Kiekko-Espoon talousseuranta

[Everton]

Katson asiaa sillä tavalla että Mestiksen ja Liigan tasoero on niin valtava, että kasvaminen Mestiksestä Liigaan on käytännössä pakko tehdä lainarahalla, siis tappiota tehden.

Tästä nyt on tietysti jo jonkun verran aikaa, mutta taloudellisesti puhuttiin kuitenkin samansuuruisesta loikasta silloinkin. Eli mielestäni KooKoo ei tehnyt tappiota Mestiksessä, vaikka sen pitikin kasvattaa samalla toimintaansa kohti Liiga-kelpoisuutta. Sportista tai Jukureista minulla ei ole muistikuvaa, niissä tosin vähän eri tilannekin kuin Kouvolassa, sillä molemmilla niistä sugardaddy kuittaili tappioita.

Toki varmaan toinen asia, jos kasvua haetaan nopeasti, eikä ole aikaa tai mahdollisuutta rakentaa toimintaa pikkuhiljaa ja päämäärätietoisesti. Näillä entisillä Mestis-joukkueilla polku Liigaan oli kuitenkin ainakin ~5 vuoden määrätietoisen vuoden tulosta.

 

[Hannutic]

Tästä nyt on tietysti jo jonkun verran aikaa, mutta taloudellisesti puhuttiin kuitenkin samansuuruisesta loikasta silloinkin. Eli mielestäni KooKoo ei tehnyt tappiota Mestiksessä, vaikka sen pitikin kasvattaa samalla toimintaansa kohti Liiga-kelpoisuutta. Sportista tai Jukureista minulla ei ole muistikuvaa, niissä tosin vähän eri tilannekin kuin Kouvolassa, sillä molemmilla niistä sugardaddy kuittaili tappioita.

Toki varmaan toinen asia, jos kasvua haetaan nopeasti, eikä ole aikaa tai mahdollisuutta rakentaa toimintaa pikkuhiljaa ja päämäärätietoisesti. Näillä entisillä Mestis-joukkueilla polku Liigaan oli kuitenkin ainakin ~5 vuoden määrätietoisen vuoden tulosta.

Kiekko-Espoon 3 vuotta voi olla aika intohimoinen tavoite, toki taustat Liigapelaamisesta on.

Pääkaupunkiseudulla on muuten erikoinen halliongelma.
-Metro Areena on muuten hyvä ja sinne pääsee nykyään julkisilla AB tai BC-lipuilla (eli joka melkein joka puolelta Helsinki/Espoo/Kauniainen/Vantaa-alueelta samalla kertalipun hinnalla, 3,20€), mutta siellä pelaavalle seuralle ei jää käytännössä mitään käteen esim. ravintolamyynnistä.
-Pasilan Areena. Hyvä areena mutta sitä ei saa käyttää eikä sitä kyetä lunastamaan käyttöön.
-Nordis. Betonibunkkeri, josta näkee pelin hyvin. Kilpailijoilla on kuitenkin hienommat areenat, joten se ei kelpaa.
-"HIFK":n uusi areena, sitä ei ole olemassa ja taloudellisin perustein sitä ei luultavasti kannattaisi rakentaa, mutta kun siihen yhdistetään kauppakeskusta ja asuntoja niin kokonaisuudessaan siitä tulee kannattava (en ole seurannut tämän projektin edistymistä ollenkaan, saatan siis olla rajusti väärässä).

Tässä oli faktaa aika vähän, mutta kukaan PK-seudun kolmesta suurimmasta seurasta ei taida olla kovin tyytyväinen missä pelaavat nyt.

 

[Hannutic]

Vähän pahoin pelkään että nyt ollaan vain ihan rehellisesti perseilty. Se että nyt aletaan jo paukuttamaan kassasta isoja rahoja liigaa ajatellen on aivan käsittämätön erhe. Mitään takeita kun liigapaikasta ei ole vielä moneen vuoteen. Liiga kun ei ole tosiaan missään vaiheessa lupaillut yhtään mitään.

Lupaillut vs luvannut? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa. Olen ymmärtänyt että on annettu ymmärtää (on lupailtu) että Liiganousun ei pitäisi olla ongelma? Onko annettu ymmärtää että liiganousussa voisi olla joku ongelma? Jos näin on, niin olen elänyt täysin virheellisessä käsityksessä.

 

[LaBarbera]

Lupaillut vs luvannut? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa. Olen ymmärtänyt että on annettu ymmärtää (on lupailtu) että Liiganousun ei pitäisi olla ongelma? Onko annettu ymmärtää että liiganousussa voisi olla joku ongelma? Jos näin on, niin olen elänyt täysin virheellisessä käsityksessä.

Esimerkiksi Sportin noustessa oli jo pitkään selvää että näin tulee tapahtumaan. Nimet laitettiin paperiin ja homma oli selvä.

Nyt Espoossa on eletty jossain haavemaailmassa, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta. Ei liigalla ole mitään tarvetta nostaa Kiekko-Espoota liigaan.

 

[Hannutic]

Esimerkiksi Sportin noustessa oli jo pitkään selvää että näin tulee tapahtumaan.

Eikö sama tilanne ole ollut Kiekko-Espoon kohdalla ennen viime kevättä? Mikä on ollut ero?

Nimet laitettiin paperiin ja homma oli selvä.

Nimet laitettiin paperin milloin ja kauanko siitä oli liiganousuun?

En välttämättä oleta että kaivat tämän esiin, mutta joku muu ehkä sen tekee.

Nyt Espoossa on eletty jossain haavemaailmassa, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta. Ei liigalla ole mitään tarvetta nostaa Kiekko-Espoota liigaan.

Tämäkö on ollut Liigan viesti Kiekko-Espoon suuntaan? Edit.: Siis että Espoota ei tarvita. Olen ollut siinä ymmärryksessä että Espoon nousuun on suhtauduttu varsin positiivisesti.

 

[Juhaht]

Käsittääkseni Rubinstein/Hirso/joku sanoi keväällä liigan yllätyspäätöksen jälkeen, että he ovat jo pitkään käyneet liigan kanssa keskustelua ja päätös sulkea homma kahdeksi vuodeksi tuli ihan puun takaa. Jokainen voi tulkita ton miten haluaa, mutten näe tilannetta hirveästi eroavan Sportin vastaavasta.

 

[LaBarbera]

Eikö sama tilanne ole ollut Kiekko-Espoon kohdalla ennen viime kevättä? Mikä on ollut ero?

Missä vaiheessa mikään taho on antanut merkkejä siitä että Espoo pelaa liigakiekkoa? Kiekko-Espoolla on ollut omat tavoitteensa ja tähtäimensä kyllä, mutta missä kohtaa esim. liigan puolelta ollaan vahvistettu että Espoo tulee nousemaan jossain vaiheessa liigaan? Ei missään.

Nimet laitettiin paperin milloin ja kauanko siitä oli liiganousuun?

Joulukuussa 2013 oli ensimmäiset uutisoinnit siitä että Sport tulee pelaamaan liigakiekkoa kaudella 2014-2015. Asia vahvistettiin muistaakseni 2014 alkuvuodesta, mutta on selvää että nimet oli jo paperissa 2013 puolella kun asia vuosi median tietoon. Löytyy ihan nopealla googlettamisella nämäkin jutut.

 

[Everton]

Nyt menee jo ihan offtopiciksi, mutta tuo Sportin (ja sen jälkeen sitten KooKoon ja Jukureiden) nostaminenhan oli sellainen koijaus, mikä lopulta sulki ja melkein tappoi Mestiksen.

Tilannehan oli siis seuraavanlainen: SM-liigalla ja Jääkiekkoliitolla oli voimassaoleva sopimus liigakarsintojen pelaamisesta. Sellaiset piti siis ihan yksiselitteisesti järjestää. Sitten syksyllä alkoi tihkua tietoja ja lopulta tuli myös julki, että sopimus on neuvoteltu uusiksi ja Sport nostetaan Liigaan, riippumatta miten sen kausi menee ja ilman mitään karsintoja. Seurat olivat kuitenkin tuolloin valmistautuneet siihen, että sen liigapaikan voisi saada karsintojen kautta.

Luultavasti tuossa samassa yhteydessä on jo julkisuudelta salassa sovittu/luvattu seuraavat nousut KooKoolle ja Jukureille, koska mistään muusta syystä ne eivät olisi tuohon suostuneet. Suurin osa muista Mestis-seuroista on luultavasti todennut "ihan sama, jos vaan saadaan jotain karkkirahoja" ja ne muutamat muut isommat seurat taisivat olla silloin jotenkin kanveesissa ja lamautuneina.

Jos Mestis-seurat olisivat silloin vetäneet yhtä köyttä, niin liigakarsinnat olisivat jatkuneet (ainakin jonkun aikaa, eli todennäköisesti siihen asti, kunnes voimassaoleva sopimus Liigan ja Liiton välillä olisi pitänyt neuvotella uudelleen).

 

[Juhaht]

Missä vaiheessa mikään taho on antanut merkkejä siitä että Espoo pelaa liigakiekkoa? Kiekko-Espoolla on ollut omat tavoitteensa ja tähtäimensä kyllä, mutta missä kohtaa esim. liigan puolelta ollaan vahvistettu että Espoo tulee nousemaan jossain vaiheessa liigaan? Ei missään.

Eihän sitä nyt julkisesti missään voidakaan sanoa. Tiedätkö mitä Liigan ja Kiekko-Espoon välillä on keskusteltu?

 

[Tietoamestikset]

Se on kyllä iso uutinen ainakin minulle, jos Kiekko-Espoo maksoi omasta pussistaan pelaajille ihan kunnolla palkkaa. Oletus Kiekko-Espoon pelaajienkin osalta on ollut, että parhaatkin saavat jotain 1500-2500 / kk, rivimiehet korvauksia ja Huhtalan palkan maksoi joku sponsori.

Aika vaikea uskoa että kunnon palkkaa kukaan saa jos pelaajabudjetti oli sen noin 160k.

 

[powerplaymaker]

Liigan on pakko ottaa teidän mukaan jos Espoossa täytetään kriteerit. Eikä kriteeristössäkään voi tehdä muutoksia ihan tuuliviirinä.

Ymmärtääkseni Espossa mennään Liigaan vaikka väkisin, oikeuden kautta jos ei muuten. Tämä tuleva "ennakkotapaus" Liigan osalta toivottavasti ravistelee pakkaa sen verran, että sarja joudutaan avaamaan kilpailulle. Jokerit tulee nimittäin sitten samalla ovenavauksella ja "oikeuden päätöksellä". Ja pian moni muukin. Sitten askelmerkit on selvät.

Liigassa taas ollaan valmiit tekemään varmaan paljonkin, ettei päätöstä vietä raastupaan. Lämpimät puheet ensi syksynä siis talvena, siis keväänä, siis kesällä, varmasti kesällä, tehtävään sarjauudistukseen eivät saa mennä enää läpi sellaisenaan ilman konkretiaa Espoossa, eikä Stadissakaan.

Tältä osin Espoossa taitaa olla all in. Talouslukuja katsellessa herää ajatus, että siellä luotetaan, että Liigan syliin voi vaan "mässähtää" ja sarja pitää sitten kyllä huolen omistaan (esim. Tv-raha). Toivottavasti homma on kestävällä pohjalla ja pääsette (tai päästään yhdessä) haastamaan Liigan ummehtunutta menoa. Sarjat auki!

 

[The Nikkari]

Laskeskelin, että eilisen kaltaisia kansanjuhlia tarvitaan nykyhinnoin n. 10 kpl, jotta viime kauden tappio saadaan kuitattua. 40% kotiotteluista pitää myydä loppuun. Tulovirtoja on tietty muitakin, mutta luku pistää aika hyvin kontekstiin tuon rahamäärän.

 

[Espoonmies]

Laskeskelin, että eilisen kaltaisia kansanjuhlia tarvitaan nykyhinnoin n. 10 kpl, jotta viime kauden tappio saadaan kuitattua. 40% kotiotteluista pitää myydä loppuun. Tulovirtoja on tietty muitakin, mutta luku pistää aika hyvin kontekstiin tuon rahamäärän.

Jos lasketaan että lipusta jäisi keskimäärin n 10 euroa firmalle, niin 26 kotiottelulla tarvitaan 1500 katsojan nousu yleisökeskiarvoon (jos halutaan nostaa liikevaihtoa viimekauden tappioiden verran pelkällä lipunmyynnillä). Se on todella paljon. Paljon riippuu siitä onko viimekauden kulut kertaluontoisia vai kasvaako kulut taas tälle kaudelle. Varmaankin parin viikon kuluttua ollaan viisaampia kun seura tiedottaa tarkemmin taloustilanteesta.

 

[Potku]

Vieläkö Ramstedt voidaan myydä kesken kauden?

 

[massaonvoimaa]

Jos lasketaan että lipusta jäisi keskimäärin n 10 euroa firmalle, niin 26 kotiottelulla tarvitaan 1500 katsojan nousu yleisökeskiarvoon (jos halutaan nostaa liikevaihtoa viimekauden tappioiden verran pelkällä lipunmyynnillä). Se on todella paljon. Paljon riippuu siitä onko viimekauden kulut kertaluontoisia vai kasvaako kulut taas tälle kaudelle. Varmaankin parin viikon kuluttua ollaan viisaampia kun seura tiedottaa tarkemmin taloustilanteesta.

Kirjoitetaanpa muutama sananen aiheesta, kautta rantain hiukan asioita muutamasta suusta kuulleena. Espoo on tehnyt hienoa duunia erityisesti urheilun saralla useamman vuoden. Kulttuuria sekä luodaan että osin palautetaan sinne ysärin alun aikoihin.

Talouden osalta on eteenpäin menty, prosentuaalisesti hurjaa vauhtia ja scopen ollessa Mestis - nykytaso olisi jo aivan riittävä. Liigaan halutaan ja se on äärimmäisen hienoa. Tätä silmällä pitäen riskiä on otettu. Ja toki liiketoimintaan se aina sisältyy. Se mistä on varovaisesti tämän "nousukauden" aikana muutamasta suusta huoli noussut on skenaariot toiminnasta mikäli se Liigan ovi ei aukeakaan. Kokeneemmalla osastolla on kipeästi lihasmuistissa Bluesin ja Unitedin touhut. Onko tähän varauduttu ja jos on niin miten? Kestääkö Espoo tähän perään esim.toisen 400kilon tappiollisen tilikauden vaikka Liigan ovet ei aukeaisikaan? Kolmas kaatuminen lyhyen ajan sisään saattaisi olla jo liikaa. Sen enempää ei ole tarkoitus maalata piruja seinille ja tämä samahan koskee myös Jokereita. Ulospäin asia näyttäytyy niin, että Espoo otti jo yhden riskin taloudellisesti ja se realisoitui kun Liiga laittoikin oven kiinni. Käytännössä niin Jokerit ja Espoo tarvitsee Liigan suunnalta 100% lupauksen että mikäli ne,nämä ja nuo ehdot täyttyvät niin tervetuloa. Nyt se ovi tästä alustavasta "lupauksesta" huolimatta vedettiinkin kiinni.

Puhtaasti Liigan elinvoimaisuuden kannalta se käy alitehoisesti suurimmalla markkina-alueellaan ja sekä Espoo että Jokerit Liigaan aivan varmasti sopisivat.

 

[Hannutic]

Puhtaasti Liigan elinvoimaisuuden kannalta se käy alitehoisesti suurimmalla markkina-alueellaan ja sekä Espoo että Jokerit Liigaan aivan varmasti sopisivat.

Pidemmän päälle olisi Liigallekin hölmöä päästää Kiekko-Espoo tai Jokerit kaatumaan, varsinkin kun puhutaan alle miljoonan euron rahasummista.

Hävisikö Kiekko-Espoo 400k€ kun Liiga yllättäen sulki ovensa ja mahdollinen nousu siirtyi vuodella eteenpäin? Jos oltaisiin menossa oikeuteen siitä pitääkö Kiekko-Espoo nostaa liigaan, niin vaihtoehtoinen ratkaisu voisi olla 400k€ sopukorvaus Liigalta Kiekko-Espoolle. Tämä olisi vajaa 27k€ / liigaseura siitä että muutama seura jotka eivät oikeastaan Liigaan enää kuulu saavat siellä pelata vuoden pidempään.

 

[Wineofari]

Jos lasketaan että lipusta jäisi keskimäärin n 10 euroa firmalle, niin 26 kotiottelulla tarvitaan 1500 katsojan nousu yleisökeskiarvoon (jos halutaan nostaa liikevaihtoa viimekauden tappioiden verran pelkällä lipunmyynnillä). Se on todella paljon. Paljon riippuu siitä onko viimekauden kulut kertaluontoisia vai kasvaako kulut taas tälle kaudelle. Varmaankin parin viikon kuluttua ollaan viisaampia kun seura tiedottaa tarkemmin taloustilanteesta.

Yhdessä kaudessa 400 000€ liikevoitto miltsin liikevaihdolla olisi aika utopistinen tulos, mutta toki, nyt on spesiaalikausi meneillään, sekä se on ihan meistä kiinni, kuinka ahkerasti siellä matseissa käydään. Tietenkin, toimiston väen tehtävänä olisi parhaansa mukaan houkutella uusia katsojia matseihin, mutta jos tämä ei jostain syystä tuota hedelmää, niin hyvä se meidänkin houkutella omia tuttavia mukaan toimintaan.

Jos viime kausia katsoo, niin siellä on tilikausi päättynyt pari kertaa plussan puolelle, yhdellä kaudella taidettiin puhua ihan tuhansien voitosta, mutta toisessa se oli joitakin satasia. Eli sanotaanko vaikka niin, että jos jäätäisiin 100 000€ tällä tilikaudella plussalle, niin olisi hyvä suunta.

 

[Espoonmies]

Yhdessä kaudessa 400 000€ liikevoitto miltsin liikevaihdolla olisi aika utopistinen tulos, mutta toki, nyt on spesiaalikausi meneillään, sekä se on ihan meistä kiinni, kuinka ahkerasti siellä matseissa käydään. Tietenkin, toimiston väen tehtävänä olisi parhaansa mukaan houkutella uusia katsojia matseihin, mutta jos tämä ei jostain syystä tuota hedelmää, niin hyvä se meidänkin houkutella omia tuttavia mukaan toimintaan.

Jos viime kausia katsoo, niin siellä on tilikausi päättynyt pari kertaa plussan puolelle, yhdellä kaudella taidettiin puhua ihan tuhansien voitosta, mutta toisessa se oli joitakin satasia. Eli sanotaanko vaikka niin, että jos jäätäisiin 100 000€ tällä tilikaudella plussalle, niin olisi hyvä suunta.

Tossa mun laskelmassahan ei tavoiteltu mitään 400 000 voittoa vaan pyörittelin miten paljon pitäisi saada enemmän yleisöä että liikevaihto kasvaisi lipputuloilla niin paljon että pääsisi nollatulokseen. Toki lipputulot on vain osa seuran tulovirrasta.

 

[The Nikkari]

itselläni on vähän sellainen pelko persiissä, että tämä, millä tahansa mittarilla, katastrofaalinen tulos kuitataan sillä, että uutta rahoitusta on saati niin ja näin paljon.

Hyvä, että rahaa on saatu sisään, mutta onhan se synkkää, jos ne rahat poltetaan Mestiksen mestaruuksiin eikä osakkeeseen tms.

Itse kasvuyrityksessä työskentelevänä en oikein jaksaisi näitä kasvuyritysselityksiä. Jääkiekko-, tai minkä tahansa, suomalaisen urheilujoukkueen tuotto-odotus ei ole sellainen, että 400 k€ tappioita voitaisiin pitää normaalina. Skaalautuvuus vaan ei ole sama kuin jollain softafirmalla.

 

[Hannutic]

Mitkähän olivat esim. toisiksi pienimmän Liigaseuran ja toiseksi suurimman Mestisseuran budjettien suhde kaudella 2022-2023? Ero Mestiksen ja Liigan välillä on niin järkyttävä että budjetti pitäisi sarjanousun tapahtuessa tyyliin nelinkertaistaa (saa korjata/tarkentaa!). Tässä tapauksessa ei kasvua voi mitenkään verrata tavalliseen kasvuyritykseen. Se on ota tai jätä.

 

[-pasi-]

Mitkähän olivat esim. toisiksi pienimmän Liigaseuran ja toiseksi suurimman Mestisseuran budjettien suhde kaudella 2022-2023? Ero Mestiksen ja Liigan välillä on niin järkyttävä että budjetti pitäisi sarjanousun tapahtuessa tyyliin nelinkertaistaa (saa korjata/tarkentaa!). Tässä tapauksessa ei kasvua voi mitenkään verrata tavalliseen kasvuyritykseen. Se on ota tai jätä.

Ihan kaikkia tuloksia ei vielä esim. Jukureilta puuttui liigasta ja TuTolta Mestiksestä, mutta näillä tiedoilla toiseksi pienin seura liigassa taitaa olla SaiPa jolla oli reilu 5 miljoonan liikevaihto ja toiseksi isoin Mestiksessä Kiekko-Espoo 950 000 liikevaihdoilla. Jos ei nyt ihan jonkun sijoitus pidä paikkansa mittasuhteet kuitenkin tuota luokkaa, Mestiksen kärjellä miljoonan luokassa ja liigan peräpäällä siellä 5 miljoonan +-

Joskin todettava että kyllähän kasvussa tuo yli miljoonan lisäys mediarahaan auttaa jo jotain vaikka koko 5x eroa ei kavenna.

 

[Wineofari]

Onko kellään tietoa, minkälaiset budjetit Mestiksessä ja liigassa oli kausina, jolloin liiga oli vielä auki? Esimerkiksi paljon sportin budjetti oli kaudella 2008-09, kun pystyivät haastamaan Ässät ja oikein kunnolla.

 

[hege]

@Wineofari Jatkoaika väittää että pelaajabudjetti olisi ollut 600k€-700k€ ja kokonaisbudjetti sitten 1,7 M€ Vaasan Sport kauteen ykkössuosikkina ja jos tuota summaa lähtee muuttamanaan nykyrahaksi niin puhutaan vielä isommista summista.

 

[-pasi-]

@Wineofari Jatkoaika väittää että pelaajabudjetti olisi ollut 600k€-700k€ ja kokonaisbudjetti sitten 1,7 M€ Vaasan Sport kauteen ykkössuosikkina ja jos tuota summaa lähtee muuttamanaan nykyrahaksi niin puhutaan vielä isommista summista.

3 miljoonan luokkaa näyttäisi olevan liigan peräpään liikevaihdot tuohon aikaan ja miljoonan pelaajabudjettia. En uskoisi että nykypäivänä ihan tuohon kaksinkertaiseen eroon päästäisi vaikka sarjat olisi auki mutta kyllä se todennäköisesti lähtisi mukavasti ainakin kaventumaan, varsinkin jos esimerkiksi mediarahalla tulonjakoa tasataan.

 

[LaBarbera]

Yhteistyökumppaneita kun selailee, niin hienosti ollaan saatu uusia yrityksiä mukaan tukemaan Kiekko-Espoota. Näin liigaa kohti mennessä sieltä puuttuu kuitenkin isot tekijät kokonaan. Espoossakin majailee lukuisia suuryrityksiä joiden mukaan saaminen on elintärkeää. Aikoinaan paidoissa komeili Nesteen logo. Nyt tarvitaan jotain vastaavaa.