Kevään 2011 karsinnat: Joko nyt?

[fågel]

Sitten, kun mestiksessä nähdään 700 000 euron korvilla olevia palaajabudjetteja alkaa asiassa olla puheillekin katetta.

Sillä kaudella kun Sport karsi Ässiä vastaan, oli Sportin pelaajabudjetti jotain 800-900K€ väliltä. Ja muistutan että siinä jengissä ihan jokainen oli niin rankasti ylipalkattu ettei mitään järkeä. Samantasoinen rosterin pystyy ammattitaitoinen koutsi rakentamaan jollain 500K€. Ja kuka oikeasti uskoo että tuo KooKoon jengi maksaa ilmoitetun 350K€? Syön hatullisen jos tuo jengi maksaa alle 500K€.

Ei nousu pelkästään rahasta ole, mutta sinä päivänä kun joku asiansa osaava koutsi saa Mestiksessä saa päälle 800K€ rahaa käyttöönsä, pidän nousua jopa todennäköisenä.

 

[Vellihousu]

Nyt et ymmärtänyt ollenkaan mitä ajoin takaa.
Jokereihin ja muihin ei yhden seuran liksat paljoa vaikuta, mutta mietippä tilannetta, jossa Pelicans vaihtuu seuraan jonka pelaajabudjetti on vaikkapa 800 000 euroa. Pelicans pelaa 1,7 miljoonan euron budjetilla ja onhan sinne ennakkoon ihan kovia nimimiehiä hankittu.

900 000 euron erotuksella saa useamman kohtuullisen kovan nimen liigaan.
On sillä jonkinlaista vaikutusta koko liigaan, jos yhdellä joukkueella ei ole minkäänlaista mahdollisuutta reagoida pelaajamarkkinoilla, esimerkiksi loukkaantumisten sattuessa.

En ymmärtänyt mitä ajoit takaa enkä ymmärrä edelleenkään. Ei sillä ole mielestäni liigalle mitään merkitystä jos yksi joukkue ei hankikaan yhtäkään kallista nimimiestä. Päinvastoin, se saattaa olla jopa eduksi jos löysää rahaa ei ole liikaa. Liiga olisi saattanut olla tällä kaudella tasokkaampi jos esim. Pelicans ei olisi hankkinut Mike Yorkia ja Dwight Helmistä.

Ilmeisesti näkemyksesi perustuvat siihen ajatelmaan että raha on ensisijainen keino kehittää seuratoimintaa ja suomalaista jääkiekkoa. On pätäkän rooli tietysti tärkeä, toisaalta liigan köyhin Ilves on tälläkin hetkellä sarjataulukossa edellä rikkainta eli Kärppiä. Kärppien pelaajabudjetti on puolet suurempi. Kumpi on ollut tällä kaudella positiivisempi asia liigalle, Ilves vai Kärpät? Ilveksen piti olla itsestäänselvä jumbo eikä näin ollutkaan ja sama mahdollisuus on nähdäkseni olemassa vaikka liigaan nousisikin joku pienemmän budjetin Mestis - seura Ika Lehkosen tai Jarno Pikkaraisen komennossa. Rehellisesti avoin liiga on paras mahdollinen kehityspakko, suomalainen jääkiekko meni suljetun liigan vuosina vain taaksepäin.

Toki ymmärtäisin mainitsemasi riskit jos liigaan tosiaan nousisi joku Heinolan Kiekko mutta nuo varteenotettavimmat kandidaatit ovat kuitenkin Mestiksen mittapuulla suurseuroja eivätkä toiminnaltaan täysin ratkaisevasti liigaseuroja perässä.

 

[Mike Hyndman]

En ymmärtänyt mitä ajoit takaa enkä ymmärrä edelleenkään. Ei sillä ole mielestäni liigalle mitään merkitystä jos yksi joukkue ei hankikaan yhtäkään kallista nimimiestä. Päinvastoin, se saattaa olla jopa eduksi jos löysää rahaa ei ole liikaa. Liiga olisi saattanut olla tällä kaudella tasokkaampi jos esim. Pelicans ei olisi hankkinut Mike Yorkia ja Dwight Helmistä.

Ilmeisesti näkemyksesi perustuvat siihen ajatelmaan että raha on ensisijainen keino kehittää seuratoimintaa ja suomalaista jääkiekkoa.

Sen yhden joukkueen joka ei hanki yhtään nimimiestä on äärettömän vaikea mennä neuvottelemaan merkittävistä yhteistyösopimuksista, puhumattakaan kausikorttimyynnistä.

Meinaatko ihan tosissasi, että Mikkelillä olisi edellytyksiä selviytyä nykyisellä joukkueella ja hallilla SM-liigassa?

Vaikka joukkueeseen ei hankittaisi yhtään uutta pelaajaa liigassa pelaaminen nostaa oheiskuluja jo yhden mestis pelaajabudjetin verran.

Liiga olisi varmasti tasokkaampi, jos Pelicans olisi palkannut Yorkin ja Helmisen tilalle paremmat pelaajat.

Raha ei ole missään nimessä ensisijainen asia, mutta äärettömän tärkeää on se, että sitä on riittävästi liigassa pelaamiseen ja siihen ei 350 000-800 000 riitä. Se on fakta.

Ilveksen pelaajabudjetti on 1,5 miljoonaa euroa ja kyllähän siellä on ihan nimekkäitäkin kavereita ja itse olen erittäin tyytyväinen, että Ipa on pärjännyt nuorella joukkueellaan.

 

[Vellihousu]

Sen yhden joukkueen joka ei hanki yhtään nimimiestä on äärettömän vaikea mennä neuvottelemaan merkittävistä yhteistyösopimuksista, puhumattakaan kausikorttimyynnistä.

Meinaatko ihan tosissasi, että Mikkelillä olisi edellytyksiä selviytyä nykyisellä joukkueella ja hallilla SM-liigassa?

Minä en tiedä mikä Mikkelin ja/tai Kouvolan tilanne yksityiskohtien tasolla on, mutta luuletko sinä tosissasi ettei näissä seuroissa ja kaupungeissa ole laadittu suunnitelmaa liiganousun varalle? Luuletko tosissasi että näissä seuroissa kuvitellaan pelattavan liigaa nykyisillä Mestisbudjeteilla - ja kokoonpanoilla? Ei, uskon että realismin kukka on pöydällä juurikin mainitsemiesi yhteistyösopimusten ja kausikorttimyynnin suhteen. Kouvolassa ei ole pelattu liigaa kohta 20 vuoteen, Mikkelissä ties koska (onko koskaan?), joten kiekkobuumin lietsomiseen tuskin tarvittaisiin nimimiehiä. Hallit on toki pieniä, mutta mitä sitten? Käyttökustannukset pienenevät samassa suhteessa. Lisäksi ei Ässissäkään ollut ennen kauden alkua montaakaan "nimimiestä", silti paikallinen yrityselämä on seuran takana. Tuote voi olla urheilullisesti ja taloudellisesti kiinnostava ilman valtavia rahasummiakin.

Ehkä tässä on idealismia taustalla, toisaalta urheilu on juurikin ja nimenomaan unelmia. Unelmille pitää antaa tilaa, mahdotonta pitää voida tavoitella. Jos ei edes tähän anneta tilaisuutta, on koko kilpaurheilun idea turha. Sitkeällä työllä unelmat joskus myös realisoituvat ja varmaa on, että muutaman vuoden sisällä (viimeistään) nähdään liigassa taas nousijajoukkue.

 

[Reis]

Vastikään tämän ketjun löytäneenä tuli luettua se läpi vähän aikaa sitten. Hiukan haluan puolustaa omiani myös minäkin. Puhuttu paljon toimintaympäristöstä. Ja viimeisessä viestissä Ässien mies mainitsi myös pienet hallit. Totean että halli meillä on kapasiteetiltaan suurempi kuin esimerkiksi Lappeenrannassa tai Lahdessa. Taustalta löytyy henkilöitä organisaatiossa; Ika Lehkonen - OP Hakkarainen - Tami Tamminen - Petri Mattila - Jukka Ropponen - Lauri Paalasmaa. Näiltä kahdelta osin sanoisin toimintaympäristön olevan aika mukavalla mallilla.

Buumia kyllä on. Joukkue on jokaisen puheissa tuolla turuilla ja toreilla.

Ja se oli Fordel joka taisi mainita taloudesta, nyt ehkä vähän tiukilla mutta nousun mahdollistuessa ruplia kyllä löytyy. Suurin haaste meilläpäin, minun mielestä, onkin juuri tuo urheilullisen puolen kattavuus. Neljä voittoa on otettava liigaporukasta - Pelicanseista. Kiitos kuitenkin avoimen liigan, siihen on mahdollisuus. Vaikkei se ole aiempina vuosina tapahtunut, se tulee tapahtumaan lähivuosina mikäli järjestelmä pysyy samanlaisena. Joko meillä Kouvolassa tai jossakin muualla.

edit. Onhan Juhani T. sanonut että kouvolassa on Suomen mittakaavassa top6 halli kaikkinensa. Jos jos Juhani jotain sanoo, se on silloin niin.

 

[Mike Hyndman]

Minä en tiedä mikä Mikkelin ja/tai Kouvolan tilanne yksityiskohtien tasolla on, mutta luuletko sinä tosissasi ettei näissä seuroissa ja kaupungeissa ole laadittu suunnitelmaa liiganousun varalle? Luuletko tosissasi että näissä seuroissa kuvitellaan pelattavan liigaa nykyisillä Mestisbudjeteilla - ja kokoonpanoilla? Ei, uskon että realismin kukka on pöydällä juurikin mainitsemiesi yhteistyösopimusten ja kausikorttimyynnin suhteen. Kouvolassa ei ole pelattu liigaa kohta 20 vuoteen, Mikkelissä ties koska (onko koskaan?), joten kiekkobuumin lietsomiseen tuskin tarvittaisiin nimimiehiä. Hallit on toki pieniä, mutta mitä sitten? Käyttökustannukset pienenevät samassa suhteessa. Lisäksi ei Ässissäkään ollut ennen kauden alkua montaakaan "nimimiestä", silti paikallinen yrityselämä on seuran takana. Tuote voi olla urheilullisesti ja taloudellisesti kiinnostava ilman valtavia rahasummiakin.

Minä en ole luullut tosiaankaan mitään näistä väittämistäsi asioista vaan omista kirjoituksistasihan minä ne olen lukenut ja ihmetellyt voiko joku oikeasti kuvitella moisia.
Kouvolan hallihan vetää 6000 henkeä ja on pienillä parannuksilla erittäin hyvä liigaankin. Parempi jo nyt, kuin esimerkiksi Porissa.

Ässiä on ihan turha sotkea tähän kuvioon. On kuitenkin pikkaisen toisenlaiset talousluvut ja pelaajisto kyseessä. Ei se Ässien kokoonpano ennen kauden alkua mitenkään erityisen nimetön ollut.

Tuotetta ei ole olemassakaan liigassa ilman kohtuullisen kovia rahasummia. Se ei tule selviytymään hengissä siellä ilman merkittävää pääomaa.

Arvostan toki ideologista näkemystäsi, mutta valitettavasti tänä päivänä se ei enää liigatasolla riitä.

 

[chris]

Kyllä talous ja olosuhteet on oltava kilpailukykyisellä tasolla, jotta pelaajat pystytään pitämään omassa liigassa.
Nytkin on niin, että mikäli liigaan joku nousee, niin se tietää vääjäämättä huonompia olsuhteita ja heikompaa palkanmaksukykyä. Eli ei kannata odotella kovia paluumuuttajia tai NHL miehiä sitäkään vertaa, kuin nyt.

SM-liigan kokonaispelaajabudjetti taitaa liikkua siellä 30 miljoonan kieppeillä. Jos siitä nyt yhden joukkueen vaihtumisen takia tulee pudotusta puoli miljoonaa, niin ei sillä SM-liigan yleistilan kannalta ole mitään merkitystä. Paljon suurempi vaikutus tulee liigan yleisestä trendistä, eli ollaanko nostamassa vai laskemassa budjetteja.

 

[Mike Hyndman]

SM-liigan kokonaispelaajabudjetti taitaa liikkua siellä 30 miljoonan kieppeillä. Jos siitä nyt yhden joukkueen vaihtumisen takia tulee pudotusta puoli miljoonaa, niin ei sillä SM-liigan yleistilan kannalta ole mitään merkitystä. Paljon suurempi vaikutus tulee liigan yleisestä trendistä, eli ollaanko nostamassa vai laskemassa budjetteja.

Voisiko mahdollisesti käydä niin, että häntäpäässä budjetit pienenisivät, jos joku on selkeästi heikommilla eväillä liikkeellä.Nythän siellä ollaan n.200 000 euron sisällä ja aika tasaista menoa on ollut. Jumbopaikkakin alkaa olla vasta nyt selvillä.

Kävisi juuri se ilmiö, ettei tarvitse niin kauheasti pelätä sen sarjapaikan puolesta. Ero isompiin seuroihin repeäisi entisestään.

 

[Pat_LaFontaine]

Mä oon aina ihmetellyt näitä, että rahalla tehdään joukkueet. Tietysti, en ole idiootti. Antaahan iso pelaajabudjetti huomattavasti paremmat lähtökohdat kaudelle, mutta pienelläkin budjetilla voi pärjätä.

Ei se ollut vielä muutama viikko sitten yhtään selvää, kuka Mestis-joukkuetta vastaan tulee, eikä tietysti ihan selvää ole vieläkään. Jos Mestis-joukkue kuitenkin voittaa liigajoukkueen vaikka 100Ke joukkueellaan, niin ei se kovin kaukana ole liigan heikoimmista joukkueista yleisestikään.

Eli, jos tämä Mestis-joukkue sitten vielä lisäisi budjettiinsa vaikka muutaman huippupelaajan verran lisää, niin se voisi aivan varmasti pärjätäkin liigassa. Esim. KooKoon joukkue on jo nyt hyvin lähellä liigan häntäpään joukkueiden kanssa. Siihen, kun lisäävät vielä muutaman täsmähankinnan, niin voivat pärjätä sen verran hyvin pitkässäkin juoksussa, eli liigan runkosarjassa, että välttävät ensi kaudella karsinnat. Ja vaikka joutuisivatkin karsimaan, niin pystyisivät siellä mahdollisesti uusimaan sarjapaikkansa. Tätä kun harrastaa muutaman vuoden, eli sitkuttelee, kuten vaikkapa KalPa teki, niin voikin olla jo kova tekijä liigassa. Tilanteet muuttuvat.

Ja jos joku puhuu yleisömäärien heikkenemisestä, kun ollaan liigan hänillä jatkuvasti. En tiedä muista Mestis-kaupungeista, mutta uskallan väittää, että Vaasassa olisi ainakin niin kova kiima, että eivät tippuisi. Mökki olisi todennäköisesti loppuunmyyty parit ekat vuodet, vaikka pelillinen tulosa olisi mitä. Tästä on hyvää esimerkkiäkin VPS:n aikaisempi paluu liigaan jalkapallosta. Silloin alku oli myös vähän sitä ja tätä, mutta yleisöä kävi enemmän, kuin muissa kaupungeissa, Helsinki poislukien.

Niin ja Ässien pelaajabudjetti lienee kovin vaatimaton, jos vertaa vaikka Kärppiin tai Jokereihin. Silti se on tuloksellisesti kaukana noista joukkueista. Kontrasti vaikka SaiPan ja esim. KooKoon osalla olisi 100% varmasti pienempi, mitä Ässien ja noiden ed. mainittujen ero.

 

[fågel]

Kävisi juuri se ilmiö, ettei tarvitse niin kauheasti pelätä sen sarjapaikan puolesta. Ero isompiin seuroihin repeäisi entisestään.

Hä?

Siis avoimessa Liigassa ei tarvitsisi pelätä sarjapaikan puolesta? Haluan saman lääkityksen. Kyllä mua ainakin liigajumbon kannattajana pelottaisi aivan helvetisti että nyt tuli lähtö sarjatasoa alemmas.

Jos tässä jotain pitäisi kehittää, niin Mestiksen joukkuemäärää lähtisin ensimmäisenä vähentämään. Nykyinen 12 jengiä on aivan liikaa, kun joka ikinen kausi siellä on jumbo selvillä jo hyvissä ajoin. 10 joukkueen Divari, sillä saadaan jo pohjat paremmalle tulevaisuudelle.

 

[Pat_LaFontaine]

10 joukkueen Divari, sillä saadaan jo pohjat paremmalle tulevaisuudelle.

Lisäisin tähän vielä sellaisen, että nykyliiga myös 12 joukkueelliseksi ja sieltä ne viimeset survottaisiin tuohon 10 joukkueen sekaan.

Vaihtuvuutta tulisi hurjasti kyllä Mestikseen, mutta so what. Tällöin kumpikin sarja voittaisi ja divarin taso lähentelisi heittämällä liigaa enemmän.

Tämä ratkaisu ja viimenen liigasta ja ykkönen divarista karsisi. Ilman mitään divarin pelijareita ja liigan ihme etuasemia. Mestis nimi romukoppaan ja tilalle divari takasin.

 

[Mike Hyndman]

Hä?

Siis avoimessa Liigassa ei tarvitsisi pelätä sarjapaikan puolesta? Haluan saman lääkityksen. Kyllä mua ainakin liigajumbon kannattajana pelottaisi aivan helvetisti että nyt tuli lähtö sarjatasoa alemmas.

Onko luetun ymmärtämisessä vaikeuksia?

Jos joku pelaa liigassa ensikaudella noin 700 000 euroa nykyistä jumboa pienemmällä budjetilla niin kyllä se antaa omasta mielestäni melkoisen etulyöntiaseman muille pienemmille seuroille. mahdollisuuden jopa omien menojen pienentämiseen.

Pelicansin kannattajana tiedän kokemuksesta, että liigassa yleensä ne pienimmät budjetit löytyvät sieltä hänniltä ja jos kuvittelee rimpuilevansa 60 peliä mestismiehistöllä+ parilla vahvistuksella niin hyvä lääkitys on kyllä tarpeen.

 

[Ritola#24]

Onko luetun ymmärtämisessä vaikeuksia?

Jos joku pelaa liigassa ensikaudella noin 700 000 euroa nykyistä jumboa pienemmällä budjetilla niin kyllä se antaa omasta mielestäni melkoisen etulyöntiaseman muille pienemmille seuroille. mahdollisuuden jopa omien menojen pienentämiseen.

Pelicansin kannattajana tiedän kokemuksesta, että liigassa yleensä ne pienimmät budjetit löytyvät sieltä hänniltä ja jos kuvittelee rimpuilevansa 60 peliä mestismiehistöllä+ parilla vahvistuksella niin hyvä lääkitys on kyllä tarpeen.

1. Mestaruussarjassa lähetään tavoittelemaan aina play-off paikkaa. Semmonen joukkue joka ei niin tee, oli tyyli mikä tahansa joutaakin pois metaruussarjasta. Tyylillä tarkoitan, sitä että raha ei ole aina kaikki kaikessa.

2. Eikös tuo nyt ole rimpuilemista vaikka olis ulkomaalaisia ja rahaakin käytössä? Se raha ei aina ole kaikki kaikessa, johan sen nyt tps viime ja ilves tällä kaudella on näyttänyt.

 

[Mike Hyndman]

1. Mestaruussarjassa lähetään tavoittelemaan aina play-off paikkaa. Semmonen joukkue joka ei niin tee, oli tyyli mikä tahansa joutaakin pois metaruussarjasta. Tyylillä tarkoitan, sitä että raha ei ole aina kaikki kaikessa.

2. Eikös tuo nyt ole rimpuilemista vaikka olis ulkomaalaisia ja rahaakin käytössä? Se raha ei aina ole kaikki kaikessa, johan sen nyt tps viime ja ilves tällä kaudella on näyttänyt.

Pelasiko TPS viime kaudella ja pelaako Ilves tällä kaudella noin miljoonan euron pelaajabudjetilla?

Pelicans tavoitteli plyoffeja 1,7 miljoonan budjetilla. Ei onnistunut.Saipalla ja Tepsillä samaa luokkaa budjetit. Ei ole yritetty menestyä rahan voimalla,kun sitä ei ole.Näitäkin reilusti pienemmillä budjeteilla joku kuvittelee menestyvänsä. Onhan se hyvällä tuurilla mahdollista miljoonallakin.

Jos joku haluaa tällaisilla panostuksilla liigaan lähteä, niin eihän siinä sitten mitään.

 

[Vellihousu]

Voisiko mahdollisesti käydä niin, että häntäpäässä budjetit pienenisivät, jos joku on selkeästi heikommilla eväillä liikkeellä.Nythän siellä ollaan n.200 000 euron sisällä ja aika tasaista menoa on ollut. Jumbopaikkakin alkaa olla vasta nyt selvillä.

Kävisi juuri se ilmiö, ettei tarvitse niin kauheasti pelätä sen sarjapaikan puolesta. Ero isompiin seuroihin repeäisi entisestään.

Jos yksikin pienen budjetin Mestisseura onnistuu pudottamaan miljoonilla operoivan liigaseuran liigasta, tulee jokainen liigan häntäpään seura ottamaan putoamisen mahdollisuuden huomioon ja kehittämään toimintaansa sen(kin) mukaisesti. En usko hetkeäkään mihinkään "laiskistumisteoriaan" sillä perusteella että mahdollisella nousijalla olisi selvästi pienin budjetti ja se olisi siksi etukäteen todennäköisin jumbo. Näin saattoi olla silloin kun Kalpa tuli liigaan, mutta Kalpa ei noussutkaan pelaamalla jonkun tieltään eikä siksi ollut kenellekään todellinen uhka.

Väite siitä että pikkuseurat pienentäisivät budjettejaan köyhemmän nousijajoukkueen takia on täysin naurettava. Eiköhän jokainen itseään kunnioittava liigaseura kuitenkin tavoittele paikkaa vähintään 10 joukossa ja muokkaa toimintaansa tämän tavoitteen mukaisesti. Ei missään liigassa köyhin seura määritä sarjan kehitystä, kyllä kärkipää on se joka sanelee tahdin.

 

[Fordél]

Jos joku pelaa liigassa ensikaudella noin 700 000 euroa nykyistä jumboa pienemmällä budjetilla niin kyllä se antaa omasta mielestäni melkoisen etulyöntiaseman muille pienemmille seuroille. mahdollisuuden jopa omien menojen pienentämiseen.

Pelicansin kannattajana tiedän kokemuksesta, että liigassa yleensä ne pienimmät budjetit löytyvät sieltä hänniltä ja jos kuvittelee rimpuilevansa 60 peliä mestismiehistöllä+ parilla vahvistuksella niin hyvä lääkitys on kyllä tarpeen.

En ymmärrä logiikkaa, että jos joku seura tulee pienellä budjetilla niin muut alkaisivat myös vähentämään. Miksi ihmeessä ne niin tekisivät? Eiväthän liigaseurat seuraile toistensa budjetteja ja ajattele, että no nyt kun SaiPa ei panosta ton enempää niin ei meillä Lahdessa tarvitse kasata tämän enempää rahaa. Totta helkkarissa ne ottavat kaikki mahdolliset resurssit talousalueeltaan käyttöönsä, jotta saavat mahdollisimman paljon etulyöntiasemaa kilpailijoihinsa nähden.

Ja sen voin taata sulle, että esim. KooKoo ei pelaisi liigassa 700.000 euroa pienemmällä pelaajabudjetilla. Tällä kaudella Ilves ja SaiPa ovat lähteneet noin 1,5 miljoonan budjeteilla. KooKoon nykyistä jengiä kun katsoo niin se ei taatusti maksa 350 000 vaan oma veikkaus on, että ollaan hyvin lähellä 500.000 euroa. Liigaan noustessaan tuo taatusti ainakin kaksinkertaistettaisiin, joten uskon, että KooKoo olisi aika lähellä pienempien liigaseurojen pelaajabudjettia. Viime kaudellahan Sport sai kasattua jo 900 000 pelaajabudjetin Mestikseen, joten aika hyvissä lukemissa ollaan Mestiksessäkin parhaimmillaan. Jos taas kokonaisbudjetissa jäädään selkeämmin liigaseurojen taakse niin se ei ole niin vaarallista. Jos kerran Mestiksessä on varaa nykyiseen valmennusryhmään niin taatusti siihen on varaa liigassakin, joten sillä sektorilla ei annettaisi tasoitusta. Muilla kuluilla tuskin ratkaistaan suuremmin liigakelpoisuutta vaan tärkeintä on kasata urheilullisesti uskottava pelaajista ja valmennus.

 

[theref]

Eli, jos tämä Mestis-joukkue sitten vielä lisäisi budjettiinsa vaikka muutaman huippupelaajan verran lisää, niin se voisi aivan varmasti pärjätäkin liigassa. Esim. KooKoon joukkue on jo nyt hyvin lähellä liigan häntäpään joukkueiden kanssa. Siihen, kun lisäävät vielä muutaman täsmähankinnan, niin voivat pärjätä sen verran hyvin pitkässäkin juoksussa, eli liigan runkosarjassa, että välttävät ensi kaudella karsinnat. Ja vaikka joutuisivatkin karsimaan, niin pystyisivät siellä mahdollisesti uusimaan sarjapaikkansa. Tätä kun harrastaa muutaman vuoden, eli sitkuttelee, kuten vaikkapa KalPa teki, niin voikin olla jo kova tekijä liigassa. Tilanteet muuttuvat.

Ongelma tulee jo heti siinä, että pelaajabudjettiin ei riitä muutaman huippupelaajan verran lisää, sillä myös kaikkien muiden pelaajien palkat nousevat samantien kun joukkue nousee liigaan. Kukaan pelaaja ei jatka Liigassa sillä liksalla minkä sai Mestiksessä.

Tämä on sinällään jännää, että vaikka pelaajan taso ei nousekaan, hänen statuksensa nousee mestismiehestä liigaukoksi ja palkka nousee samantien.

 

[Ritola#24]

Pelasiko TPS viime kaudella ja pelaako Ilves tällä kaudella noin miljoonan euron pelaajabudjetilla?

Pelicans tavoitteli plyoffeja 1,7 miljoonan budjetilla. Ei onnistunut.Saipalla ja Tepsillä samaa luokkaa budjetit. Ei ole yritetty menestyä rahan voimalla,kun sitä ei ole.Näitäkin reilusti pienemmillä budjeteilla joku kuvittelee menestyvänsä. Onhan se hyvällä tuurilla mahdollista miljoonallakin.

Jos joku haluaa tällaisilla panostuksilla liigaan lähteä, niin eihän siinä sitten mitään.

No en nyt tiedä tarkkoja budjettilukuja, muutakun että viime vuoden mestari oli lähes halvin joukkue sm-liigassa. Kyllähän Jyp oli vuosia halvimpien budjettien joukossa ta halvin ja aina taisteli sääliplayoffs paikasta ja sinne usein pääsikin. Kalpa nousi ja ja oli viimeinen, mutta niin vaan pelaa nytkin hienoa kautta, Jos sinulla on huoli että yksi vuosi pelataan niin, että jollakin joukkueella pinenmpi budjetti niin en voi kuin ihmetellä. Mitä ihmeen lisäarvoa tuo sitten semmonnen joukkue jolla on rahaa ja kaikki menee vuodesta toiseen perseelleen?

Eikä nuita budjetteja kannata verrata, liigassa tuloja saa mm. Tv-Sopimuksesta ja Playoff potista. Varmasti katsojiakin tulee lisää. Etukäteen on ihan turha lyödä ketään, enemmän olisin mahdollisesta tippujasta huolissaan kuin sm-liihasta ja mahdollisesta nousijasta. Kyllä Sm-liiga pärjää tuon tilanteen kanssa.

 

[Mike Hyndman]

Liigajumbohan on vaihtunut jo useana vuonna, johtuen nimenomaan tasaisesta tulokehityksestä häntäpäässä. Ei ole yhtä selkeästi heikompaa seuraa joka vuosi. Ässätkin joutui karsimaan, täysin järjettömän playout sarjan takia. Oikea karsija olisi sillä kaudella ollut runkosarjan jumboksi jäänyt Saipa.

Kalpahan jumboili kivasti suljetussa sarjassa, kuten Pelicanskin aikoinaan.

Kukas siellä on viimeaikoina tai ylipäätään ikinä isoilla rahoilla jumboillut?

Ehän tässä ole kyse mistään etukäteen kenenkään lyttäämisestä vaan ihan pelaajabudjetteihin liittyvästä erimielisyydestä.

Mistä meistä kukaan voi tietää, vaikka mahdollinen nousija pelaisi liigaa 2 miljoonan pelaajabudjetilla?

Omasta mielestäni 1,3 miljoonaa olisi riittävä pelaajabudjetti liiganousijalle. Sillä olisi jo mahdollisuuksia saada järkevästi kasaamalla kohtuullinen liigajoukkue.

Eiköhän pelaajayhdistykselläkin ole omat näkemyksensä minkälaisilla palkoilla ammattiliigassa pelataan.

Mitäs tässä huolehtimaan suomalaisten seurojen tulevaisuudesta ylipäätään, kun täältä tuntuu niin hyvää asiantuntemusta löytyvän. Kiitos siitä.

Jos nyt oma suosikkijoukkueeni mestikseen putoaa niin toivon ettei se lähde tavoittelemaan liiganousua millään olemattomilla haavekuvilla. Niiden seurauksia maksetaan vielä tänäpäivänäkin.

 

[Pottakameli]

Viime kaudellahan Sport sai kasattua jo 900 000 pelaajabudjetin Mestikseen, joten aika hyvissä lukemissa ollaan Mestiksessäkin parhaimmillaan.

JYP on vedelly vastaavilla pelaajabudjeteilla liigassakin, tosin siitä on jo kymmenen vuotta aikaa.

 

[Ritola#24]

Mitäs tässä huolehtimaan suomalaisten seurojen tulevaisuudesta ylipäätään, kun täältä tuntuu niin hyvää asiantuntemusta löytyvän. Kiitos siitä.

Ymärrän huolesi, mutta tässäkin on nyt kaksi vaihtoehtoa, sallia nousu tai ei.

Toki nousulle voidaan laittaa semmoiset kriteerit että "nousu on mahdollista, mutta nämä pitää tayttää" eli semmoset kriteerit, että sarja on suljettu vaikka julkisuuteen toista väitetään. Mielestäni se on perseestä. Jos nyt joku pelaamalla liigaan pääsee, niin tulkoon. Parempi se on että pinellä budjetilla järki päässä, kuin että hirveällä riskillä.

 

[Mike Hyndman]

Ymärrän huolesi, mutta tässäkin on nyt kaksi vaihtoehtoa, sallia nousu tai ei.

Toki nousulle voidaan laittaa semmoiset kriteerit että "nousu on mahdollista, mutta nämä pitää tayttää" eli semmoset kriteerit, että sarja on suljettu vaikka julkisuuteen toista väitetään. Mielestäni se on perseestä. Jos nyt joku pelaamalla liigaan pääsee, niin tulkoon. Parempi se on että pinellä budjetilla järki päässä, kuin että hirveällä riskillä.

Tänä vuonna liigaan pääsee voittamalla karsinnan ja maksamalla liigalisenssin. Mitään muita kriteereitä ei käsittääkseni ole olemassa. Liigalisenssi on suhteellisen kallis, mutta kyllähän sille saa vastinettakin ja pudonnut seura ei mene ehkä konkurssiin, kuten aiempina vuosina tuppasi käymään.

 

[d00b]

Viime kaudellahan Sport sai kasattua jo 900 000 pelaajabudjetin Mestikseen, joten aika hyvissä lukemissa ollaan Mestiksessäkin parhaimmillaan.

Pitää muistaa mihin tuo 900k€ pelaajabudjetti sitten johti. Ei tainnut olla konkurssi kovin kaukana...

 

[Everton]

Tämä on sinällään jännää, että vaikka pelaajan taso ei nousekaan, hänen statuksensa nousee mestismiehestä liigaukoksi ja palkka nousee samantien.

Onhan tuo sinällään ymmärrättävääkin, että pelaamista SM-liigassa pidetään kokopäivätyönä, kun taas Mestiksessä ollaan pääosin max. puoliammattilaisia.

Tosin ei kai se oikeastaan siitä ole kiinni, että Mestis-pelaajilla olisi paremmat mahdollisuudet opiskella tai tehdä töitä. Pelitahti ja harjoitusmäärät ovat nykyään kovat myös heillä, mutta keskivertopelurilla ei ole oikein muutakaan mahdollisuutta.

Aina välillä tulee mieleen se Jatkoajassa jokunen vuosi sitten ollut haastattelu, jossa Pelicans-pelaajat (mahdollisesti Uusitalo ja Karo Koivunen?) harmittelivat kuinka esim. opiskeluun ei ole aikaa. Mutta sitten samassa jutussa kerrottiin, kuinka päivät sujuvat päikkäreitä lukuun ottamatta lähinnä pleikkaria hakaten.

 

[Masentaja]

Jos ja kun Jokerit putoaa playoffeissa niin alkaa taas liigan dissaaminen ja euroliigasta höpötys, joka sotkee entisestään näitä liigajoukkueiden ja mestisjoukkueiden välisiä nousukuvioita.

Onse hienoa että Jokeritkin saatiin sotkettua tänne KARSINTAketjuun, onhan se joukkueena se isoin pääperkele. Ehdotan seuraavaa:

Tiputetaan 2 viimeistä liigasta suoraan mestikseen eikä nosteta heti ketään liigaan. Mestiksestä taas tiputetaan 4 huonointa joukkuetta suoraan suomisarjaan. Seuraavalla kaudella mahdollistettaisiin kahden parhaan mestisjoukkueen nosto suoraan liigaan, jonka jälkeen siirryttäisiin joka vuosi pelattaviin "karsintasarja"-tyyppiseen ratkaisuun. Samalla lisääntyisi mielenkiinto sekä mestistä kohtaan kuin myös liigaa kohtaan, molempiin suuntiin. Suomisarjasta taas voisi nostaa ehkä kaksi joukkuetta mestikseen, resurssien mukaa. Tällä järjestelyllä Mestiksessä joukkueet oikeasti voisi tapella noususta, ja toiminnassa olisi muutakin järkeä kuin pelkkä höntsäily, kun nousuun ei ole varaa, mutta suomisarjaan ollaan liian hyviä. Pienentämällä joukkueiden määrää mestiksessä, saisi ehkä enemmän resursseja panostaa itse peliin kun oheiskulut pienenee ja samalla talousalueella ei useampi joukkue tappele sponsseista. Lisäksi pelaajien taso olisi mahdollista pitää korkeampana ja jokainen joukkue voisi pitää realistisena nousua. Tai ainakin osa joukkueista. Ajatuksena tämä vain.