Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

  • 5 026 988
  • 22 414

Punainensurma

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestistä on annettu rikepiste
Onnittelut Tuomistolle! Haukuin monesti, mutta myös totesin että kaverin otteissa suurin ongelma on kokemattomuus aikuisten peleistä. Se paistaa läpi. Peruspalikat ovat hyvät. Uskoisin pärjäävän jenkkilässä.

NHL sopimustahan hän lähti ihan suoraan Tepsistä hakemaankin, joten iso sulka siitä Tepsin hattuun, kaikesta huolimatta. Taas ne NHL siirtyjät tulevat Tepsistä! ;)
Muilla näyttäis vielä olevan pudotuspelit käynnissä;)
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
joukkue ei ollut yhtenäinen ja suurin osa ei ostanut pelitapaa siitä, että pelataan simppeliä puolustuspeliä. Osa joukkueesta halusi pelata eri peliä mitä seurajohto sekä valmennus.
No onpa jymy-yllätys. Sama on käynyt ainakin Mannerille ja Marjamäelle tällä kaudella. Eihän tuota paskaa jaksa ketään pelata saatika katsoa. Tai löytyihän kyllä täältäkin talvella se yksi Ahokkaan fanipoika joka kutsui tuota taitojääkiekoksi, vieläkin naurattaa makeasti!
Muilla näyttäis vielä olevan pudotuspelit käynnissä;)
Tässä älykkään, ei laisinkaan katkeran, hesalaisen viesti.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
On mielenkiintoinen podi. Kuuntelussa menossa. Jasu kertoo, että joukkue ei ollut yhtenäinen ja suurin osa ei ostanut pelitapaa siitä, että pelataan simppeliä puolustuspeliä. Osa joukkueesta halusi pelata eri peliä mitä seurajohto sekä valmennus.
HTT huhuilee myös, että koutsausryhmä olisi sisäisesti eripurainen. Jako kahteen olisi: Kalto & Ahokas vs. Salo & Moisanen. No, jälkimmäisellä tiimillä ainakin vastuualue on kunnossa (av, puolustus). Toisesta ryhmästä (yv, hyökkääminen, kokonaiskuva) voidaankin sitten olla montaa mieltä. Kuten toki kaiken huhuilun sisällöistäkin tällä hetkellä. Disinformaatiota on ihan klassisten korpivaellusvuosien tapaan melko shaatanan reippaasti liikkeellä.
 

nikkethegreat

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, FLA, NYR
Muilla näyttäis vielä olevan pudotuspelit käynnissä;)
Ihan hauska, joskin täysin tarpeeton, veistely. Tai kävitkö esim. viime keväänä kirjoittamassa saman, mutta toisin päin välierien aikaan? Aivan, tuskinpa.

Vai oliko lisätä jotain TPS-huhuja?

PS. Ei ota koville eikä mene tunteisiin, koin vaan tuon varsin informaatiopitoisen viestisi melko tarpeettomana.
 

agee81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Seudun Kiekkokuntoutujat
Kuka siinä seurassa vastaa kaikesta? Urama vai Kallio?
Olisiko Tompalla kuitenkin näppinsä pelissä tässä kaikessa sekoilussa?

Kuka tarjosi stone Jr:lle paskapaperia kunnon sopimuksen sijaan?
Toki ymmärrän sen, ettei välttämättä 17v pojulle voi liigalappua kirjoittaa vaikka olisi Ahokkaan poika, pelivalmistajien sukulainen tai mikä lie pizzapoika. Saatika Stouni (ex-koutsi) Kiviharjun poika.
Varmasti siihen oli joku syy, ettei tarjottu. Tyhmää se on ollut kai päästää talentti menemään, mutta jonkun tästä pitäisi sitten tulla tänne telkkariin se kertoo, että miksi?
 

Punainensurma

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan hauska, joskin täysin tarpeeton, veistely. Tai kävitkö esim. viime keväänä kirjoittamassa saman, mutta toisin päin välierien aikaan? Aivan, tuskinpa.

Vai oliko lisätä jotain TPS-huhuja?

PS. Ei ota koville eikä mene tunteisiin, koin vaan tuon varsin informaatiopitoisen viestisi melko tarpeettomana.
Heh ei ollut tarkotus, että viesti menee ihon alle kunhan piikittelin tuosta ” Taas ne NHL siirtyjät tulevat Tepsistä! ;)” muilla ei pääse pelaajat siirtymään niin helppo huudella nhl siirtyjistä:D

PS. En ole Stadista, Ihan turkulainen HIFK fani
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
HTT huhuilee myös, että koutsausryhmä olisi sisäisesti eripurainen. Jako kahteen olisi: Kalto & Ahokas vs. Salo & Moisanen.
Tämä taisi syntyä siitä kun Jasu totesi ettei joukkue ole samalla sivulla. Pelitapaa eivät kaikki osta, etenkään kun sen toteutukseen tuli eri ohjeet eri valmentajilta.

Oma veikkaus on että muutoksista ensimmäinen on Norrenan nostaminen Mosan tilalle.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Kuka siinä seurassa vastaa kaikesta? Urama vai Kallio?
Olisiko Tompalla kuitenkin näppinsä pelissä tässä kaikessa sekoilussa?

Kuka tarjosi stone Jr:lle paskapaperia kunnon sopimuksen sijaan?
Toki ymmärrän sen, ettei välttämättä 17v pojulle voi liigalappua kirjoittaa vaikka olisi Ahokkaan poika, pelivalmistajien sukulainen tai mikä lie pizzapoika. Saatika Stouni (ex-koutsi) Kiviharjun poika.
Varmasti siihen oli joku syy, ettei tarjottu. Tyhmää se on ollut kai päästää talentti menemään, mutta jonkun tästä pitäisi sitten tulla tänne telkkariin se kertoo, että miksi?
Siellä ollaan suurilta osin tyytyväisiä Uraman duuniin, osassa huhuista on totuuden siemen ja ne selvitetään tarkkaan.
Rahaan ei Aronin lähtö liity, tähän kai voi sanoa klassisesti, yksikään pelaaja ei ole isompi kuin Seura.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kyllä Aron vaikuttaa tyytyväiseltä Tepsiin, mitä haastatteluja seuraa.
Ja miksi kaveri pelaisi A-junnujen pudotuspelien mukana, jossei haluisi edustaa Tepsiä.
Enkä usko tosiaan että Aronin jatko jää rahasta täällä kiinni.
Se on toki toinen kysymys, kuinka mottipäisiä summia esim. HIFK/Kärpät tarjoaa.
Jani toki tuo oman mausteensa peliin. Jännä olis tietää, mitä Jani haluaa.

Vähän nämä Juhanin halut jatkaa seurassa, pistivät erikoiseen valoon Sashan twiitit.
Varmasti osa totta, mutta paljon täyttä paskaakin varmasti näissä twiiteissä.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Ja miksi kaveri pelaisi A-junnujen mukana, jossei haluisi edustaa Tepsiä.


Vähän nämä Juhanin halut jatkaa seurassa, pistivät erikoiseen valoon Sashan twiitit.
Varmasti osa totta, mutta paljon täyttä paskaakin varmasti näissä twiiteissä.

Yksi syy miksi Aron pelaa junnuissa on, koska sopimus velvoittaa.

Ja on eri asia haluta pelata sopimus loppuun seurassa ja pelata koska on sopimuksen tehnyt.
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Oma veikkaus on että muutoksista ensimmäinen on Norrenan nostaminen Mosan tilalle.
Eli sun mielestä ainoa toimiva heitetään bussin alle? Jollain tavoin tälläkin palstalla ollaan oltu yksimielisiä siitä, että maalivahtipeli ja puolustus ovat kaudella toimineet. Kerropa, miten Kalton "osaaminen" on auttanut pelaajia?
 

UrhoJalo88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eli sun mielestä ainoa toimiva heitetään bussin alle? Jollain tavoin tälläkin palstalla ollaan oltu yksimielisiä siitä, että maalivahtipeli ja puolustus ovat kaudella toimineet. Kerropa, miten Kalton "osaaminen" on auttanut pelaajia?
Joskus ihan luetun ymmärtäminen on hyödyllistä :D, kyseinen kaveri kirjoitti et tuo on hänen veikkauksensa. Ei puhunut hänen mielestään parhaasta ratkaisusta ongelmaan vaan veikkauksesta, että mitä tulee tapahtumaan.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Eli sun mielestä ainoa toimiva heitetään bussin alle? Jollain tavoin tälläkin palstalla ollaan oltu yksimielisiä siitä, että maalivahtipeli ja puolustus ovat kaudella toimineet. Kerropa, miten Kalton "osaaminen" on auttanut pelaajia?
Ei ole mun mielestä toimiva ratkaisu mutta jos on olemassa päävalmentaja, jolla ilmeisesti on jatkosopimus tehtynä, niin silloin varmastikin on helpompi korvata toinen osapuoli jonka kanssa ei olla samalla sivulla. Moisander on tehnyt hemmetin hyvää työtä niiden maalivahtien kanssa jotka ovat olleet käytössä. Anttilan puutteille tuskin on syypää.

Mutta jos on tiedotettu että muutoksia on tulossa ja näitä ilmeisesti nyt perjantaina aletaan toteuttamaan niin veikkaus on että Norrenan on jälleen aika tulla edustuksen puolelle.

Näetkö itse että nykyisellä kokoonpanolla jatkettaisiin kun kapteeninkin suulla on todettu ettei valmennus ole samalla sivulla? En usko Ahokkaan suostuvan siihen että ikiparinsa Kalto vaihtuisi vuoden ajaksi Helmiseen tai muuhun kokeiluun.


Parashan olisi että räjäytettäisiin jälleen paketti ja alotettaisiin Kunnianpalautus vol. IV kun jatkuvuus pelaajistossa on jälleen vain utopistinen haave.

Voidaan toki kituuttaa toinen samanlainen vuosi kaikkine ongelmineen jotka näkyvät katsomoon saakka. Sen jälkeen tehdään Mosasta päävalkku ja antaa tämän koota ympärilleen haluamansa valmennusryhmä.

Mitä ikinä tapahtuukaan niin on fiilis että tuleva kesä on tämän vuosikymmenen mielenkiintoisin sekä tapahtumarikkain.
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Joskus ihan luetun ymmärtäminen on hyödyllistä :D, kyseinen kaveri kirjoitti et tuo on hänen veikkauksensa. Ei puhunut hänen mielestään parhaasta ratkaisusta ongelmaan vaan veikkauksesta, että mitä tulee tapahtumaan.
Ja sä tulet tänne sitten luennoimaan luetun ymmärtämisestä? Jospa nyt sitten luet tuon kommenttini ja kysymykseni. Missä kohtaa en ymmärtänyt ja mitä? Avaan sen vielä: kyseenalaistin hänen pohdinnan/veikkauksen. Jos et ole huomannut niin täällä otetaan aika usein kantaa toisten mielipiteisiin ja kommentteihin. Ja sitten kerrotaan se oma mielipide tai tässä kohtaa veikkaus. Eikä aina tarvitse edes vittuilla.
Sun kommentissa ei nyt valitettavasti ollut mitään sisältöä, joten ehkä parempi jatkaa siellä Ässien palstalla. Siellä on vielä pelit käynnissä, joten luulisi sieltä löytyvän kiinnostavaa kommentoitavaa?
Muuten sitten ihan vaan hyvää kevättä sulle! :D
 
Ei ole mun mielestä toimiva ratkaisu mutta jos on olemassa päävalmentaja, jolla ilmeisesti on jatkosopimus tehtynä, niin silloin varmastikin on helpompi korvata toinen osapuoli jonka kanssa ei olla samalla sivulla. Moisander on tehnyt hemmetin hyvää työtä niiden maalivahtien kanssa jotka ovat olleet käytössä. Anttilan puutteille tuskin on syypää.

Ei se ollutkaan sarkasmia. Tätä mä en ymmärrä, eikö oikeasti aikuiset ihmiset pysty sopimaan asioista. Istutaan alas ja katsotaan vastuualueet, joiden sisällä toimitaan. Jos ne rajat eivät sitten jollekin kelpaa ja esim, maalivahtivalmentaja haluaa leikkiä päävalmentajaa, niin sitten tietenkin hiuksista vittuun koko äijä…
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Mutta jos on tiedotettu että muutoksia on tulossa ja näitä ilmeisesti nyt perjantaina aletaan toteuttamaan niin veikkaus on että Norrenan on jälleen aika tulla edustuksen puolelle.
Norrena on ollut edustuksen puolella. Pesti jäi aika haaleaksi, varsinkin siellä penkin takana. Sitä en osaa sanoa, miten sitten arjessa toimii, mutta selvästi osaa olla nuorten kanssa. Moisanen on suurin syy siihen, että meillä on ollut maalivahteja, joiden kanssa on ollaan saatu edes mahdollisuus menestyä? Mutta ehkä pian nähdään, mitä johtopäätöksiä ollaan tehty? Mun silmiini tuosta valmennusryhmästä Kalton osuus on kyseenalaisin - varsikin kun pelien sisällä juuri hänen vastuualueensa on tökkinyt pahiten.

En oikein usko, että Ahokas on itseään hirttänyt Kaltoon. Varsinkin kun on kyse myös omasta tulevaisuudesta. Tuskin hän jatkossakaan menee Kalton tai kenenkään muunkaan mukana seuraavaan seuraan.

Ja mitä tulee tuohon tuohon Kunnianpalautus Vol. IV niin se voi tässä kohtaa olla melkoisen vaikeaa jos Seuran toimintaa pidetään jälleen epäonnistuneena. Poislukien tuo jatkumon puuttuminen. Itsehän peräänkuuluttaisin sitä entisaikojen seurauskollisuutta, mutta se on kaiketi utopiaa... Jotenkin alkaa yhä enemmän arvostamaan Jasun kaltaisia pelaajia - neljä kautta Seurassa alkaa olemaan huikea saavutus. Varsinkin kun ei ole kyse edes omasta kasvatista.
 
Viimeksi muokattu:

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Heh ei ollut tarkotus, että viesti menee ihon alle kunhan piikittelin tuosta ” Taas ne NHL siirtyjät tulevat Tepsistä! ;)” muilla ei pääse pelaajat siirtymään niin helppo huudella nhl siirtyjistä:D

PS. En ole Stadista, Ihan turkulainen HIFK fani

Fakta kuitenkin on , että parin vuoden sisällä Tepsistä on selvästi eniten lähtenyt pelaajia Pohjois-Amerikkaan. Parin kauden aikana melkein kaksi kentällistä ukkoja tehnyt sopimuksen änäriin. Aika hiljaista on esimerkiksi Stadissa tämän suhteen.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Puolustus on siis ollut toimiva osa-alue joukkueessa. Onko tässä mitään tekemistä Ahokkaalla, vai onko se vain Moisasen ja Salon ansiota?

Ja missä alkaa hyökkäys? Onko se avaava syöttö jo hyökkäystä?

Kysyn vain siksi, jotta tiedän mistä lähdetään syyttämään Ahokasta/Kaltoa ja mistä annetaan kiitosta Moisaselle/Salolle.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Tämä taisi syntyä siitä kun Jasu totesi ettei joukkue ole samalla sivulla. Pelitapaa eivät kaikki osta, etenkään kun sen toteutukseen tuli eri ohjeet eri valmentajilta.

Oma veikkaus on että muutoksista ensimmäinen on Norrenan nostaminen Mosan tilalle.
Noihinkin HTT:n tietoihin kannattaa suhtautua varauksella. Syötteessä saattaa olla puolet petäjäistä, ellei enemmänkin. Kuten sanottu, eipä ole pitkään aikaan näin paljoa ollut kaikenlaista disinformaatiota liikkeellä Tepeksen ympärillä.

Norrena on varmasti nousemassa rankingissa jossain vaiheessa. Oletan kyllä, että päävalmentajana ensisijaisesti? Tämä on siis oma valistunut olettamus, ei fakta tässä vaiheessa.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vähän nämä Juhanin halut jatkaa seurassa, pistivät erikoiseen valoon Sashan twiitit.
Varmasti osa totta, mutta paljon täyttä paskaakin varmasti näissä twiiteissä.

Mitä sopimuksenalainen kapteeni tuosta muutakaan voisi sanoa?

Jasulla on pitkä kokemus Riston treeneissä mutta rivien välistä mulle jäi fiilis että kaikille se ei ehkä sovi. Jasu myös vanhana tuttuna oli saanut puhuttua itselleen vähän kevennystä jostain treeneissä? Näin sen kuuluisikin olla mutta mahtaako koskea myös muita vanhempia pelaajia?

Tuo valmennuksen roolitus oli hyvä ulostulo. Myös ulospäin se näyttää tosi sekavalta.

Kuuntelin tuossa Kimanttia podcastin jossa oli Jukka Jalonen vieraana. Jalonen sanoi Erkan valmentaneen häntä nuorena Jyväskylässä. Totesi että treeni oli kovaa ja oltiin vähän kuin "koekaniineja". Mieleen tuli välittömästi TS:n vanha otsikko: Rauli Uramalle TPS on käytännön laboratorio Jääkiekkoliitossa opitusta.

Nopeasti tulee vain mieleen että onko näille liiton herroille pelaajat jotain koneita joita voidaan testata kuinka paljon kestävät kuormitusta ennen kuin hajoavat? Kun kone hajoaa niin ostetaan uusi tilalle.

Oli muuten hyvä Kimanttia jakso valmentamisesta ja johtamisesta. Toivottavasti otetaan kuunteluun myös Gatorade Centerin valmentajakopissa. Miksei myös ylemmällä pallilla.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mitä sopimuksenalainen kapteeni tuosta muutakaan voisi sanoa?

Jasulla on pitkä kokemus Riston treeneissä mutta rivien välistä mulle jäi fiilis että kaikille se ei ehkä sovi. Jasu myös vanhana tuttuna oli saanut puhuttua itselleen vähän kevennystä jostain treeneissä? Näin sen kuuluisikin olla mutta mahtaako koskea myös muita vanhempia pelaajia?

Tuo valmennuksen roolitus oli hyvä ulostulo. Myös ulospäin se näyttää tosi sekavalta.

Kuuntelin tuossa Kimanttia podcastin jossa oli Jukka Jalonen vieraana. Jalonen sanoi Erkan valmentaneen häntä nuorena Jyväskylässä. Totesi että treeni oli kovaa ja oltiin vähän kuin "koekaniineja". Mieleen tuli välittömästi TS:n vanha otsikko: Rauli Uramalle TPS on käytännön laboratorio Jääkiekkoliitossa opitusta.

Nopeasti tulee vain mieleen että onko näille liiton herroille pelaajat jotain koneita joita voidaan testata kuinka paljon kestävät kuormitusta ennen kuin hajoavat? Kun kone hajoaa niin ostetaan uusi tilalle.

Oli muuten hyvä Kimanttia jakso valmentamisesta ja johtamisesta. Toivottavasti otetaan kuunteluun myös Gatorade Centerin valmentajakopissa. Miksei myös ylemmällä pallilla.
Niin, suurin närästyksen aihe tässä taitaa ollakin, jos Urama on ylhäältä päin määrännyt Riston harjoituksista.

No onneksi kautta käydään nyt sisäisesti läpi. Jotta saadaan tehtyä korjausliikkeitä ja mahdolliset mädät omenat seurasta pois. Ja ylipäätään perjantaina ollaan varmasti paljon viisaampia tulevan kauden suhteen.
Voihan se olla, että Urama puhuu perjantaina vaan ympäripyöreitä.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niin, suurin närästyksen aihe tässä taitaa ollakin, jos Urama on ylhäältä päin määrännyt Riston harjoituksista.

No onneksi kautta käydään nyt sisäisesti läpi. Jotta saadaan tehtyä korjausliikkeitä ja mahdolliset mädät omenat seurasta pois. Ja ylipäätään perjantaina ollaan varmasti paljon viisaampia tulevan kauden suhteen.
Voihan se olla, että Urama puhuu perjantaina vaan ympäripyöreitä.
Kunhan ne "mädät omenat" ei ole niitä jotka on tekemässä niitä ns. korjausliikkeitä.
 

Punainensurma

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fakta kuitenkin on , että parin vuoden sisällä Tepsistä on selvästi eniten lähtenyt pelaajia Pohjois-Amerikkaan. Parin kauden aikana melkein kaksi kentällistä ukkoja tehnyt sopimuksen änäriin. Aika hiljaista on esimerkiksi Stadissa tämän suhteen.
Totta tuo, onhan tps ihan omaalaatuaan kasvattajaseurana/saamaan pelaajista potentiaalia irti, mutta jos huhut pitävät paikkaansa kiviharjun tulemisesta HIFK:hon on Tepsillä miettimisen paikka. mikä ei saa nuorta lahjakkuutta jäämään? jos on HIFK:sta luvattu vastuuta sitä pitäisi myös turusta saada mielestäni.
 

nikkethegreat

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, FLA, NYR
Totta tuo, onhan tps ihan omaalaatuaan kasvattajaseurana/saamaan pelaajista potentiaalia irti, mutta jos huhut pitävät paikkaansa kiviharjun tulemisesta HIFK:hon on Tepsillä miettimisen paikka. mikä ei saa nuorta lahjakkuutta jäämään? jos on HIFK:sta luvattu vastuuta sitä pitäisi myös turusta saada mielestäni.
Joo ja ei. Kas kukapa sitä etukäteen tietää mikä on se mahdollisesti paras/optimaalisin reitti. Sitten voikin jälkiviisaana puida, että olispas pitänyt kuitenkin jatkaa ja kehittyä vielä kausi junnujen matkassa x-määrällä Liigapeleillä höystettynä vs. hypätä 100%:sti Liigajengin matkaan. Tai sitten toisin päin. Niinpä, mene ja tiedä. Minulle henkilökohtaisesti on aivan samantekevää missä 1 nuori pelaajan alku (erittäin potentiaalinen sellainen tosin) pelaa, kunhan se hänen ja hänen taustajoukkojen mielestä auttaa häntä eteenpäin parhaalla mahdollisella tavalla ja kohti tavoitteitaan.

Täysin samaa mieltä kuitenkin siitä, että todellakin on miettimisen paikka jos siirtyy toisaalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös