Ketjulotto kaudelle 2009–2010

  • 183 838
  • 824

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siinä on vain juurikin se että jos mave jatkaa matkaansa muualle, niin kuka tilalle?

Ässät tuskin pystyy korvaamaan Maven taitoa ja pisteitä yhdellä miehellä mitenkään. Kyseessä on kuitenkin joukkuepeli jolloin joukkueen kemia ja monet eri tekijät siinä tekevät menestyksen. Maven asenne pelaamiseen on kuitenkin usein sellainen, josta ei joukkueelle paljoakaan hyötyä ole, vaan pikemminkin päinvastoin.

Joukkueen rakenne muuttuu takuulla, jos Kivenmäki lähtee. En näe sitä välttämättä huonona asiana. Minkäänlaista menestystä ei ole tullut tällä yhden herran ja hidalgon taktiikalla kertaakaan. Hopeakaudellakin omissa papereissani joukkueessa oli monta muutakin staraa.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näillä ketjumuutoksilla haetaan selvästi leveyttä hyökkäykseen. Ei tuossa mistään henkilökemioiden heikkoudesta yms ole kyse. Eilen pelattiin käytännössä kahdella ketjulla. Jos Jypia vastaan meinaa edes kuvittelevansa taistelevan voitosta tarvitaan ehdottomasti 3 pelaamaan pystyvää ketjua. Jopa nelosta tarvitaan huomenna jos Jypin vauhdissa meinaa pysyä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näillä ketjumuutoksilla haetaan selvästi leveyttä hyökkäykseen. Ei tuossa mistään henkilökemioiden heikkoudesta yms ole kyse. Eilen pelattiin käytännössä kahdella ketjulla.

Ahaa, no sittenhän tämä on valmennukselta suoranainen neronleimaus. Onhan se nähty miten Mave yleensä syttyy liekkeihin, kun ei tarvitse pelata ykkösketjussa tai suuressa roolissa. Lisäksi näkisin, että Forsbacka on juuri oikeanlainen sniper tuohon Kivenmäen ruokittavaksi.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Ellei kyse ole lievästä loukkaantumisesta, niin eiköhän Maven pelit Ässissä ala olla tässä. Selkeä kannanotto valmennukselta johonkin asiaan. Ollaanko sitten pettyneitä pelaamisen tasoon vai onko taas klikkiä henkilökemioissa? Niin tai näin, mutta ehkä se kuitenkin lopulta kääntyy Ässien parhaaksi, jos Maven annetaan näiden kahden pelin jälkeen mennä. Muutoksia on kuitenkin tehtävä.

Niin tai näin, niin ihan oikea ratkaisu valmennukselta. Yhtälailla Luti kuuluisi alempiin ketjuihin. Kyllä näissä loppukauden tärkeissä matseissa olisi odottanut Maven ja Luomalan ottavan ratkaisevaa roolia ja antavan esimerkkiä nuorille, mutta ykköskentän tehokaksikko päätti lyödä homman läskiksi. Lutia nyt ei ole hetkeen kiinnostanut, mutta jokainen eilen hallilla ollut näki ekasta vaihdosta alkaen, mikä oli Maven asenne otteluun. Ja se ainainen sättiminen, kiroaminen ja omille poraaminen vaihdosta toiseen ei voi olla vaikuttamatta joukkuehenkeen.

Onhan se toisaalta hullua toivoa että joukkueen paras pistemies päästetään pois, mutta aika aikaansa kutakin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ahaa, no sittenhän tämä on valmennukselta suoranainen neronleimaus. Onhan se nähty miten Mave yleensä syttyy liekkeihin, kun ei tarvitse pelata ykkösketjussa tai suuressa roolissa. Lisäksi näkisin, että Forsbacka on juuri oikeanlainen sniper tuohon Kivenmäen ruokittavaksi.

Erikoista miten asiat nähdään eritavalla, kun on kyse esim. Zaborskysta, Salmisesta tai Kivenmäestä. Kun Zaborsky pelasi hyvin hänelle kaivattiin peliaikaa, minkä hän ansaitsee. Kun Salmisella meni heikosti, hänet haluttiin siirtää katsomoon. Kun Kivenmäki pelaa haluttomasti ja heikosti, hänet pitää pitää ykkösessä.

Eikö ole oikein, että peliaika tulee ansioiden mukaan? Kivenmäki (ja ykkösketju) on pelannut jo hetken aikaa tosi heikosti ja nyt on aika valmennuksen tehdä jotain.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Eikö ole oikein, että peliaika tulee ansioiden mukaan? Kivenmäki (ja ykkösketju) on pelannut jo hetken aikaa tosi heikosti ja nyt on aika valmennuksen tehdä jotain.
Mutta, miksi sitä syyllistä haetaan Kivenmäestä joka alkoi edellisessäkin pelissä edes yrittää uskomattoman paskan avauserän jälkeen kun oikea syyllinen saa pelata vielä kaksi peliä Ässien ykkösessä ennen Ouluun muuttoa.

Kuitenkin kun Luomalaa häiritsi sopimusneuvottelut ja Niemi alkoi väsyä niin Mave kannatteli yksin Ässiä. Esim. Tammi-helmikuun vaihteen 2-0 päättyneissä SaiPa ja Kärpät otteluissa Mave oli mukana jokaisessa maalissa.

On liian helppo nähdä siellä vain ne kiukuttelut. Itse olisin laittanut ykkösen muotoon Huhtala - Niemi - Kivenmäki. Luomalaa ei enää kokoonpanossa tarvita, hän on halunsa pelata Ässille näyttänyt. Mavea tarvitaan - opposition äänistä huolimatta - vielä tulevillakin kausilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta, miksi sitä syyllistä haetaan Kivenmäestä joka alkoi edellisessäkin pelissä edes yrittää uskomattoman paskan avauserän jälkeen kun oikea syyllinen saa pelata vielä kaksi peliä Ässien ykkösessä ennen Ouluun muuttoa...

Kivenmäki on ollut täysin haluton ja jalaton Kalpa ja Saipa pelissä. Hänen liike on ollut veteraanikiekko tasolla, on aiheuttanut useita vaikeita tilanteita omissa, kiukutellut omille, ollut selvästi joukkueen heikoin pelaaja. Luomala on edes yrittänyt, vaikkakin yritykset ovat olleet tuskaisia yksikuljetuksia, Niemi tuntuu olevan aivan poikki.

Kivenmäen jatkosopimus on omasta mielestäni hyvin ristiriitainen, 50 pisteen miestä on vaikea korvata, mutta pidemmällä tähtäyksellä Ässien joukkue tarvitsee erityyppisen johtavan pelaajan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kirjoitukseni ymmärrettiin väärin. Yritin vain osoittaa toteen oletustani, että valmennus rankaisee Kivenmäkeä jostain, kun nimim. Ainapata näytti olevan asiasta eri mieltä. Olen kyllä tällekin sivulle kirjoittanut mielipiteeni Kivenmäestä ja hänen pelaamisestaan tällä hetkellä.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kirjoitukseni ymmärrettiin väärin. Yritin vain osoittaa toteen oletustani, että valmennus rankaisee Kivenmäkeä jostain, kun nimim. Ainapata näytti olevan asiasta eri mieltä. Olen kyllä tällekin sivulle kirjoittanut mielipiteeni Kivenmäestä ja hänen pelaamisestaan tällä hetkellä.
Kuten sanoin, haetaan kokoonpanoon leveyttä hyökkäyksen osalta. Eikös täällä vallitse olettamus että messias Kivenmäki tekee joka nulikasta hirmuisen maaliruiskun, jopa sitten Fobbastakin.
Totuus vaan nyt on sellainen ettei tuollainen Maven kiukuttelu voi jatkua vuodesta toiseen vaikka kuinka tehopisteitä tulisi. Alkaa sotimaan väkisinkin joukkuekemiaa vastaan. Jos katsotaan pelkkiä tehopisteitä, meidän messiaan pitäisi pelata aivan eri sarjoissa kuin kotoisessa SM-liigassa. Mutta kun ei pelaa, syykin varmasti on melko selvä. Ässien YV pelin moottori muuten pyörittää tällä hetkellä SM- liigan 11. pelätyintä ylivoimaa. Olisiko tuossakin osasyy, miksi ollaan sarjassa sijalla 12? Tosifanin kanssa täysin samaa mieltä tuosta johtavien pelaajien tarpeesta. Nyt pitäisi löytyä todellinen joukkuepelaaja, joka pystyy tukemaan nuoria tulevaisuuden pelaajia omalla esimerkillään.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mahdollinen Kivenmäestä luopuminen ja sen järkevyys on tietenkin jälleen kiinni siitä, mitä tapahtuu Maven lähdön jälkeen. Jos asiaan on herätty nyt kevätpuolella, ollaan taas kerran aivan ulapalla. Ässät ei pysty millään korvaamaan Kivenmäkeä yksittäisellä pelaajalla, vaan hänet pitää korvata hyvin rakennetulla joukkueella. Joukkueen rakennus pitää puolestaan aloittaa jo aivan alkusyksystä, tällä hetkellä markkinoilla on enää aivan huippupelaajia ja sitten iso kasa raakkeja. Huippuja Ässät ei saa ja raakeilla ei Mavea korvata.

Ammattitaitoinen organisaation sen sijaan olisi tehnyt päätöksen luopua Mavesta jo viime kesänä. Tämän jälkeen olisi nopeassa tahdissa luotu sapluuna uuden joukkueen rakenteesta ja aloitettu kiinnittämään siihen tarvittavia palasia, ja luonnollisesti aloittaen sieltä vaativammasta päästä, eikä niin, että ratkaisupelaajat ovat haussa vielä heinäkuussakin.

Oma vahva mututuntuma on se, että Ässillä ei ole mitään varsinaista suunnitelmaa miten korvata Kivenmäki, joten paras ratkaisu olisi jatkaa hänen kanssaan vielä vuosi tai kaksi ja samalla kuumeisesti miettiä millainen joukkue tarvitaan Maven jälkeen ja aloittaa sen rakentaminen kerrankin ajoissa.

Eikä tässä mitään leveyttä enää haeta, nyt on paskat housussa ja valmennusjohto haluaa sälyttää paskan Kivenmäen niskaan. Kyllä sitä leveyttä olisi pitänyt hakea jo olympiatauolla viimeistään, jotta siitä olisi ollut edes teoriassa mitään hyötyä. Ja aivan oikeasti ne paskat tuli punttiin jo syksyllä, mutta ruskeat housut säilyttivät salaisuuden aika monelta kohtuullisen pitkään, mutta edes paska ei ole ikuista. Timamtit ovat ja niitä ässäorganisaatio nyt todella tarvitsisi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Nyt pitäisi löytyä todellinen joukkuepelaaja, joka pystyy tukemaan nuoria tulevaisuuden pelaajia omalla esimerkillään.

Eikö ketään muuta häiritse se, että Mave saattaa jäätyä useiksi sekunneiksi paikalleen, kun syöttö ei tullutkaan lapaan? Päälle pitkä tuijotus ja vielä mussutus vaihtopenkillä. Peli-iloa parhaimmillaan, puhumattakaan mitä tällainen "keskittyminen oikeisiin asioihin" kesken kiivastempoisen pelin vaikuttaa ottelun kulkuun.

Toinen ärsyttävä tekijä on, että joukkueen kallispalkkaisin herra on ensimmäisenä harjoitusten jälkeen autolla, kun nuoremmat kaverit on menossa palauttavalle lenkille. Kyllä joukkue tarvitsee Jason Williamsin KALTAISIA urheilijan esimerkkejä. Jason teki paljon omia juttuja jäällä vielä joukkueharjoitusten jälkeen. Ihmetteli, että edes joukkueen nuoriso-osastoa ei kiinnosta. Muuan Saku Koivu treenas, ainakin vielä muutama kausi sitten, laukausta levyltä Turun kesässä.

Jotta voi olla joukkueen "stara", kaveri johon luotetaan tiukalla hetkellä, se vaatii ansaittua auktoriteettia ja paljon työntekoa läpi koko aktiiviuran. Tällaisesta kaverista voi käyttää nimitystä ammattilainen, tekemisen tasoon ei vaikuta ketju/roolimuutokset, tai sopimusneuvottelujen tila. UTJ:n päätoiminen homma olisi löytää näitä kavereita (omien) lahjakkaiden ja kunnianhimoisten nuorten tueksi. Kiukuttelevat taiteilijat ja helpon rahan kerääjät on meikäläisen silmissä nähty.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Oma vahva mututuntuma on se, että Ässillä ei ole mitään varsinaista suunnitelmaa miten korvata Kivenmäki, joten paras ratkaisu olisi jatkaa hänen kanssaan vielä vuosi tai kaksi ja samalla kuumeisesti miettiä millainen joukkue tarvitaan Maven jälkeen ja aloittaa sen rakentaminen kerrankin ajoissa.

Tässä olen samaa mieltä eli luultavasti turvallisempaa on mennä vuosi eteenpäin Kivenmäellä. Hänen vaikutuksensa nuorien pelaajien harjoitteluun on se mikä itseäni mietityttää, ei hänen muu kiukuttelunsa, sen kanssa valmentaja pitää tulla toimeen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyllä joukkue tarvitsee Jason Williamsin KALTAISIA urheilijan esimerkkejä. Jason teki paljon omia juttuja jäällä vielä joukkueharjoitusten jälkeen. Ihmetteli, että edes joukkueen nuoriso-osastoa ei kiinnosta. .

Ja missäs tälläiset "jeisön villiammisit" pelaavatkaan? Aivan, NHL:ssä. Ässiin tai edes SM-liigaan on todella vaikea saada sellaisia pelaajia, jotka samalla ovat A)huipputaitavia B)näyttävät esimerkkiä junnuille C)joukkuepelaajia, eivätkä itsekkäitä kiukuttelijoita

Hyvän asenteen omaavat huippupelaajat pelaavat huippusarjoissa, jostain pitää tinkiä jos kunnollinen pelimies halutaan SM-liigaan saada.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja missäs tälläiset "jeisön villiammisit" pelaavatkaan? Aivan, NHL:ssä. Ässiin tai edes SM-liigaan on todella vaikea saada sellaisia pelaajia, jotka samalla ovat A)huipputaitavia B)näyttävät esimerkkiä junnuille C)joukkuepelaajia, eivätkä itsekkäitä kiukuttelijoita

Hyvän asenteen omaavat huippupelaajat pelaavat huippusarjoissa, jostain pitää tinkiä jos kunnollinen pelimies halutaan SM-liigaan saada.

Mielestäni esimerkki pelaajan ei tarvise olla kaikkia noita, kaksi viimeistä riittää. Joukkueeseen täytyisi löytyä henkinen johtaja, joka omalla asenteella näyttää esimerkkiä ja toimii joukkueen eteen. Tämä kaveri voi olla se Pekka Peruspakki tai Risto Rouhija, joka on tärkeä osa joukkuetta, mutta ei välttämättä se valokeilojen pelaaja. Marko Mäkinen oli ilmeisesti vähän tämän tyyppinen pelaaja.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos mietitään Kivenmäkeä pelaajatyyppinä Ässiin, niin lievällä sarkasmilla ja ylikriittisyydellä saadaan mies näyttämään kaikelta muulta kuin ideaalilta pelaajatyypiltä joukkueeseen.

miinukset:

a) turkulainen
b) pieni ja fyysisesti köykäinen
c) kiukuttelija
d) laiska
e) huono harjoittelemaan
f) huono esimerkki nuorille
g) liike suht verkkaista

plussat:

a) jäiset kädet
b) hyvät tehot

Eiköhän anneta Maven jo mennä. Edelleen, joukkueen rakenne muuttuu, mutta ei se ole välttämättä huono asia.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Marko Mäkinen oli ilmeisesti vähän tämän tyyppinen pelaaja.

Voidaanko tälläinen "Mäkinen" palkata joukkueeseen siten, että osallistuu harjoituksiin yms mutta ei missään nimessä pääse varsinaisiin SM-liigapeleihin? Pukukoppi-tsempparista ei nimittäin paljon hyötyä ole, jos jalat/kädet eivät käy ja näiden seurauksena miinuksia tulee sarakkeeseen tappavan tasaista tahtia...

Tai vielä parempi idea: palkataan Marko Mäkinen (kiekkoura loppuu todennäköisesti tähän kauteen) Ässiin "6-valmentajan" paikalle!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voidaanko tälläinen "Mäkinen" palkata joukkueeseen siten, että osallistuu harjoituksiin yms mutta ei missään nimessä pääse varsinaisiin SM-liigapeleihin? Pukukoppi-tsempparista ei nimittäin paljon hyötyä ole, jos jalat/kädet eivät käy ja näiden seurauksena miinuksia tulee sarakkeeseen tappavan tasaista tahtia...

Tai vielä parempi idea: palkataan Marko Mäkinen (kiekkoura loppuu todennäköisesti tähän kauteen) Ässiin "6-valmentajan" paikalle!

Miksi kaikki aina täytyy karrikoida? Sinä väität, että tämän pelaajan täytyy olla NHL tason kaverin ja että minä ehdotin Marko Mäkistä tähän rooliin. Herelle nyt, työpäivä on alkanut jo!

Runkopelaaja, jolla on henkistä johtajuutta voi nousta kopissa suureen rooliin. Kuparinen on tällainen pelaaja Ässien kopissa, ei maailman taitavin, mutta henkinen johtaja. Itse kaipaisin vaan enemmän urheilullisuutta korostavia pelaajia Ässien johtavien pelaajien joukkoon.
 
Viimeksi muokattu:

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Ja missäs tälläiset "jeisön villiammisit" pelaavatkaan? Aivan, NHL:ssä. Ässiin tai edes SM-liigaan on todella vaikea saada sellaisia pelaajia, jotka samalla ovat A)huipputaitavia B)näyttävät esimerkkiä junnuille C)joukkuepelaajia, eivätkä itsekkäitä kiukuttelijoita

Hyvän asenteen omaavat huippupelaajat pelaavat huippusarjoissa, jostain pitää tinkiä jos kunnollinen pelimies halutaan SM-liigaan saada.

Näinpä. Ja olen valmis tinkimääm a- kohdasta ensimmäisenä. Kalpa, Jyppi ja taannoinen Kärpät ovat esimerkkejä miten kiekkojoukkuetta rakennetaan suunnitelmallisesti urheilullisuutta ja valittua pelitapaa toteuttaen.

Pata varmasti haastaa nämä ensikaudella kunhan Mave jatkaa ja Hisey tulee.
 

Kalastaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksiköhän Pellinen on joutunut tuppea puremaan penkin päähän? Olisiko ensi kaudella pelipaikka muualla ja ei haluta peluuttaa, vai jokin muu syy?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Miksi kaikki aina täytyy karrikoida? Sinä väität tämän pelaajan täytyy olla NHL tason kaverin ja että minä ehdotin Marko Mäkistä tähän rooliin. Herelle nyt, työpäivä on alkanut jo!

Ja Miinuskeisari-Mäkinenkö olisi Ässät vetänyt mukanaan pleijareihin? Älä nyt viitsi naurattaa! Makolla ei ole mitään annettavaa SM-liigajoukkueelle kentällä, pelkkä hyvä pukukoppipelaaja ei todellakaan riitä syyksi pelaajasopimukselle. Ei pelaa enää ensi kaudella SM-liigaa.

Kommentoin vain aikaisemmin "Lukin" heittoon, että tänne pitäisi saada "Jason Williamsin"-tyylisiä urheilullisia pelaajatyyppejä ja tuollaiset pelaajat ovat harvassa koko SM-liigassa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja Miinuskeisari-Mäkinenkö olisi Ässät vetänyt mukanaan pleijareihin? Älä nyt viitsi naurattaa! Makolla ei ole mitään annettavaa SM-liigajoukkueelle kentällä, pelkkä hyvä pukukoppipelaaja ei todellakaan riitä syyksi pelaajasopimukselle. Ei pelaa enää ensi kaudella SM-liigaa.

Kommentoin vain aikaisemmin "Lukin" heittoon, että tänne pitäisi saada "Jason Williamsin"-tyylisiä urheilullisia pelaajatyyppejä ja tuollaiset pelaajat ovat harvassa koko SM-liigassa.

Lue nyt uudestaan viestini ajatuksella ja kerro missä minä ehdotan Mäkistä tuohon rooliin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Jaahas. Ketjut tuohon Jyppipeliin on julkaistu. Savinainen on tällä kertaa sivussa... Mave pelaa sentterinä Saken ja Zabon välissä. Ja Huhtala ykkösessä kuten jo eilen puhuttiin... Aika sirkukselta tuokin touhu vaikuttaa :)
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Lue nyt uudestaan viestini ajatuksella ja kerro missä minä ehdotan Mäkistä tuohon rooliin.

Samassa kohtaa missä sinä väität minun ehdottavan jotain NHL-äijää tuohon rooliin

Sinä väität, että tämän pelaajan täytyy olla NHL tason kaverin ja että minä ehdotin Marko Mäkistä tähän rooliin.

Turha tästä on jauhaa, Marko Mäkinen ei tule enää ikinä pelaamaan Ässissä. Onneksi!
 
Eikö ole oikein, että peliaika tulee ansioiden mukaan? Kivenmäki (ja ykkösketju) on pelannut jo hetken aikaa tosi heikosti ja nyt on aika valmennuksen tehdä jotain.

On.

Salmisen kohdalla tosin ei tapahtunut mitään muutoksia, vaikka poika pelasi noin 70% kaudesta täysin luokattomasti neppaillen. Silti hän vipeltää kakkosen laidassa kiintiöpaikalla. Onko sitten ollut sopimusehto vai mikä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös