olla ensimmäisen lauseen viimeinen sana, jotta joka-sanaa voisi noin käyttää? Siis näin:

Järjestönä Pelastusarmeija on asettunut vahvasti vastustamaan homofobiaa, joka sen mukaan on ihmisten sortoa ja aiheuttaa syrjäytymistä, yksinäisyyttä ja epätoivoa.

Minä kun en kielioppia osaa vaan menen ihan korvakuulolla, osaako joku sanoa onko tuolla merkitystä? Jatkiksen kielitieteilijät hoi!

Kyllä, alempi esimerkki on oikein. Korvaisin vielä sanan "sen" sanalla "Pelastusarmeijan", koska suomessa kannattaa varmuuden vuoksi olla erittäin yksinkertainen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos taas nimimerkkinä olisi Proge, ei sen kirjoittaminen pienellä rikkoisi enää vain kirjoitussuosituksia.
Suomen kielen kanssa saa olla tarkkana. Tuossa lainatun virkkeen loppuosassa on tainnut mennä kaksi asiaa vähän ristiin; riittäisi joko "sen kirjoittaminen rikkoisi enää vain kirjoitussuosituksia" tai "ei sen kirjoittaminen rikkoisi enää kuin kirjoitussuosituksia".
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Suomen kielen kanssa saa olla tarkkana. Tuossa lainatun virkkeen loppuosassa on tainnut mennä kaksi asiaa vähän ristiin; riittäisi joko "sen kirjoittaminen rikkoisi enää vain kirjoitussuosituksia" tai "ei sen kirjoittaminen rikkoisi enää kuin kirjoitussuosituksia".
Oletan @Radiopää n tarkoittaneen lausella, että kuvitteellisen "Proge"-nimimerkin kirjoittaminen pienellä alkukirjaimella ei hänen mielestään rikkoisi pelkästään kirjoitussuosituksia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Oletan @Radiopää n tarkoittaneen lausella, että kuvitteellisen "Proge"-nimimerkin kirjoittaminen pienellä alkukirjaimella ei hänen mielestään rikkoisi pelkästään kirjoitussuosituksia.

Mitä tarkoittaa lause "Ei sen kirjoittaminen pienellä rikkoisi enää pelkästään (vain) kirjoitussuosituksia"?
Mitä muita suosituksia se siis rikkoisi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös