No aivan järkyttävästi. IFK:lla on kokemusta tämän taloudellisista seurauksista Jokereiden divariin tippumisen ajalta.
Koko Liiga kärisisi suurimman hallin hävitessä käytöstä. Kuten Jokerien divarivisiitti osoitti, niin näin ei käy. Ne resurssit eivät ohjautuneet IFK:lle tai muille seuroille. Ne olivat opis kokonaispotista lähes kokonaan.
JA jälleen katso asiaa aina yhden seuran kannalta, pohtimatta lainkaan Liigaa kokonaisuutena.
Kyse oli vain yhdestä seurasta esimerkkinä eli aivan yhtä hyvin se voisi olla SaiPa tai Pelicans. Eli kummaa tämä kuinka sinä saat käyttää yhtä seuraa esimerkkinä ja minä en.
Sarja oli Jokereiden tippumisen aikaan eri kuin nyt. Vai väitätkö, että esim. Jokereiden pelaajamateriaalista ja taustaorganisaatiosta ei siirtyisi henkilöitä muiden seurojen käyttöön? Hekin ovat osa resursseja.
Tasaisessa sarjassa panosta riittää loppuun asti. Tavoitehan olisi, että heittopussia ei ole. Ja jos on, niin heittopussi voi rakentaa tulevaan kauteen turvassa. Se saa edelleen rahoitusta, koska pelkoa rahojen menettämisestä putoamisen myötä ei ole. Se voi korjata pelaajarakennettaan ja peluuttaa seuraavan kauden runkoa ollakseen haastajana seuraavalla kaudella. Putoamisuhan alla tämä ei ole mahdollista. Varsinkin raha kiertää kaukaa (kuten Ilveksen tilanne viimekaudelta osoitti. Ei rahaa, ei uusia pelaajasoppareita, ei mitään, ennekuin karsinnat oli palttu ja takamatkalta lähtö oli tosiasia).
Sinulle tasainen sarja tuntuu olevan suljetussa liigassa itsestäänselvyys. No oliko sarja suljettuna jotenkin ennätystasainen vai oliko silloin enemmän heittopusseja? Tämä voidaan varmasti tarkastaa ihan laskemalla niin tulee tähänkin kohtaan selvyys.
Oma näkökantani on, että tasainen sarja toteutuu parhaiten silloin kun se on avoin, koska se pakottaa jokaisen seuran pitämään läpi kauden mahdollisimman kovaa joukkuetta yllä ja peleissä on enemmän panosta. Suljetussa sarjassa tulee enemmän pelejä, joissa ei ole panosta ja näin mielenkiinto vähenee.
ei olisikaan, jos molemmat pelaavat samalla roosterilla. Mutta jos Liiga olisi suljetti, voisi kumpi tahansa pelata rahakkaammalla roosterilla, jolloin se vaikuttaisi Jokerien lipunmyyntiin
Eli väitteesi on, että suljetun liigan myötä myös alempien jengien pelaajamateriaalit paranevat. No kävikö näin suljetun liigan aikana? Oliko kärkijoukkueiden ja häntäpäänjoukkueiden budjetit selkeästi lähempänä toisiaan kun ne ovat nyt?
Vertailuna ei siis pidä olla
Saipa vai KooKoo avoimessa sarjassa vs. Jokerit,
vaan
Saipa TAI KooKoo vs. Jokerit avoimessa tai suljetussa Liigassa.
Kummassa tapauksessa on potentiaalia kerätä enempään rahaa ja yleisöä?
Täysin mahdotonta sanoa.
Kiinnostavuuserot vaihtelevat menestyksen mukaan (pl. paikallismatsit). Kova vastustaja tuo paremmin katsojia kuin heikko. Pätee ihan Mestiksessäkin. Pienellä vaihtuvuudella tapahtuvat kiinnostuslisäykset kestää sen yhden kierroksen, jos joukkue on heittopussi. Jos se ei ole heittopussi, se tuo sitä lisäkatsojapotentiaalia on se uusi tai vanha seura. Kuten nyt vaikka Ässät tänä vuonna.
Niin edelleen odotan todistetta, että suljettu liiga olisi tasaisempi kuin avoin liiga.
Sponsorit rahoittavat, mutta juurikin kastajamäärien mukaan. Katsojamäärät ei ole nousseet, eli rahan määrä ei ole noussut. Jo halliin ”huijatut”, eli me, käydään siellä kyllä huolimatta sarjan sulkemisesta tai avoimuudesta. Ei siis meidän ”mut kun mää haluun” mielipiteellä asiaa pidä ratkoa. Se pitää ratkoa siltä pohjalta, että miten ne jotka eivät vielä käy hallilla, saadaan myös sinne halliin. Näille joillain sarjaan auki/kiinni asioilla ei ole mitään merkitystä (tuskin tietävät sitä). Heitä kiinnostaa se, millaisen tunne-elämyksen he hallissa saavat. Ja jos se on hyvä, he tulevat uudestaan, ja katsojamäärä nousee.
Olet tässä oikeassa ja vedän vähän sanojani takaisin. Toki niissä, jotka eivät käy hallilla, on henkilöitä, jotka eivät kannattaisi suljettua liigaa. Silti suurin potentiaali on ilman muuta niissä, joita asia ei suuremmin kiinnosta.
Kuitenkin tässä on edelleen se olettama, että suljetussa liigassa on tasaisemmat ottelut ja tällöin parempi fiilis. Tästä odotan vielä jotain kättä pidempää väitteesi tueksi.
aina yksittäinen joukkue-esimerkki. Kokonaisuus… väännetään rautalangasta
Ei se Pelicans kiinnosta vähemmän jokerikanttaajia sen takia että Pelicansilla on putoamisuhka. Se kiinnostaa jokerikanttaajia ja satunnaiskatsojaa vähemmän sen takia, että oletettavasti matsi on ennalta selvä, ja Jokerit jyrää 6 – 0.
Edelleen ihmettelen, miksi sinulle sallitaan yksittäiset joukkue-esimerkit, mutta minulle ei. Muistetaan kuitenkin, että tuossa voisi olla ihan mitkä tahansa häntäpään ja kärkipään joukkueet vastakkain. Se on ajatuksen ydin eikä tietyt joukkueet, joka tuntuu sinua häiritsevän jostain kumman syystä.
Mitä tulee itse asiaan niin avoimessa sarjassa myös häntäpään joukkueet joutuvat taistelemaan loppuun asti, joten avoimessa sarjassa on todennäköisempää, että tuo ottelu ei pääty 6-0 kuin suljetussa sarjassa, jossa on todennäköisesti enemmän merkityksettömiä matseja tai huippupelaajansa myyneitä jengejä.
Rahaa sijoittavat taas sitten pelkäävät laitaa rahaa putoamisuhan takia (budjetti kasvaa JOS säilyy sarjassa, raha on siis ehdollista, sitä EI voi käyttää ennekuin ehdollisuus täyttyy). Ja tästä syystä Pelicansin mahdillisuus rakentaa kilpailukykyinen joukkue ensikaudeksi vaikeentuu ja lykkääntyy.. ja Jokerikannattajat ja satunnaiskatsoja ei taaskaan osa Jokerit – Pelicans matsiin lippua
En ole nähnyt mitään ongelmaa Pelicansin ensi kauden suunnittelun suhteen. Siellä on ilmeisesti budjetti vain kasvamassa vaikka sillä on uhka pudota koko sarjasta. Ässät ponnisti muuten karsintasarjasta ylemmäs ja samoin on käymässä Ilvekselle. Kun on uhka pudota, on myös välillä laitettava toimintaa uusiksi ja kehitettävä sitä, jotta se uhka ei toteutuisi. Ilves ja Ässät ovat molemmat hyviä esimerkkejä tästä. Tulevaisuudessa niiden liigakarsinnasta aloittama nousu tullee myös näkymään positiivisesti resursseissa.
”Voittamisen kulttuuri ei riitä”? No sitähän saa rahalla, palkkaamalla kovemmat pelaajat ja pätevämpi valmentaja.
Luulisi Ilveksen fanin ymmärtävän, että sitä ei saada rahalla. Itse olen vielä KooKoon fanikin ja ymmärrän täysin kuinka rahalla ei osteta voittamisen kulttuuria tai muuten olisimme jo matkalla kohti finaalia. Rahalla ei valitettavasti saa valmista menestystä.
Myös se on omituinen logiikka, että puhut koko ajan siitä kuinka katsojat tulevat hakemaan tunnekokemuksia hallilta. Samaan aikaan kuitenkin olet nostamassa liigaan seuroja, joilla ei pakosti urheilullinen menestys sinne riitä ja ohitat koko urheilullisuuden. Tosiasia on vain se, että ihmiset tulevat hallille katsomaan juuri sitä urheilullisuutta eikä esim. Hjalliksen ja Junnon taistelua kumpi kerää kolmen erän aikana enemmän rahaa seuralleen.
”Joten, miten tähän päästäisiin? Nykyinen mallihan ei tuoe kasvua, mikä olsi sisnun visiois mallista, joka tuksi kasvua?
Avoin liiga, joka kehittää toimintaansa koko ajan eteenpäin. Suomessa rajat tulevat nopeasti vastaan, joten ei täällä loputtomiin voi edes kasvaa. Sinun vastaus on suljettu liiga, mutta selkeät näytöt puuttuvat.
”Sulkemisen aikana liigan kärkikaipailuun on noussut Kalpa, Kärpät, JYP. Talous on paremmassa kuosissa kuin enne sulkemista (konkkauhka oli monella seuralla), sukellusta tapahtunut jälleen avaamisen myötä (toki talouslama hämärtää vaikutusta).
JYP aloitti panostamisen kesällä 2007 ja panostaminen vielä kiihtyi seuraavalla kaudella, jolloin liiga oli jo auki.
Kärppiä en myöskään näe suljetun liigan hyödyntäjäksi vaan kyllä se on noussut ihan muilla avuilla liigan kärkijoukkueeksi.
KalPan voisi tähän luokkaan luokitella, sillä se sai suljetussa liigassa kehittää joukkuettaan rauhassa eikä putoamisuhkaa ollut. Tosin tästä ovat monet KalPa-fanit toista mieltä ja mikäänhän ei olisi estänyt sitä pitämästä paikkaansa vaikka liiga olisi ollut auki. Näen, että sielläkin nousun taustalla on lähinnä muut tekijät kuin suljettu liiga kuten Kapasen ja muiden rahat.
PS. Voisit jatkossa hieman hioa enemmän tekstejäsi, koska nyt ne ovat täynnä kirjoitusvirheitä, jotka vaikeuttavat ajatustesi ymmärtämistä.