Ketjulotto kaudelle 2009–2010

[jamppa1919]

esim.
Luomala - Niemi - Kivenmäki

Forsbacka - Kuparinen - Mäkinen

Vaihda vielä Mäkisen ja Kivenmäen paikkaa niin näyttää hyvältä. Kuparinen ja Kivenmäki pelaavat muutenkin hyvin yhteen. Tosin tällöin ei Fobba sovi tuohon ketjuun sitten mitenkään, joten Fobba ja Huhtala vaihtavat vielä paikkoja ja Kuprun ketju menee kolmoseksi.

E: Joo en minäkää kuitenkaa vielä ketään pois ole potkimassa, vituttaa nyt kuitenkin sen verran poikien esitykset. Foppa oli tänään/on mielestäni enemmän rasite Mäkisen ja Niemen pelille kuin hyödyksi.

E2: Tarvii kyllä vielä sanoa että olen todella yllättynyt Niemen kypsästä pelistä ja etenkin Mäkisen hyvistä otteista. Heille siis lisää peliaikaa!

 

[San Jose Shark #50]

Fobba on marginaalipelaaja ja nyt Mäkisen ollessa kunnossa Foballa ei ole varsinaisesti mitään annettavaa joukkueelle.

Kyllä Fobballa on annettavaa joukkueelle siinä missä Lukon Rantasellakin - tai Jonne Virtasella tai Simo Pulkilla. Nelosen laitureina nämä alan miehet ennenkin ovat pelanneet sen mitä jääaikaa ovat saaneet. Pelinjohdon tyhmyyttä on sitten se jos asetta ei haluta käyttää. Ei kukaan kaiketi - harjoitusotteluiden maaleista huolimatta - Fobbalta muuta kuin ajokoiran roolia odottanutkaan.

 

[vero]

Kuparinen ja Kivenmäki pelaavat muutenkin hyvin yhteen.

Olen tästä eri mieltä. Ensinnä Kuparisen pelinopeus ei kertakaikkiaan riitä Kivenmäelle ja toisekseen Kuparisen kiekollinen taito on kuitenkin hyvin rajoittunut. Hyvä esimerkki tästä nähtiin tänään, kun Salminen oli hakenut itsensä pakkien taakse ja olisi päässyt yksin läpi, jos Kuparinen olisi saanut aikaan 7 metrin helpon pystysyötön. Lopputulema oli 20 senttiä korkea roiskaisu, joka luonnollisesti meni pitkäksi ja aloitus omaan päähään.

Luonnollisen pelinopeutensa puolesta Kuparinen on samaa sarjaa Mäkisen ja Forsbackan kanssa ja en millään ymmärrä mitää pahaa on yhdistää nämä samaan ketjuun. Tämä ketju olisi hyvin laadukas kolmos- tai nelosketju nykyliigassa. Mielipidekysymys on sitten se, että halutaanko nyt lähinnä Foban paikalle vähän kädellisempi laituri vai luodaanko pelkkä ryminäketju.

 

[vero]

Kyllä Fobballa on annettavaa joukkueelle siinä missä Lukon Rantasellakin - tai Jonne Virtasella tai Simo Pulkilla. Nelosen laitureina nämä alan miehet ennenkin ovat pelanneet sen mitä jääaikaa ovat saaneet. Pelinjohdon tyhmyyttä on sitten se jos asetta ei haluta käyttää. Ei kukaan kaiketi - harjoitusotteluiden maaleista huolimatta - Fobbalta muuta kuin ajokoiran roolia odottanutkaan.

Minun kirjoissa kaikki ylläluetellut ovat marginaalipelaajia, mahtuvat juuri ja juuri kokoonpanoon.

 

[TosiFani]

...

Sinun juttusi alkavat olla Sihvosen tasoa ja kun olet saanut itsellesi kannattajia, nälkäsi selvästi kasvaa. Olet ilmeisesti menettänyt asemasi organisaatiossa Apen lähdön seurauksena, tämä on katkeroittanut ja nouset esiin aina kun tappiot koittavat.

Ässien joukkueen materiaali on liigan heikoin, ehkä samaa tasoa Saipan kanssa eli 13. Nyt täällä vedetään ranteita auki taas yhden huonon erän perusteella.

Rautakallio sanoi lehdistötilaisuudessa syyn miksi hävittiin, se on tehottomuus. Pelissä oli tarpeeksi maalipaikkoja, sen kertovat tilastot, jos niistä jotain ymmärrät, pelin voittamiseen. Ässien ongelma tällä hetkellä on maalinteko.

Kokoonpanoista voidaan olla montaa mieltä, itse haluaisin nähdä Huhtalan hyökkäävässä ketjussa, Ässien parhaita maalintekijöitä parin viime vuoden ajan. Mutta ne ovat kuitenkin vain mielipiteitä, ei totuuksia.

Ässät on nuori joukkue, joka kaipaa kokeneempien onnistumisia, kuten Lukko. Piros, jota et vaihtaisi yhteenkään Lukon ulkomaalaiseen, oli tänään surkea. Olen valmis odottamaan vielä tämän viikon pelit, mutta tällä hetkellä näyttää, että meillä on väärän tyylinen, laiska ja liian kallis ulkomaalainen. Kivenmäki tekee niitä pisteitä kaikesta huolimatta, mutta missä ovat Kuparinen ja kumppanit?

 

[Major Julli]

Sinun juttusi alkavat olla Sihvosen tasoa ja kun olet saanut itsellesi kannattajia, nälkäsi selvästi kasvaa. Olet ilmeisesti menettänyt asemasi organisaatiossa Apen lähdön seurauksena, tämä on katkeroittanut ja nouset esiin aina kun tappiot koittavat?

veron track record kolmelta viime kaudelta:

Härtsyn metodien ja joukkueen rakennuksen täystyrmäys: kiistatta oikeassa ja jos sen aikaisia keskusteluja kaivaa niin Härtsyllä oli paljon puolustajia kauden alussa
Apen metodeihin uskominen: runkosarjan osalta vero oikeassa, play-outeissa ehkä ei. Kauden alussa Apea kannattavaan rauhanoppositioon taisi kuulua 3-4 ässäkirjoittajaa
Rockyn dissaus: tämän hetken tulosten perusteella ei nyt kauheankaan väärässä.

Mielipideasioitahan nämä pitkälti ovat, mutta verolla on yleensä perustelut jutuilleen.

 

[Toejoen Veikko]

Rautakallio sanoi lehdistötilaisuudessa syyn miksi hävittiin, se on tehottomuus. Pelissä oli tarpeeksi maalipaikkoja, sen kertovat tilastot, jos niistä jotain ymmärrät, pelin voittamiseen. Ässien ongelma tällä hetkellä on maalinteko.

Kun omiin menee 4 maalia, niin syy on silloin siinä. On Rockyn käsitys taitanut jäädä sinne 1970-luvulle, jolloin maaleja tehtiin enemmän.

Joku viitseliäämpi voi kaivaa tilastoja ja katsoa kuinka usein 4 maalia päästänyt joukkue on voittanut ottelun.

Uudet jaot:
Salminen-Savinainen-Huhtala
Luomala-Piros-Kivenmäki
Mäkilä-Sillanpää-Huhtanen
Mäkinen-Niemi-Forsbacka

Kuparinen Suurin pudottaja-ohjelmaan.

 

[TD]

Minun kirjoissa kaikki ylläluetellut ovat marginaalipelaajia, mahtuvat juuri ja juuri kokoonpanoon.

Pakko puuttua tähän kun täällä Fobbaa verrattiin Lukon Rantaseen, joka tietysti suoranaisesti ei liity Ässien ketjulottoon, mutta itse näen kyllä fobballe paikan Ässien ketjuissa, mikäli keskittyy siihen peliin missä on hyvä.

Mitä taas liittyy Rantaseen ja sinun "kirjoihin", niin Lukon "kirjoissa" Rantanen kuitenkin mahtuu aika heittämällä pelaavaan kokoonpanoon. 15+ minuuttia joka pelissä kuitenkin nostaa miehen pois kategoriasta "marginaalipelaajat".

Fobban pelipaikka taas tuo lisää mahdollisuuksia peluuttaa miestä siinä roolissa mihin hän kuuluu, kun taas Rantasen poissaolo kuuden pelaavan pakin joukosta tuntuu heti.

EDIT: korjataan sen verran, että yhdessä pelissä Rantanen näemmä pelasi 14.59 minuuttia ja Ässät-pelin tilastot ovat ilmeisesti vain ensimmäiseltä erältä, sillä kaikilla Lukon pelaajilla on peliaika n. 6-8 minuuttia tuossa ottelussa.

 

[Jurvanen]

Rautakallio sanoi lehdistötilaisuudessa syyn miksi hävittiin, se on tehottomuus. Pelissä oli tarpeeksi maalipaikkoja, sen kertovat tilastot, jos niistä jotain ymmärrät, pelin voittamiseen. Ässien ongelma tällä hetkellä on maalinteko.

Niitä paikkoja saa nykyaikana olla aika monta, että ilman maalineduspelaamista onnistuu tekemään yli 4 maalia. Kyllä vika oli eilen ihan valmennuksen ohjeissa, tai pelaajien totaalisessa koomatilassa. Satuitko huomaamaan?

 

[TosiFani]

Niitä paikkoja saa nykyaikana olla aika monta, että ilman maalineduspelaamista onnistuu tekemään yli 4 maalia. Kyllä vika oli eilen ihan valmennuksen ohjeissa, tai pelaajien totaalisessa koomatilassa. Satuitko huomaamaan?

Eilinen pelin alku oli katastrofaalinen ja se on pääosin valmentajan syy. Valmentajan pitää huolehtia, että joukkue on valmis pelaamaan ensimmäisestä minuutista lähtien. Ja kun joukkue on nuori ja ongelmainen kokoonpanoltaa, valmentajan rooli korostuu.

Joukkue teki pelin alussa perus merkkaamisvirheitä ja joukossa oli löysää pelaamista, mutta aikalisän jälkeen Ässät pääsi peliin mukaan. Sillanpään valitettava virhe ja muutama Laaksosmainen tuomio vitosen aikana rikkoi Ässien nousun toisessa erässä. Kolmas erä olikin sitten yhteen maaliin pelaamista, 34 laukaisua, ei maalia.

Totta kai alku olisi pitänyt pelata huolella, eikä antaa vastustajalle eteen, mutta Ässillä oli tilaisuus nousta takaisin peliin. Valitettavasti joukkueessa ei ole varmaa maalintekijää, ei viivalla, eikä hyökkäyksessä.

 

[Zeta03]

Valitettavasti joukkueessa ei ole varmaa maalintekijää, ei viivalla, eikä hyökkäyksessä.

Ei varmaan tullut yllätyksenä?? Ei ollut viime vuonnakaan ja asialle ei saatu tehtyä mitään, vaikka aikaa olisi ollut lähes vuosi löytää sopivat palikat.

 

[TosiFani]

Ei varmaan tullut yllätyksenä?? Ei ollut viime vuonnakaan ja asialle ei saatu tehtyä mitään, vaikka aikaa olisi ollut lähes vuosi löytää sopivat palikat.

Niin, Ässien joukkue on huonosti koottu ja kun se tähtihankinta näyttää vielä epäonnistuvan, niin ollaan ongelmissa.

 

[Prt Sc]

Kyllä minun näkemykseni mukaan Forsbackasta olisi hyötyä ässille roimasti, mikäli penkin takana olisi herra joka ottaisi täyden hyödyn miehestä. Olen täysin vakuuttunut, että esim. Petri Matikainen saisi enemmän irti miehestä ketjukoostumuksessa Mäkinen - Kuparinen - Forsbacka (edellyttäen tietenkin, että Kuparinen ottaa pään pois perseestä ja ryhtyy keskittymään olenaiseen). Sen lisäksi, että ketju olisi yksi sm-liigan rautaisimpia jarruketjuja, syntyisi varmasti tulosta myös pisteiden valossa.

Kejukoostumukset voisivat nyt nähdyn perusteella olla:

Kivenmäki - Niemi - Luomala

Salminen - Sillanpää - Huhtala

Savinainen - Piros* - Huhtanen

Mäkinen - Kuparinen - Forsbacka

*) Oikeen sydäntä särkee istuttaa oikeasti potentiaalisten/hyvien pelaajien keskelle täyttä turhaketta. Mikäli Huhtanen tai Savinainen osaavat hoitaa keskushyökkääjän ruutua, niin palonen toiseen laitaan ja Piros sarpiin kahville, tai vaikka mulle apparin hommiin. Kyllä pääkaupunkiseudulla yhdelle tsekille nyt jotakin puuhastelua löytyy. Tällöin kolmosesta löytyisi rajahtävyyttä ja yritystä melkoisen roimasti.

Pakkipuolelle tarvitaan edelleen kaksi pakkia, vähintään yksi. Sitten kun puolustus on sm-liiga tasoa, niin voidaan enemmän spekuloida koostumuksilla.

 

[Jurvanen]

Joukkue teki pelin alussa perus merkkaamisvirheitä ja joukossa oli löysää pelaamista, mutta aikalisän jälkeen Ässät pääsi peliin mukaan.

...eikä päässyt. Ilman miehiä maalin edessä on vaikeaa, ellei jopa mahdotonta tehdä neljää maalia. Ilman maskia laukaus on huomattavasti helpompi.

Vielä kerran: maalin edessä ei ollut ketään ässäpelaajista hyökkäysalueella kuin liukuakseen sinne syöttöä hakemaan. Ei noin voi voittaa.

 

[Andy Burglary]

Niin, Ässien joukkue on huonosti koottu ja kun se tähtihankinta näyttää vielä epäonnistuvan, niin ollaan ongelmissa.

Olen nähnyt lähes kaikki Ässien pelit tällä kaudella, ja pakko myöntää, että Piros ei vastaa odotuksia. Mutta kysymys kuuluu: Miksi ketju Kuparinen-Savinainen-Salminen on niin huono? Viime kaudellahan joka mies teki omat piste-ennätyksensä. Eihän tätä voi selittää joukkueen kokoamisella? Jotenkin tuntuu, että Rautakallio on hokenut pojille, että uskaltakaa vaan käyttää omia vahvuuksianne jne. Se on ihan ok, mutta eilenkin etenkin Salmisella ja Savinaisellakin homma meni siihen, että haettiin vaan niitä harhautuksia. Peli ei ollut suoraviivaista ja TARKOITUKSENMUKAISTA! Tehtiin kikkoja kikkojen vuoksi. Tämä taas kertoo siitä, että valmennus ei ole ajan tasalla. Rautakallio on yhden asian sanonut Ässien taktiikasta julkisuuteen: "lähdetään nopeasti." Tuntuu, ettei pelaajillekaan ole sanottu sen enempää. Tarkoitan sitä, että kaikki tiedämme että, ko. ketju pystyy parempaan, mutta toistaiseksi valmennus ei ole saanut siitä mitään irti. Eikä kaikkea voi laittaa joukkueen kokoamisen syyksi. Ei se joukkue niin paljon ole muuttunut. Kun pelisysteemi paranee, niin pelaajatkin näyttävät heti paremmilta. Piroksellakin on varmasti enemmän annettavaa, mutta mies tuntuu olevan huonossa kunnossa. Se menee hänen piikkiinsä.

Ja ketjun aiheeseen:

Savinainen-Kuparinen-Huhtala
Luomala-Sillanpää-Kivenmäki
Salminen-Piros-Mäkilä
Mäkinen-Niemi-Forsbacka

Pakit ja molarit ihan miten vaan.

 

[TosiFani]

...eikä päässyt. Ilman miehiä maalin edessä on vaikeaa, ellei jopa mahdotonta tehdä neljää maalia. Ilman maskia laukaus on huomattavasti helpompi.

Vielä kerran: maalin edessä ei ollut ketään ässäpelaajista hyökkäysalueella kuin liukuakseen sinne syöttöä hakemaan. Ei noin voi voittaa.

Tästä en ole samaamieltä. Maalineduspelaamista pitää terävöittää, kuten esim. valmistautumistakin, mutta kyllä esim. Luomala oli siellä hakkaamassa ripareita sisään. Mutta tässä tulee se ongelma, Luomala ei ole maalintekijä. Toisaalta Ässissä on aika vähän ns. voimapelaajia, joilla on edellytykset tehdä maaleja, Huhtala on ehkä ainoa. Nyt pitää muistaa, etteivät Fobba tai Mäkinen ole maalintekijöitä, heidän roolinsa on ihan toinen.

 

[Jurvanen]

Tästä en ole samaamieltä. .... Nyt pitää muistaa, etteivät Fobba tai Mäkinen ole maalintekijöitä, heidän roolinsa on ihan toinen.

Väität siis ihan vakavasti, että ilman maalin edessä olevaa maskimiestä voidaan tosiaan pelata 3-5 ylivoimaa? Ei ketään sutimassa irtokiekkoja sisään? Ei vaikuttanut kauhean tehokkaalta noinkaan. Komeaa syöttöpeliä maalin takana.

 

[TosiFani]

Väität siis ihan vakavasti, että ilman maalin edessä olevaa maskimiestä voidaan tosiaan pelata 3-5 ylivoimaa? Ei ketään sutimassa irtokiekkoja sisään? Ei vaikuttanut kauhean tehokkaalta noinkaan. Komeaa syöttöpeliä maalin takana.

Jos katsot Kalpan ylivoimaa, niin huomaat, että siellä syötetään pitkiä syöttöjä pakeille ja myös maalintakaa. Näin saadaan neliötä hajalle ja maalivahti liikkeeseen, sekä vetoja suoraan syötöstä. Nyt meiltä puuttuu viivalta Andersson ja pointilta Kiiskinen.

Itse pelaisin perinteisellä takakolmiolla ja kahdella maalinedusmiehellä, joista toinen tulisi tarvittaessa auttamaan päätyyn. Kivenmäki pystyy pyörittämään vasemmalta ja Salminen oikealta, viivalle Iliakis tai Uusitalo, ovat kuitenkin tämän pakiston varmimpia suorittajia. Maalin eteen laitetaan Luomala ja Kuparinen, kummatkin kuitenkin sen verran kädellisiä, että pystyvät auttamaan sisäänviennissä. Tässä tilanteessa kädellisyydetkin sopisivat. Ja yksinkertaista toimintaa eli kiekko liikkuu takakolmiossa ja paljon vetoja. Nyt kun on vaikeaa, tehdään yksinkertaisia asioita.

Edelleen homma on kiinni päästä, Ässillä on tarpeeksi ominaisuuksia säälipleijaripaikkaan, eikä tilannekaan ole mitenkään epätoivonen. Nyt täytyy saada Kuparisen kentän tehot irti ja nostaa Niemi tai Sillanpää ykköseen. Savinaiselle, Salmiselle ja kumppaneille pitää pitää kunnon keskustelutuokio ja kysellä heidän tulevaisuudestaan. Onko vatsa nyt täynnä, kun saa kohtuu kovaa palkkaa Ässissä vai haluavatko kehittyä vielä paremmiksi. Pelaajarintamalla pitää olla hereillä, joukkue tarvitsee maalintekijä ja kädellisen pakin (kuten lähes kaikki jääkiekkojoukkueet). Piroksen tilanne pitää pohtia, kuinka kauan hänelle annetaan aikaa laittaa itsensä kuntoon.

 

[madeOFspade]

Piroksen tilanne olisi aivan toinen jos joku viitsisi laittaa kiekot reppuun.
Snaipperia ja Puolustajaa huutaa kokoonpano, jottain tarttis tehrä...

 

[Zeta03]

Snaipperia ja Puolustajaa huutaa kokoonpano, jottain tarttis tehrä...

Joopa joo, samoja asioita Ässärosteri huutaa vuodesta toiseen. Jos nyt aloitettaisiin kartoitus-/tarjouskierros, niin ehkä ensi kaudelle saataisiin osaava maalinsylkijä ja todellinen kiekollinen pakki. Mutta 99.99% varmasti näin ei tehdä vaan ensi kesällä katsellaan taas sitten ketä olisikaan vielä vapaana, kunhan ensin ollaan katseltu ketkä nykyisestä joukkueesta ovat kelvanneet muihin porukoihin.

 

[KuKKaKeppi]

Toivottavasti Rocky saa piiskattua joukkueen kuntoon torstaiksi, ettei katastrofaalista alkua nähtäis. Kumpiha Raksilas torjuu Kilppari vai Rynkky?

 

[San Jose Shark #50]

Minun kirjoissa kaikki ylläluetellut ovat marginaalipelaajia, mahtuvat juuri ja juuri kokoonpanoon.

Totta toki. Mutta kokoonpanossa ollessaa perin käyttökelpoisia omaan tiettyyn rooliinsa. Jos valmennusjohto ei tätä "asetta" halua käyttää, niin silloin pelaajia ei kannattaisi edes nimetä pöytäkirjaan. Luulisi Karrin ja Rockynkin tietävän, ettei Fobba ole mikään armoitettu maalinsylkijä tai muutoin kiekollinen virtuoosi...

 

[Dee Snider]

Toivottavasti Rocky saa piiskattua joukkueen kuntoon torstaiksi, ettei katastrofaalista alkua nähtäis. Kumpiha Raksilas torjuu Kilppari vai Rynkky?

Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin Kilpeläinen. Kauteen lähdettiin sillä peruspointilla, että Eero paikkaa puolustuksen aukkoja. Ei ole vielä siihen pystynyt. Nyt on lähdettävä siitä, että joka saatanan jannu alkaa parantamaan tekemistään, ensimmäisenä Eero Kilpeläinen.

 

[Juhavaan]

Kurpun ketju

on se nyt kummaa...

Jokohan tänään arvon valmentajistomme ymmärtää laittaa viimekauden parhaan ketjun kasaan.

Meillä oli yksi valmis ja toimiva ketju ja sekin rikottiin. Nykyisestä Kuprun ketjusta ei ole mihinkään. Tuon ketjun kantava voima oli juuri Huhtala. Huhtala sai Savinaiselle aikaa ja tilaa ja oli se suoraviivainen osa koostumusta. Nyt sitä suoraviivaisuutta ei ole. Tämä oli muutenkin hienosti roolitettu vitja. Kupru puollustaa, Saviaano tekee peliä ja Huhtala menee suoraan ja laukoo. Ei kentällisiä tehdä niin, että otetaan kapteeni keskelle ja laitetaan laitoihin kaksi eniten pinnoja reenihöntsissä tehnyttä pelaajaa. Siinä sitten ykköskenttä.

Eli, tänään kokoon Huhtala - Kupru - Savinaamio.Alkaa tapahtua ja näkyy taululla. Kiitos.

Typerintä on myöskin laittaa Pirosia alakenttiin. Kyllähän tuo Luomalan ja Maven kanssa ihan ok on toiminut. Varsinkin YV-llä mies on ainoa joka tuo kiekon ylös. Kaikki kunnia Niemelle, mutta ainakin YV-llä laatikkoon pitää kyllä luistella Piroksen.

 

[Stern]

Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin Kilpeläinen. Kauteen lähdettiin sillä peruspointilla, että Eero paikkaa puolustuksen aukkoja. Ei ole vielä siihen pystynyt.

Minäkin olin vielä ennen kauden alkua sitä mieltä, että Eero on yksi liigan kovimmista maalivahdeista, mutta niin vaan miehen klassinen "pää ei kestä"-vaiva nostaa taas, öh, päätään. En nähnyt Rynnästä Blues-matsissa, mutta ainakin Tappara-häviössä kolme ensimmäistä maalia oli käytännössä mahdottomia torjua eli ei tippaakaan Jussin piikkiin. Eero sen sijaan on hörppinyt reilummin. Ts. Rynnäksen peliin ei hävitty lauantainakaan, joten tässä mielessä Eeron laittaminen maaliin ei tuo mitään ekstraa, vaikka mies paremmin onnistuisikin.