Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

[kiripuri]

Ihan totta tämäkin, junnu ehkä vähän kyseenalainen, mutta nuori ja omia kasvatteja kuitenkin. Ei tosiaan aiheuta mitään karnevaaleja Aurajoen rannalle, mutta mahtuu hyvin alempiin kenttiin ja aina mielummin Teissala, kun joku DEL/ICEHL arpa.

Hienoa, että tulee takaisin ja olisi tänä vuonna jo mahtunut Tepsin kahteen johtavaan ketjuun. Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että IFK:n ykköskenttä on, siitä lähtien kun Vesalainen tuli, liigan ylivoimainen ykkösketju ja kuumin; Vesalainen-Jääskä-Pakarinen. Samalla kun Vesalainen tuli, niin myös IFK:n 2. ketjusta tuli todella kova tuloksentekijä - sanoisin TOP 5 liigassa; Hirvonen-Koivistoinen-Nättinen. Tähän, kun lisättiin Taposen hyvä maalivahtipeli, niin IFK teki on ennätyksenä: 15 peräkkäistä peliä, joista kaikista pisteitä ja suurin osa 3 pisteen voittoja. Runkosarjan viimeisien 30 pelin kuntopuntarissa IFK oli paras ja siksi pelaa nyt vahvasti myös Lukkoa vastaan.

Jos kaikesta tästä hyvästä huolimatta, hyvä ystäväni IFK:n 35 vuotta kausikorttilainen ja tänä vuonna kaikki kotimatsit nähneenä ( itse kävin katsomassa kaksi IFK-TPS matsia) kehuu Teissalaa ja erityisesti energiaa, käsiä ja harhautuksia, niin hieno nuori mies on meille tulossa.

ja jos Teissala joutuu Tepsissä alempiin kenttiin ensi kaudella, niin sehän merkitsee Seuralle vain hyvää. Meillä täytyy olla kaksi liigan tehokkainta ketjua Seurassa! Jos meiliä on lisäksi voittava maalivahti, niin olemme runkosarjassa ensi vuonna 3 parhaan joukossa. Tiedätkö sinä jotain enemmän meidän ensi kauden hyökkäyskalustosta? Ne nimet, mitä nyt on tiedossa, niin Teissala on laatua.

Joka tapauksessa voitamme tässä siirtokaupassa. Teissala on liigaan valmis, Aaron sitä ei ole ja sydänkään ei Aronilla ole mustavalkoinen.

 

[WestCoast110]

Joka tapauksessa voitamme tässä siirtokaupassa. Teissala on liigaan valmis, Aaron sitä ei ole ja sydänkään ei Aronilla ole mustavalkoinen.

Ei kyllä hetkeen ole mitään näin kamalaa tekstiä silmiin osunut. Tällä asenteella ei kyllä maailma ole muuta kuin kukkasia ja sateenkaaria. Positiivisuutta arvostan kyllä, mutta kai jotkut rajat pitää siinäkin olla?

 

[kiripuri]

Ei kyllä hetkeen ole mitään näin kamalaa tekstiä silmiin osunut. Tällä asenteella ei kyllä maailma ole muuta kuin kukkasia ja sateenkaaria. Positiivisuutta arvostan kyllä, mutta kai jotkut rajat pitää siinäkin olla?

Mikä tässä oli niin kamalaa tekstiä? Fakta tietoa tästä kaudesta, myös hesan suunnasta ja samaa mieltä kuin sinä. Oma kasvatti, nuori ja taitava käsistään! Lisäksi täällä ketjuissa on niin paljon märehditty, että positiivisuus on vain hyvä ja tasapainottava asia. Valoa näkyy tunnelissa…

 

[Spine]

Mikä tässä oli niin kamalaa tekstiä? Fakta tietoa tästä kaudesta, myös hesan suunnasta ja samaa mieltä kuin sinä. Oma kasvatti, nuori ja taitava käsistään! Lisäksi täällä ketjuissa on niin paljon märehditty, että positiivisuus on vain hyvä ja tasapainottava asia. Valoa näkyy tunnelissa…

Mä en nyt ihan noin niinko ymmärrä, että kaveri joka ei mahtuisi ilman loukkeja tällähetkellä IFK:n kokoonpanoon, kahdessa eri Mestis jengissä tälläkaudella pelannut sekä Liigassa huikeat 11 pistettä tehnyt kaveri olisi jokin maata mullistava hankinta. Minulle on ihan se ja sama roudataanko näitä Teissaloita tänne, mutta selittäminen jostain huikeasta ykkösketjun hankinnasta menee vähän yli.

Lisäksi ihan mielenkiinnosta. Teissalalla puheidesi mukaan on järisyttävän suuri MUSTAVALKOINEN sydän. Kiviharjulla kuulemma ei ole. Ihan mielenkiinnosta, niin miten näin? Teissalakin lähti aikoinaan Tepsistä ovet paukkuen ja on kiertänyt lukuisissa Liiga sekä Mestis-seuroissa. Nyt takaisin, niin hänen sydämensä on jotenkin niin mustavalkoinen, mutta Aronilla ei?

 

[WestCoast110]

Mikä tässä oli niin kamalaa tekstiä? Fakta tietoa tästä kaudesta, myös hesan suunnasta ja samaa mieltä kuin sinä. Oma kasvatti, nuori ja taitava käsistään! Lisäksi täällä ketjuissa on niin paljon märehditty, että positiivisuus on vain hyvä ja tasapainottava asia. Valoa näkyy tunnelissa…

Teissala on 22v ja ei tule näillä näkymin ikinä pelaamaan änärissä. Pääsee kokoonpanoon ainoastaan loukkaantumisten takia, on täällä kolmosketjun täytelaturi. Kiviharju on 17v ja ikäluokkansa kärkilupaus ja pelaa parin vuoden päästä änärissä. Ja sinun mielestä TPS voittaa tässä vaihtokaupassa? Herätys nyt vittu ihan oikeasti, jotain rajaa tähän paskanjauhantaan.

 

[Spine]

Teissala on 22v ja ei tule näillä näkymin ikinä pelaamaan änärissä. Pääsee kokoonpanoon ainoastaan loukkaantumisten takia, on täällä kolmosketjun täytelaturi. Kiviharju on 17v ja ikäluokkansa kärkilupaus ja pelaa parin vuoden päästä änärissä. Ja sinun mielestä TPS voittaa tässä vaihtokaupassa? Herätys nyt vittu ihan oikeasti, jotain rajaa tähän paskanjauhantaan.

Ihanko tosissasi väität, että hyvin suurella todennäköisyydellä 1.kierroksen kärkipäässä menevä, kaikki junnumaajoukkueet läpi kolunnut 17-vuotias olisi parempi kuin 22-vuotias, varaamaton, ei missään juniorimaajoukkueissa sekä viimevuodet täytenä kiertokoululaisena ollut pelaaja?

 

[Hiltsu]

Koittakaa nyt astella siihen aronin saappaisiin, totta vitussa mäkin lähtisin tästä helvetin sekavasta organisaatiosta pois tällä hetkellä. Haluaa maksimoida kehityksensä ja pääsee sopivampaan pelitapaan. Ei se jätkän mustavalkosta sydäntä muuta mihinkään suntaan.

 

[Ramchester]

Koittakaa nyt astella siihen aronin saappaisiin, totta vitussa mäkin lähtisin tästä helvetin sekavasta organisaatiosta pois tällä hetkellä. Haluaa maksimoida kehityksensä ja pääsee sopivampaan pelitapaan. Ei se jätkän mustavalkosta sydäntä muuta mihinkään suntaan.

Nyt alkaa olla jo sakeaa. Sehän on logolle pelaamisen tarkoitus, että pelataan sille logolle, vaikka joku kilpailija tarjoaisi paremman palkan/pelipaikan/kehityspaikan.

Jos lähdet kilpailijan leiriin, niin länkytys jostain vitun sydämistä on vaan ihan saatanan väsynyttä.

Kiviharjulla on tasan tarkkaan yhtä paljon mustavalkoista sydäntä kuin Granlundilla Kärppä-sydäntä tai Olli Jokisella Kalpa-sydäntä eli ei paskan vertaa…

 

[Joseph]

Koittakaa nyt astella siihen aronin saappaisiin, totta vitussa mäkin lähtisin tästä helvetin sekavasta organisaatiosta pois tällä hetkellä. Haluaa maksimoida kehityksensä ja pääsee sopivampaan pelitapaan. Ei se jätkän mustavalkosta sydäntä muuta mihinkään suntaan.

Jos ajatellaan, että aurajoen kuvailema seuran välinpitämätön asenne neuvotteluissa pitäisikin paikkaansa, niin vaikea silti keksiä perusteita, että Kiviharjulla olisi mikään erityinen "mustavalkoinen sydän" IFK-siirron jäljiltä. En valitsevien huhujen pohjalta missään nimessä syyllistä Kiviharjua tapahtuneesta, mutta ennemminkin TPS tuntui olevan pojalle työpaikka muiden joukossa - nyt hänen mielestään paremmat olosuhteet tarjoava työnantaja voitti. Kiprusoffit ja kumppanit aivan oma lukunsa. Seurauskollisuus on katoava luonnonvara.

E: Ramchester näköjään ehti ensin.

 

[Hiltsu]

Nyt alkaa olla jo sakeaa. Sehän on logolle pelaamisen tarkoitus, että pelataan sille logolle, vaikka joku kilpailija tarjoaisi paremman palkan/pelipaikan/kehityspaikan.

Jos lähdet kilpailijan leiriin, niin länkytys jostain vitun sydämistä on vaan ihan saatanan väsynyttä.

Kiviharjulla on tasan tarkkaan yhtä paljon mustavalkoista sydäntä kuin Granlundilla Kärppä-sydäntä tai Olli Jokisella Kalpa-sydäntä eli ei paskan vertaa…

Leikitellään nyt sen verran että, esimerkiksi jos sä nyt olisit Aronin saappaissa. Rakastat turkua ja oma seuraasi, mutta tiedostat, että nyt helsingissä kehittyisit paljon paremmin ja pelitapa on sulle huomattavasti suotuisampi, niin etkö sä sinne vaihtaisi vaikka omaa seuraa rakastatkin?
Tähän vielä tää meidän oma sirkus mikä on tällä hetkellä käynnissä, niin ei montaa kertaa tarvitse miettiä, että nouseeko kytkin.

Tässä kohtaa on helvetin tärkeää juuri se, että kehittyisi mahdollisimman paljon uran kannalta.

 

[Hiltsu]

Jos ajatellaan, että aurajoen kuvailema seuran välinpitämätön asenne neuvotteluissa pitäisikin paikkaansa, niin vaikea silti keksiä perusteita, että Kiviharjulla olisi mikään erityinen "mustavalkoinen sydän" IFK-siirron jäljiltä. En valitsevien huhujen pohjalta missään nimessä syyllistä Kiviharjua tapahtuneesta, mutta ennemminkin TPS tuntui olevan pojalle työpaikka muiden joukossa - nyt paremmat olosuhteet tarjoava työnantaja voitti. Kiprusoffit ja kumppanit aivan oma lukunsa. Seurauskollisuus on katoava luonnonvara.

E: Ramchester näköjään ehti ensin.

Onhan se näinkin joo, ymmärrän pointin kyllä. Vaikeita juttuja.
Silti haluan katsoa tätä aronin silmiltä ja ymmärrän täysin myös sen, että halusi joukketta vaihtaa oman tulevaisuutensa kannalta.

Helvetin tepsi. :D

 

[kiripuri]

Mä en nyt ihan noin niinko ymmärrä, että kaveri joka ei mahtuisi ilman loukkeja tällähetkellä IFK:n kokoonpanoon, kahdessa eri Mestis jengissä tälläkaudella pelannut sekä Liigassa huikeat 11 pistettä tehnyt kaveri olisi jokin maata mullistava hankinta. Minulle on ihan se ja sama roudataanko näitä Teissaloita tänne, mutta selittäminen jostain huikeasta ykkösketjun hankinnasta menee vähän yli.

Lisäksi ihan mielenkiinnosta. Teissalalla puheidesi mukaan on järisyttävän suuri MUSTAVALKOINEN sydän. Kiviharjulla kuulemma ei ole. Ihan mielenkiinnosta, niin miten näin? Teissalakin lähti aikoinaan Tepsistä ovet paukkuen ja on kiertänyt lukuisissa Liiga sekä Mestis-seuroissa. Nyt takaisin, niin hänen sydämensä on jotenkin niin mustavalkoinen, mutta Aronilla ei?

Sulla on kyllä kyky saada hyvästäkin asiasta jotakin negatiivistä. Ei Teissalaa ole kukaan jumaloinut siten, kuin tällä jotkut Aronia, eikä hänellä ole sukunimissä mitään lisäarvoa ollut Tepsin suhteen. Ei selkeä etenemismahdollisuudet Tepsissä, kuten ei aikoinaan ollut Tarmo Reunaselle, joka parhaillaan pelaa huippupeliä Raumalla. Kaskinen mokasi tämän.

Sen sijaan nyt, kun on saanut hyvää pelituntumaa IFK:ssa ja kehuja pelistä, niin tulee mielellään Tepsiin auttamaan. Enkä puhunut mitään ykkösketjun hankinnasta - tyypillistä sun vääristelyä. Sanoin, että niistä Tepsin hyökkääjistä, jotka minulla on tällä hetkellä tiedossa, mahtuu kevyesti tehoketjuihin. Sanoin myös, että jos ei mahdu tulostatekeviin ketjuihin ensikaudella, niin meillä on Seurassa asiat tosi hyvin. Sinulla on selkeästi lukihäiriöitä minun teksteihin liittyen tai sitten vantaan asennevamma.

Sulle täytyy aina selittää kaikki rautalangasta. Otetaan esimerkki mustavalkoisesta sydämestä Seuran tämän vuoden joukkueen huoltopenkiltä, Aki Berg. Voitti 16 vuotiaana Tepsin kovassa 90-luvun joukkueessa Euroopan mestaruuden ja paljon muuta. Lähti Tepsistä NHL:n ja palasi sieltä aina Tepsiin, kun oli mahdollista. Oli sitten NHL lakko tai peliura ohi NHL:ssä. Ja kun peliura oli ohi jatkaa vielä Tepsin huollossa, tuskin rahasta. Ei ollut isää tökkimässä eteenpäin, ottajia olisi ollut vaikka kuinka ja fyysisesti sekä pelillisesti paljon valmiimpi liigaan ja lopulta änäriin, kuin Aron. Aukeaako yhtään vieläkään, mitä tarkoitan mustavalkoisella sydämellä?

 

[Kulkija]

Leikitellään nyt sen verran että, esimerkiksi jos sä nyt olisit Aronin saappaissa. Rakastat turkua ja oma seuraasi, mutta tiedostat, että nyt helsingissä kehittyisit paljon paremmin ja pelitapa on sulle huomattavasti suotuisampi, niin etkö sä sinne vaihtaisi vaikka omaa seuraa rakastatkin?
Tähän vielä tää meidän oma sirkus mikä on tällä hetkellä käynnissä, niin ei montaa kertaa tarvitse miettiä, että nouseeko kytkin.

Tässä kohtaa on helvetin tärkeää juuri se, että kehittyisi mahdollisimman paljon uran kannalta.

Se on joko mustavalkoinen sydän tai ei ole. Jos Stadiin lähtee niin ei ole mustavalkoista sydäntä, niin simppeliä se on. Se seurauskollisuus/seurasydän juurikin tarkoittaa sitä, että pelataan siinä omassa seurassa vaikka muualta saatettaisiin saada parempi palkka/peliaika/pelitapa/kehitys.

 

[Rightin Maila]

Aavistuksen huvittaa nämä puheet "paremmasta paikasta kehittyä" ja "pelitapa suotuisampi". Sitten kun saisi vielä jotain konkreettista näille väitteille.

HIFK teki lähes miljoonan isommalla pelaajabudjetilla huikeat 14 maalia enemmän runkosarjassa kuin TPS. Ylivoimaprosentti huonompi. Tässä Lukko-sarjassa (kaikki pelit nähneenä) ottanut suurimmaksi osaksi vastaan aika usein myös träpissä ja iskenyt vastaan.

Vielä kun tiedetään, että HIFK:ssa on siirtojen suhteen yleensä nappi aika herkillä, jos homma ei pelaa (tälläkin kaudella taisi tulla neljä puolustajaa kesken kauden sisään), niin en nyt olisi ollenkaan niin varma, että siirto HIFK:hon oli parempi ratkaisu kuin jäädä TPS:aan.

 

[Joseph]

Aavistuksen huvittaa nämä puheet "paremmasta paikasta kehittyä" ja "pelitapa suotuisampi". Sitten kun saisi vielä jotain konkreettista näille väitteille.

HIFK teki lähes miljoonan isommalla pelaajabudjetilla huikeat 14 maalia enemmän runkosarjassa kuin TPS. Ylivoimaprosentti huonompi. Tässä Lukko-sarjassa (kaikki pelit nähneenä) ottanut suurimmaksi osaksi vastaan aika usein myös träpissä ja iskenyt vastaan.

Vielä kun tiedetään, että HIFK:ssa on siirtojen suhteen yleensä nappi aika herkillä, jos homma ei pelaa (tälläkin kaudella taisi tulla neljä puolustajaa kesken kauden sisään), niin en nyt olisi ollenkaan niin varma, että siirto HIFK:hon oli parempi ratkaisu kuin jäädä TPS:aan.

Jostain syystä Kiviharjun leiri näin kuitenkin kokee. Mitään muuta konkreettista en keksi, kuin pelitavalliset asiat. En esimerkiksi löydä mitään loogisia perusteita sille, että IFK:ssa olisi vastuuta enemmän otettavissa.

Noita Huttusen twiittejä mistään joukkopaoista kun en vielä tässä vaiheessa tuollaisenaan ostaisi, aika näyttää mikä on todellinen laita. En epäile hetkeäkään, etteikö Kiviharju myös Ahokkaan alaisuudessa olisi ottanut isoja harppauksia, prioriteettina kun ehdottomasti olisi kehittää perusasioita aikuisten tasolla suorittamisen vaateisiin.

 

[Ewald]

Aavistuksen huvittaa nämä puheet "paremmasta paikasta kehittyä" ja "pelitapa suotuisampi". Sitten kun saisi vielä jotain konkreettista näille väitteille.

HIFK teki lähes miljoonan isommalla pelaajabudjetilla huikeat 14 maalia enemmän runkosarjassa kuin TPS. Ylivoimaprosentti huonompi. Tässä Lukko-sarjassa (kaikki pelit nähneenä) ottanut suurimmaksi osaksi vastaan aika usein myös träpissä ja iskenyt vastaan.

Vielä kun tiedetään, että HIFK:ssa on siirtojen suhteen yleensä nappi aika herkillä, jos homma ei pelaa (tälläkin kaudella taisi tulla neljä puolustajaa kesken kauden sisään), niin en nyt olisi ollenkaan niin varma, että siirto HIFK:hon oli parempi ratkaisu kuin jäädä TPS:aan.

Nämä kehittymään lähtemispuheet on vain poliittista jargonia, kun ei haluta sanoa suoraan.

 

[Hiltsu]

Nämä kehittymään lähtemispuheet on vain poliittista jargonia, kun ei haluta sanoa suoraan.

Selvä :D

 

[Oskar]

Vaikka kuinka hyppäisi Kiviharjun saappaisiin, niin en henk.koht ymmärrä.

Joku Mikko Rantanenkin täällä yritti kaikkensa ja raastoi teini-iässä kaiken sekoilun keskellä ja sai vielä naureskeluja päälle, kun yritti tsempata joukkuetta. Kiviharjun tepsi sydän on kuollut tähän verrattuna.

 

[Rightin Maila]

Jostain syystä Kiviharjun leiri näin kuitenkin kokee. Mitään muuta konkreettista en keksi, kuin pelitavalliset asiat. En esimerkiksi löydä mitään loogisia perusteita sille, että IFK:ssa olisi vastuuta enemmän otettavissa.

Noita Huttusen twiittejä mistään joukkopaoista kun en vielä tässä vaiheessa tuollaisenaan ostaisi, aika näyttää mikä on todellinen laita. En epäile hetkeäkään, etteikö Kiviharju myös Ahokkaan alaisuudessa olisi ottanut isoja harppauksia, prioriteettina kun ehdottomasti olisi kehittää perusasioita aikuisten tasolla suorittamisen vaateisiin.

Jos nyt ihan faktoilla pelataan, niin syytähän täällä ei nimenomaan tiedetä.
Se, että heitetään mahdollisia skenaarioita ilmoille on eri asia, ja kuten äsken totesin, noihin aiemmin esitettyihin mahdollisiin syihin on aika vaikea löytää mitään konkretiaa tueksi.

 

[eki likanen]

Mitä täällä itketään jonkun yhden janarin perään?

Lähti menemään ja samapa tuo. Sekoilu jatkuu ja juudakset jatkavat matkaa. Joku Hikfin pelaaja? Ei voisi koko jätkä vähempää kiinnostaa.

 

[Foreman]

Joku Mikko Rantanenkin täällä yritti kaikkensa ja raastoi teini-iässä kaiken sekoilun keskellä ja sai vielä naureskeluja päälle, kun yritti tsempata joukkuetta. Kiviharjun tepsi sydän on kuollut tähän verrattuna.

Avaisitko vähän tätä Ranen tapausta asiasta mitään tietämättömälle.

 

[Rosvosektori]

Avaisitko vähän tätä Ranen tapausta asiasta mitään tietämättömälle.

Nakladal oli menettänyt jo motivaationsa kauteen ja naurahti ääneen kun Mikko otti junnuna roolia pukukopissa erätauolla.

No, toinen naurahtaa tällä hetkellä matkalla pankkiin ja toinen on tyytyväinen Corollan ratissa.

Nakladal oli 5/5 kaveri, mutta tuon olisi saanut jättää tekemättä. Toki sillä kaudella kaikki meni päin vittua, joten yksi naurahdus on saanut melko isot mittasuhteet.

 

[Mängimies]

Teissala on 22v ja ei tule näillä näkymin ikinä pelaamaan änärissä. Pääsee kokoonpanoon ainoastaan loukkaantumisten takia, on täällä kolmosketjun täytelaturi. Kiviharju on 17v ja ikäluokkansa kärkilupaus ja pelaa parin vuoden päästä änärissä. Ja sinun mielestä TPS voittaa tässä vaihtokaupassa? Herätys nyt vittu ihan oikeasti, jotain rajaa tähän paskanjauhantaan.

Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuon hieman näkökulmaa keskusteluun. Tässähän on hieman sama kuin kysyisi Tapparan kannattajalta, että kummasta on ollut seuralle enemmän hyötyä, Patrik Laineesta vai Otto Rauhalasta. Tai TPS-kannattaja voi kysyä itseltään, että kumpi on antanut seuralle enemmän, Slafkovsky vai Topias Haapanen. Samalla tavalla voi ajatella tätä ”vaihtokauppaa” Teissala/Kiviharju.

 

[WestCoast110]

Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuon hieman näkökulmaa keskusteluun. Tässähän on hieman sama kuin kysyisi Tapparan kannattajalta, että kummasta on ollut seuralle enemmän hyötyä, Patrik Laineesta vai Otto Rauhalasta. Tai TPS-kannattaja voi kysyä itseltään, että kumpi on antanut seuralle enemmän, Slafkovsky vai Topias Haapanen. Samalla tavalla voi ajatella tätä ”vaihtokauppaa” Teissala/Kiviharju.

Jaa millä tavalla? Teissala ei ole mikään "Topias Haapanen" kun ei ole täällä tehnyt tasan yhtään mitään. Ei ole tehnyt Helsingissäkään mitään tämän suuntaista, vaihtelevia otteita rotaatiopelaajana. Slafkon kohdalla ei täällä luistanut, mutta varattiin silti ensimmäisellä sijalla änäriin ja jos olisi ennen varausta vaihtanut liigan sisällä seuraa niin kyllä tuostakin olisi kuulunut helvetinmoinen meteli nousta. Tuossa kohtaa kun ei voitu tietää miten Slafkolla luistaa viimeinen kausi ennen änäriä. Sama juttu Kiviharjun kohdalla, tuntuu täällä nämä selittelijät odottavan, että Kiviharjun kehitys on pysähtynyt eikä ikinä pysty aikuisten peleihin.

Kaikenlaiseen satuiluun pakko turvautua, että tämän asian saa itselleen selitettyä. Suosittelen vaan hyväksymään tosiasiat ja tunnustamaan, että tämä on vähän vitun huono juttu.

 

[Mängimies]

Jaa millä tavalla? Teissala ei ole mikään "Topias Haapanen" kun ei ole täällä tehnyt tasan yhtään mitään.

Juuei. Ei Kiviharjukaan ole tehnyt täällä tasan yhtään mitään. Yritin siis tuossa miettiä, että mitä ko. pelaajat antavat tuleville seuroilleen.

Ei minun ole tarpeen satuilla. Iso imagotappio Kiviharjun siirto eittämättä on. Aivan kuten Olli Jokisen tai Mikael Granlundin siirrot aikakaan. Tai Brad Lambertin.