Ketjulotto kaudelle 2009–2010

[Juhavaan]

Nonni...

on se nyt kummaa...

Jokohan tänään arvon valmentajistomme ymmärtää laittaa viimekauden parhaan ketjun kasaan.

Eli, tänään kokoon Huhtala - Kupru - Savinaamio.Alkaa tapahtua ja näkyy taululla. Kiitos.

Typerintä on myöskin laittaa Pirosia alakenttiin. Kyllähän tuo Luomalan ja Maven kanssa ihan ok on toiminut. Varsinkin YV-llä mies on ainoa joka tuo kiekon ylös. Kaikki kunnia Niemelle, mutta ainakin YV-llä laatikkoon pitää kyllä luistella Piroksen.

Nonni. kylläpä meni hienosti. Nyt on kyllä ihan katastrofaaliset kentälliset. Kaikki toivomukseni menivät ainakin ihan perseelleen. Eihän noissa ole nyt mitään järkeä??? Mitä hyötyä on Pirosista tuossa kentässä? Mitä hyötyä on heittää Savinainen oudommalle paikalle keskelle? Mitä hyötyä on mistään? Kamoon!

 

[Tompse]

Se nyt on melkein ihan sama, ketä kenenkin kanssa pelaa, niin kauan kun nuo perseilijät ei osaa edes syöttää omille saati ottaa niitä syöttöjä vastaan. Sitten kun nämä perusasiat ovat kunnossa, voidaan kattella kenttiä uudestaan.

Sama koskee myös valmennukseen, mennään näillä kauden loppuun oli tulos mikä vaan. Ei sillä vaihdoksella kyllä voiteta yhtään mitään, kyllä se on noista kavereista tuolla kentällä kiinni, niin katastrofaalista on kiekollinen taso tällä hetkellä Ässissä.

 

[TosiFani]

Nonni. kylläpä meni hienosti. Nyt on kyllä ihan katastrofaaliset kentälliset. Kaikki toivomukseni menivät ainakin ihan perseelleen. Eihän noissa ole nyt mitään järkeä??? Mitä hyötyä on Pirosista tuossa kentässä? Mitä hyötyä on heittää Savinainen oudommalle paikalle keskelle? Mitä hyötyä on mistään? Kamoon!

Näin Savinaisen pelaavan kolmessa pelissä sentterinä tässä kokoonpanossa ja tällöin homma toimi hyvin. Piros pelasi Tappara pelin luokattomasti ja mielestäni hän kuuluu alempiin kenttiin, kunnes kuntoutuu tai lähtee. Niemen ja Kuparisen paikan olisin vaihtanut.

 

[Mondie]

Nonni. kylläpä meni hienosti. Nyt on kyllä ihan katastrofaaliset kentälliset. Kaikki toivomukseni menivät ainakin ihan perseelleen. Eihän noissa ole nyt mitään järkeä??? Mitä hyötyä on Pirosista tuossa kentässä? Mitä hyötyä on heittää Savinainen oudommalle paikalle keskelle? Mitä hyötyä on mistään? Kamoon!

Jostain oli hyötyä. Mutta mistä, sitä ei ymmärrä kyllä kukaan. Pääasia että voitto tuli, riippui se sitten kentällisten sekoittamisesta tai lapin ruskasta.

 

[Śmierć]

Olisiko se voinut vaikuttaa asiaan, että nyt kun Pirosin peliaika hieman vähentyi, niin kaveri ei joutunut taiteilemaan yhtä paljon omassa päässä tuskaisen näköistä puolustuspeliä, vaan sai keskittyä rauhassa enemmän hyökkäämään tuossa ajassa, mitä sai kentällä olla.

Tiedä sitten, mutta jotenkin tämäkin vaikuttaa...

 

[Näkkäri]

Niin, ensi pelissä Pirosta voitaisiinkin istuttaa pelkästään penkillä ja kokeilla, josko miehen pelaamattomuus auttaisi joukkuetta vieläkin enemmän.

 

[Juhavaan]

Nonni

No onneksi alkukauden paras pelaaja Huhtanen saatiin takasin laatikkoon...

Voitto tuli ja hyvä niin , mutta ei noissa ketju hommissa silti ole mitään järkeä. Pirosin vähempi peliaika näkyi ainakin YV-tehojen puuttumisena...tosin sitä nyt ei muutenkaan kauheasti ollut tällä kertaa. No kokonaiset 2min kuitenkin.

Vaikka Savinaamio veti joskus keskellä, niin en ole aikoihin kuitenkaan nähnyt niin valmista kokonaisuutta kuin ko. kentällinen olisi.

 

[Śmierć]

Pirosin vähempi peliaika näkyi ainakin YV-tehojen puuttumisena...

Anteeksi nyt kysymykseni, mutta mikä helvetin yv-teho?

 

[Juhavaan]

YV-teho

En tiedä olenko katsonut jotain eri pelejä, mutta mielestäni YV-tehot(tomuus) ei ole ollut Pirosin vika. Kyllähän ukko siellä kiekon kanssa aika mallikkaasti hääri ja on jaellut passeja joista pelimiehet rinnalla olisi naputellut paljon maaleja. Varsinkin pakeille. Kiekon ylöstuonti on myös ollut mallikasta.

Tasakentällisin tuo petraamistarve herralla on suurempi...

Ei kai meillä nyt ole varaa heittää joukkueen kalleinta pelaajaa penkille. ei se nyt niin huono ole. Kyllä kai se nyt sentään tohon rosteriin mahtuu pukevien joukkoon ;).

 

[ileis]

Tässä vähän näkemystä siitä miten ketjut voisi muodostaa näkemäni 5 pelin perusteella.

Kivenmäki - Kuparinen - Luomala
-toimii yllättävän hyvin varsinkin tehojen valossa, enkä siis näe syytä muutoksen

Huhtala - Niemi - Salminen
-tässä olisi mielestäni hyvin roolitettu kentällinen ja Niemi on kaikista keskushyökkääjistä kenties paras hyökkäyssuuntaan

Savinainen - Piros - Mäkilä
-Savinaisen sijoittaisin mielelläni ylempiin kenttiin, mutta tämä roolituksien kannalta paras vaihtoehto

Forsbacka - Sillanpää - Mäkinen
-fyysistä peliä ja oma pää puhtaana on tämän kentän resepti



ylivoima:

Salminen, Niemi, Kivenmäki, Huhtala, Iliakis

Kuparinen, Piros, Savinainen, Jyrkkiö, Uusitalo


alivoima:

-päävastuu hyökkääjistä herroilla Luomala, Kuparinen, Mäkinen, Sillanpää, Savinainen ja puolustajista Kuusistolla ja Määtällä

 

[Dee Snider]

Huhtala - Niemi - Salminen
-tässä olisi mielestäni hyvin roolitettu kentällinen ja Niemi on kaikista keskushyökkääjistä kenties paras hyökkäyssuuntaan

Savinainen - Piros - Mäkilä
-Savinaisen sijoittaisin mielelläni ylempiin kenttiin, mutta tämä roolituksien kannalta paras vaihtoehto

ylivoima:

Salminen, Niemi, Kivenmäki, Huhtala, Iliakis

Kuparinen, Piros, Savinainen, Jyrkkiö, Uusitalo

Ykkösestä ja nelosesta samaa mieltä, mutta pientä hienosäätöä muihin. Mäkilän tilalle Huhtanen ja mieluiten Salminen toiseen laitaan. Mutta miksei Savinainenkin siinä menisi.

Ylivoimaan laittaisin jompaan kumpaan Mäkisen häiriköimään maalin eteen. Tai Forsbackan. Joka tapauksessa vittumaista lihasta maalin eteen on saatava.

 

[jamppa1919]

ylivoima:

Salminen, Niemi, Kivenmäki, Huhtala, Iliakis

Kuparinen, Piros, Savinainen, Jyrkkiö, Uusitalo

Eiköhän kuitenkin puolet (3) Ässien ylivoimamaaleista tehneelle Luomalalle kuulu paikka ykkösylivoimasta..?

 

[madeOFspade]

Eiköhän se ykkösylivoima muodostu siitä kumpi tekee enemmän pisteitä.

Itse en laittaisi Salmista ja Huhtalaa samaan yv-kentälliseen, ihan vain siksi että toinen laittaa kiekot häkkiin maven passeista ja toinen Kamilin passeista.

Oma toivomus yv-kentällisistä:

Niemi-Kuparinen-Huhtala
Jyrkkiö-Kivenmäki

Savinainen-Piros-Luomala
Salminen-Uusitalo

Mäkistä voi kokeilla maskimieheksi, mutta uskon kuitenkin että Huhtala,Kuparinen,Luomala ja tarpeen tullen myös Savinainen pystyvät hoitamaan maskimiehen virkaa.
Tykkään kuitenkin enemmän liikkuvasta maskista, kuin siitä että maalin eteen sijoitetusta maskimiehestä.

Oikea-aikaisella maalivahdin edestä tehdyllä luistelulla maalivahti hukkaa hetkeksi kokonaan näkökontaktin kiekkoon ja sen pystyy tekemään kuka vaan hyökkääjistä. Kun taas maalin edessä seisovan maskin takaa veskari näkee helpommin kiekon lentoradan. Eikä Ässissä ole mielestäni kuin Mäkinen joka pystyy seisomaan maalin edessä hyvänä maskimiehenä.

 

[PataJaska]

Olikohan Bigmouth joka kirjoitti tuolla Piroksen ketjussa, että nyt pitäisi lakata ajattelemasta ketjuja "numeroina".. ja olen aivan samaa mieltä.

Hyökkäyspäässä on tällä hetkellä paljon ihan kykeneväisiä liigatason pelaajia. Leveyttä ja varaa sekoittaa pakkaa siis riittää, eli nähdäkseni tässä tilanteessa on tavallaan tarpeetonta ajatella että mikä ketju on mikäkin. Olisi aika hankala esimerkiksi määritellä, ketkä kuuluisivat tällä hetkellä Ässien selkeään ykkösketjuun (noh, Luomala nyt ainoana varmana kait). Mutta eihän meillä näin hyvää tilannetta ole ollut herraties koska, että tämähän on ainoastaan iloinen asia..

 

[ileis]

Ykkösestä ja nelosesta samaa mieltä, mutta pientä hienosäätöä muihin. Mäkilän tilalle Huhtanen ja mieluiten Salminen toiseen laitaan. Mutta miksei Savinainenkin siinä menisi.

Mielipideasioita, mutta en näe Huhtasen kuuluvan kolmeen ensimmäiseen kentälliseen. Ainut oikea paikka Huhtaselle on nelosessa ja valitettavasti ne paikat menevät Forsbackalle ja Mäkiselle. Jos tarkoituksena on muokata Pirosista ja Salmisesta jarrukentän pelaajia, joiden tehtävä on vain heittää kiekkoa päätyyn ja/tai katsella vierestä Huhtasen vetävän laput silmillä kohti päätyä, niin sitten ehdottomasti juurikin noin. Näkisin vain hieman enemmän potentiaalia varsinkin Salmisessa. En suoraan sanottuna ole koskaan Huhtasessa nähnyt sitä hyökkäyspotentiaalia, josta jotkut täällä puhuvat. Ja varmaankin yli sata peliä olen nähnyt Huhtasen pelaavan eli mielipiteeni ei ole muodostunut jatkoajan, tekstitv:n tms perusteella.

 

[ileis]

Eiköhän kuitenkin puolet (3) Ässien ylivoimamaaleista tehneelle Luomalalle kuulu paikka ykkösylivoimasta..?

Ei. Suora vastaus suoraan kysymykseen. En ole ikinä muodostanut käsityksiäni pelaajista muutaman pelin perusteella. Mielestäni Luomala pelaa tehollisesti nyt jo kykyjensä ylärajojen yläpuolella. Näen pelien sisällä häneltä paljon enemmän umpisurkeita kuin hyviä suorituksia. Tämä koskee varsinkin ylivoimaa, jolloin arvossaan ovat kyvyt kuten rauhallisuus, maltillisuus ja pelikäsitys. En voi hyvällä tahdollakaan sanoa minkään noista kuuluvan Luomalan parhaisiin puoliin. Voiko joku muu? Ylivoima ei tähän mennessä ole toiminut ja eilinen TPS peli ei sitä muuttanut. Nyt sattui vain vähän pomppimaan ja koen edelleen tarvetta suurelle muutokselle. Ässien ylivoiman on oltava huomattavasti toimivampaa, mikäli asetettuihin tavoitteisiin aiotaan päästä.

 

[paze]

Näen pelien sisällä häneltä paljon enemmän umpisurkeita kuin hyviä suorituksia. Tämä koskee varsinkin ylivoimaa, jolloin arvossaan ovat kyvyt kuten rauhallisuus, maltillisuus ja pelikäsitys. En voi hyvällä tahdollakaan sanoa minkään noista kuuluvan Luomalan parhaisiin puoliin. Voiko joku muu? Ylivoima ei tähän mennessä ole toiminut ja eilinen TPS peli ei sitä muuttanut.

Jaa. Minä ainakin näin eilen TPS:aa vastaan Luomalalta paitsi kaksi maalintekijän röyhkeää suoritusta, myös ylivoimalla muutaman todella oivallisen ratkaisun, jolla kuvio saatiin pyörimään. Sen jälkeenhän Lutin homma on hämmentää maalin edessä minkä ehtii ja lapioida irtokiekot sisään. Tästä ei minulla ainakaan ole pienintäkään valittamista.

Ylivoiman toimimattomuus puolestaan on ollut kätisyyksistä kiinni, jotka nyt Kuparisen ja varsinkin Jyrkkiön toimesta ovat hyvässä kunnossa. Toiseen ylivoimaan on vielä keksittävä jotain, mutta luulen, että siinä Piros pääsee vielä näyttämään mikä on miehiään.

 

[Sandersson]

Heitetään myös oma lusikka soppaan:

Luomala - Kuparinen - Kivenmäki
Savinainen - Niemi - Huhtala
Huhtanen - Piros - Salminen
Forsbacka - Sillanpää - Mäkinen

Ylivoimat:
Kivenmäki, Huhtala, Mäkinen, Luomala, Määttä
Piros, Salminen, Forsbacka, Uusitalo, Jyrkkiö

 

[Śmierć]

Tässä luettuani muutaman ehdotuksen yläpuolelta täytyy sanoa, että jotenkin ihmeellisesti olette onnistuneet lyttäämään Sillanpään tuonne neloseen. TPS-ottelussa Sillanpää pelasi hyvää oman pään peliä, jonka lisäksi onnistumisia tuli myös hyökkäyspäässä. Forsbacka ja Mäkinen eivät ole oikeita ketjukavereita tälle miehelle, sillä vertailussa Niemeen häviää Sillanpää taidollisesti jonkin verran. Siksi hän tarvitsisi rinnalleen myös jonkin verran taitoa.

Jokainen voinee päätellä tämän taidollisen tilanteen noista ehdotuksista.

 

[ileis]

Jaa. Minä ainakin näin eilen TPS:aa vastaan Luomalalta paitsi kaksi maalintekijän röyhkeää suoritusta, myös ylivoimalla muutaman todella oivallisen ratkaisun, jolla kuvio saatiin pyörimään. Tästä ei minulla ainakaan ole pienintäkään valittamista.

Kuten aiemmin totesin, minä en muodosta käsitystäni pelaajista yhden pelin perusteella. Ja selvästi ollaan oltu eri pelissä, koska minulta nuo mainostamasi Luomalan oivallukset jäivät näkemättä.

Sen jälkeenhän Lutin homma on hämmentää maalin edessä minkä ehtii ja lapioida irtokiekot sisään.

Välillä on vaikea peleissä sanoa, että hämmentääkö Luomala enemmän omia vai vastustajan pelaajia. Niin käsittämättömiä kiemuroita nimittäin herralta nähdään ilta toisensa jälkeen.

Ylivoiman toimimattomuus puolestaan on ollut kätisyyksistä kiinni, jotka nyt Kuparisen ja varsinkin Jyrkkiön toimesta ovat hyvässä kunnossa.

Oletko tosissasi sitä mieltä, että nyt YV on sitten kunnossa? Ja samalla prosentilla kiekot löytävät tiensä maaliin jatkossakin? Suosittelisin käyttämään näissä mielipiteissä hieman runsaampaa otantaa kuin yhtä peliä. Uskallan väittää Jyrkkiöllä tulevan arjen vastaan jo seuraavassa pelissä. Oikeastaan Sillanpään maaliin johtanut syöttö oli ainoa huippusuoritus Jyrkkiöltä koko pelissä ja melko "vahingossa" nuo kolme muuta syöttöä tilille kertyi. Toki toivon olevani väärässä, mutta moinen onnistumisien määrä suhteessa luotuihin tilanteisiin myös jatkossa ei ole realismia. Ja aivan yhtä epätodennäköistä on, että Jyrkkiön lukuisista virheistä selvittäisiin jatkossa ilman takaiskuja. Kuparisen onnistumiset ylivoimalla taas olivat 1)onnettoman poikittaissyöttöyrityksen imurointi maalivahdilta, 2)kakkossyöttö räkämaaliin, 3)aloitusvoitolla hankittu syöttöpiste. Kaikissa näissä maaleissa vielä oli vastustajan maalivahti enemmän tai vähemmän syyllinen. Kyllä, suvereenia ylivoimaexperttien esiinmarssia siis.

 

[paze]

Kuten aiemmin totesin, minä en muodosta käsitystäni pelaajista yhden pelin perusteella. Ja selvästi ollaan oltu eri pelissä, koska minulta nuo mainostamasi Luomalan oivallukset jäivät näkemättä.

No, kyseessä oli myös ensimmäinen ottelu, jossa ko. koostumuksen kentällä näin. Kerro toki jos olet nähnyt muita otteita herroilta.

Oletko tosissasi sitä mieltä, että nyt YV on sitten kunnossa? Ja samalla prosentilla kiekot löytävät tiensä maaliin jatkossakin? Suosittelisin käyttämään näissä mielipiteissä hieman runsaampaa otantaa kuin yhtä peliä.

Mielestäni totesin, että kätisyydet on kunnossa. En sitä, että yv olisi kunnossa. Rocky sanoi ottelun jälkeen, että tänään kulki, mut ei siitä pidä vetää vielä liiallisia johtopäätöksiä. Samaa mieltä olen ja tiedän, että Ässät tulee vielä harjoittelemaan erikoistilanteita paljonkin.

On se taas todettava että kiekkopelin voi tosiaan, helvetti sentään, nähdä yhä aika monella eri tavalla...

 

[Crapbag]

Kuten aiemmin totesin, minä en muodosta käsitystäni pelaajista yhden pelin perusteella. Ja selvästi ollaan oltu eri pelissä, koska minulta nuo mainostamasi Luomalan oivallukset jäivät näkemättä.

Väittäisin että että näet näiden mollaamiesi pelaajien kohdalla sen minkä haluat nähdä. Luomala tosiaan teki paljon hyviä juttuja lauantaina, vie kiekon sisään ylivoimalla(harvoja onnistujia) ja antaa kiekon suosiolla esim. Mavelle ja lähtee itse liikkumaan ja tekemään tilaa. Muutama kohtuu näppärä yhden kosketuksen siirto kaverille nähtiin juurikin la:na. Kovassa vauhdissa joskus ajatus ja kiekko hukkuu, mutta naurettavaa mollata pelaajaa joka "tekee pisteitä ylärajoillaan", mitä sitten, eikö ole hienoa että joku tekee niitä maaleja? Vai onko nämä niitä kuuluisia väärin tehty -maaleja?

Jyrkkiön vahingossa tulleista syötöistä sen verran, että Luomalan jälkimmäisessä, jossa pienen vaihtovirheen aikana heitti läpikentän -syötön vapaana olevan Maven lapaan joka taas vapautti Luomalan.. Vahinko?
Tai nopea (poikkeuksellista viivapeliä aiemmiin nähtyyn) kiekon siirtely Kupariselle, josta seurannut Kuprun onnekas maali, tai jatkuva pyrkiminen suoraan syötöstä laukaukseen viivassa. Eiköhän nuo tekemiset ole suoraa seurausta oikeista liikkeistä kentällä, nimenomaan hyökkäyssuuntaan. Nyt ei puhuta omanpään kämmeistä.

Luomalan dissaamista en voi käsittää, jamppa tekee töitä patalogon eteen hevosen lailla illasta toiseen eikä selkä suoristu ennen palkintojen jakoa pelin loputtua.

 

[ileis]

Mielestäni totesin, että kätisyydet on kunnossa. En sitä, että yv olisi kunnossa.

Ylivoiman toimimattomuus puolestaan on ollut kätisyyksistä kiinni, jotka nyt Kuparisen ja varsinkin Jyrkkiön toimesta ovat hyvässä kunnossa.

Jos ylivoima on ollut toimimatonta kätisyyksistä johtuen, niin eikö tuo anna ymmärtää, että nyt kätisyyksien ollessa kunnossa, on myös yv kunnossa.

On se taas todettava että kiekkopelin voi tosiaan, helvetti sentään, nähdä yhä aika monella eri tavalla...

Tuo on kyllä aivan totta, enkä yritä edes väittää mielipiteeni olevan mikään absoluuttinen totuus. Ja kyllähän asiat tulee esitettyä usein hieman kärjistetysti, mutta kyllä niistä kai ajatukseni jollain tavalla selviää.

 

[ileis]

Väittäisin että että näet näiden mollaamiesi pelaajien kohdalla sen minkä haluat nähdä.

Väittäisin, että sama pätee puolustamiesi pelaajien kohdalla myös sinuun.

Luomala tosiaan teki paljon hyviä juttuja lauantaina, vie kiekon sisään ylivoimalla(harvoja onnistujia) ja antaa kiekon suosiolla esim. Mavelle ja lähtee itse liikkumaan ja tekemään tilaa.

Kun hän toteuttaa nimenomaan tuota tummentamaani kohtaa, niin homma toimii hienosti. Olenkin kritisoinut pääosin Luomalaa juurikin tuosta kaikesta ylimääräisestä kikkailusta ja pyörähdyksistä joilla hän vain puurouttaa peliä. Niin kauan, kun Luomala pitää pelin yksinkertaisena, hän on parhaimmillaan. Ja jottei jää epäselväksi, niin tykkään Luomalan kentälle tuomasta energiasta.

Jyrkkiön vahingossa tulleista syötöistä sen verran, että Luomalan jälkimmäisessä, jossa pienen vaihtovirheen aikana heitti läpikentän -syötön vapaana olevan Maven lapaan joka taas vaputti Luomalan.. Vahinko?

Ei varmasti vahinko, sillä hän yrittää noita syöttöjä 10-15 kertaa pelissä. Miksi sinä et puhu niistä 10 jotka epäonnistuivat ja joista tuli vastahyökkäys omiin? Kiekollista taitoa on, mutta nöyryyttä ei. Ja molempia tarvitaan sopivassa suhteessa, jotta tie liigaan elittiin edes voi aueta.

Tai nopea (poikkeuksellista viivapeliä aiemmiin nähtyyn) kiekon siirtely Kupariselle, josta seurannut Kuprun onnekas maali, tai jatkuva pyrkiminen suoraan syötöstä laukaukseen viivassa.

Tästä iso plussa. On ainoa puolustaja, joka tuntuu saavan kiekkoa viivalta ilmassa maalille asti. Tarkoitukseni ei muutenkaan ollut kritisoida Jyrkkiön yv-pelaamista, sillä siinä hän on ässäpakkien parhaimmistoa.

Nyt ei puhuta omanpään kämmeistä.

Miksi ei? Eivät ole olennainen osa peliä vai? Ja kuka sinä olet minulle sanomaan mistä puhua?

 

[Crapbag]

Miksi ei? Eivät ole olennainen osa peliä vai? Ja kuka sinä olet minulle sanomaan mistä puhua?

Eh, puhu mitä lystäät, mulle ihan sama. Minähän puolustin Jyrkkiön suorituksia nimenomaan tehojen puolesta, jotka sinun mukaasi olivat enemmän vahinkoja. Perään vieläpä totesin että puhun tässä vain hyökkäyspään suorituksista.