Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[Pantteli]

Eiköhän tuon mielenilmauksen ensisijainen tavoite ollut saada mahdollisimman paljon julkisuutta. Tuskin olisi täälläkään yhtään viestiä aiheesta jos se olisi järjestetty Lontoon vuosittaisen koiranäyttelyn aikana.

Eikös tuossa ollut tarkoitus ottaa kantaa juurikin priden saamien varojen alkuperään?

 

[finnjewel]

Suomessa Pride-kulkueen tai Itsenäisyyspäivän kulkueen katkaisemalla tai niitä häiritsemällä on aika hyvin saanut julkisuutta. Jää sitten arvioitavaksi, milloin julkisuus on ollut kielteistä tai myönteistä - vai onko pelkkä julkisuus ollut tarpeeksi.

 

[peksa]

Suomessa Pride-kulkueen tai Itsenäisyyspäivän kulkueen katkaisemalla tai niitä häiritsemällä on aika hyvin saanut julkisuutta. Jää sitten arvioitavaksi, milloin julkisuus on ollut kielteistä tai myönteistä - vai onko pelkkä julkisuus ollut tarpeeksi.

Saas nähdä mitä banderolli missä oli Päivi Räsänen kieltomerkin sisällä että tajusivatko banderollin tekijät että tämä on ilmaista mainosta Päiville niiden kannattajien silmissä jotka ovat samaa mieltä.

 

[Ollakseni]

Saas nähdä mitä banderolli missä oli Päivi Räsänen kieltomerkin sisällä että tajusivatko banderollin tekijät että tämä on ilmaista mainosta Päiville niiden kannattajien silmissä jotka ovat samaa mieltä.

Villi veikkaus että eivät erityisemmin ole kiinnostuneita Räsäsen äänestäjistä, tai siitä mitä he ajattelevat kyseisestä bannerista. Tuskin Räsäs myönteinen banneri olisi kääntänyt ketään hänen äänestäjäänsä Pride myönteiseksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Saas nähdä mitä banderolli missä oli Päivi Räsänen kieltomerkin sisällä että tajusivatko banderollin tekijät että tämä on ilmaista mainosta Päiville niiden kannattajien silmissä jotka ovat samaa mieltä.

Eiköhän koko aihe ole jo niin polarisoitunut, etteivät Päivi tai Päivin edustamat asiat saa juuri enempää tai vähempää kannatusta yhden kuvan takia.

 

[Pantteli]

Saas nähdä mitä banderolli missä oli Päivi Räsänen kieltomerkin sisällä että tajusivatko banderollin tekijät että tämä on ilmaista mainosta Päiville niiden kannattajien silmissä jotka ovat samaa mieltä.

Itse olen monesti ihmetellyt, että miten pride-porukka vaati aina erilaisuuden hyväksymistä, tasavertaisuutta ja yhdenmukaisuutta toisella tavalla ajattelevilta ihmisiltä, mutta sitten samaan aikaan eivät itse ole valmiit hyväksymään esimerkiksi Räsäsen erilaista maailmankuvaa ja siitä seuraavia mielipiteitä? Eikö tasa-arvoisessa yhteiskunnassa kaikkien kuuluisi olla tasa-arvoisia riippumatta seksuaaliseen suuntautumisesta, uskonnosta, etniseen taustasta tai vammaisuudesta riippumatta, eikä yhdenkään ryhmän oikeuksien tulisi olla muita suurempia?

 

[Noppa10]

Itse olen monesti ihmetellyt, että miten pride-porukka vaati aina erilaisuuden hyväksymistä, tasavertaisuutta ja yhdenmukaisuutta toisella tavalla ajattelevilta ihmisiltä, mutta sitten samaan aikaan eivät itse ole valmiit hyväksymään esimerkiksi Räsäsen erilaista maailmankuvaa ja siitä seuraavia mielipiteitä? Eikö tasa-arvoisessa yhteiskunnassa kaikkien kuuluisi olla tasa-arvoisia riippumatta seksuaaliseen suuntautumisesta, uskonnosta, etniseen taustasta tai vammaisuudesta riippumatta, eikä yhdenkään ryhmän oikeuksien tulisi olla muita suurempia?

Älä lähde tälle linjalle tässä ketjussa... Minä sitä kerran kokeilin, ja sain kuulla olevani vähemmistöjä sortava homofobikko.

Pride on niin pajon parempi aate kuin mikään muu, että heillä on oikeus olla suvaitsemattomia, jos he niin parhaaksi katsovat. Kellään muulla ei tätä oikeutta ole, vaan muilta edellytetään esim. sateenkaariväestön ehdotonta hyväksymistä.

Ja siis summa summarum, tuota samaa olen kysellyt itse moneltakin muulta ihmiseltä ja monessa muussa paikassa. Ikinä en ole siihen perusteltua vastausta saanut. Ylläoleva on siis oma tulkintani asiasta.

 

[Purkan Jauhaja]

Itse olen monesti ihmetellyt, että miten pride-porukka vaati aina erilaisuuden hyväksymistä, tasavertaisuutta ja yhdenmukaisuutta toisella tavalla ajattelevilta ihmisiltä, mutta sitten samaan aikaan eivät itse ole valmiit hyväksymään esimerkiksi Räsäsen erilaista maailmankuvaa ja siitä seuraavia mielipiteitä? Eikö tasa-arvoisessa yhteiskunnassa kaikkien kuuluisi olla tasa-arvoisia riippumatta seksuaaliseen suuntautumisesta, uskonnosta, etniseen taustasta tai vammaisuudesta riippumatta, eikä yhdenkään ryhmän oikeuksien tulisi olla muita suurempia?

Kai se on ihan hyvä syy, että Räsänen ei haluaisi antaa sateenkaariväestölle samoja oikeuksia kuin esim. Räsäsen kaltaiselle väestölle. Pride tuskin haluaa riisua oikeuksia Räsäseltä.

 

[hooceebruins]

Kai se on ihan hyvä syy, että Räsänen ei haluaisi antaa sateenkaariväestölle samoja oikeuksia kuin esim. Räsäsen kaltaiselle väestölle. Pride tuskin haluaa riisua oikeuksia Räsäseltä.

Yksinkertaisesti näin ja jos tuntuu että asiat askarruttaa kovasti, niin rohkeasti vaan soittamaan vaikka SETAlle. Aivan varmasti keskustelevat asiallisesti.

 

[Noppa10]

Kai se on ihan hyvä syy, että Räsänen ei haluaisi antaa sateenkaariväestölle samoja oikeuksia kuin esim. Räsäsen kaltaiselle väestölle. Pride tuskin haluaa riisua oikeuksia Räsäseltä.

Mitäs oikeuksia sateenkaariväestöltä nyt puuttuu, jota meillä muilla on?

 

[Via Dolorosa]

Mitäs oikeuksia sateenkaariväestöltä nyt puuttuu, jota meillä muilla on?

Tämän minäkin haluaisin kuulla. Tietääkseni Suomessa saa homot mennä naimisiin keskenään ja adoptoida halutessaan lapsia, mikä on hyvä juttu. Keneltäkään ei pitäisi riistää oikeuksia sen tähden, että rakastaa toista ihmistä.

Minun tietääkseni Suomessa on myös hyvin helppoa olla vaikka homo, ilman että sinut sen tähden hakataan taikka sinua syrjitään taikka kohdellaan muutenkaan kaltoin.

Jopa uskomattoman urpo translaki meni läpi, jossa oma sukupuoli on vain ilmoitusluontoinen asia.

Mitä vielä puuttuu? Ihan avoin kysymys, koska en todellakaan tiedä.

 

[Purkan Jauhaja]

Mitäs oikeuksia sateenkaariväestöltä nyt puuttuu, jota meillä muilla on?

Sanoinko, että heiltä puuttuisi jotain? Lait ovat menneet hyvää vauhtia eteenpäin ja Suomi taitaa olla ihan top5 Euroopassa näissä asioissa. Käytännöt ja yhdenvertaisuus tulevat sitten perässä ajan myötä.

 

[Noppa10]

Sanoinko, että heiltä puuttuisi jotain? Lait ovat menneet hyvää vauhtia eteenpäin ja Suomi taitaa olla ihan top5 Euroopassa näissä asioissa. Käytännöt ja yhdenvertaisuus tulevat sitten perässä ajan myötä.

No miksei sitä Päivi Räsästä sitten voi hyväksyä sellaisenaan kuin hän on myös Pride-väestön keskuudessa? Antaa kaikkien kukkien kukkia, paitsi jos ne ovat vääränlaisia?

 

[Bob Rambo]

No miksei sitä Päivi Räsästä sitten voi hyväksyä sellaisenaan kuin hän on myös Pride-väestön keskuudessa? Antaa kaikkien kukkien kukkia, paitsi jos ne ovat vääränlaisia?

Kyllä siellä Päivi hyväksytään ihan sellaisena kuin on, mutta Päivin täysin kivikautisia ja urpoja näkemyksiä ei yhdenkään täysjärkisen tarvitse hyväksyä.

 

[Purkan Jauhaja]

No miksei sitä Päivi Räsästä sitten voi hyväksyä sellaisenaan kuin hän on myös Pride-väestön keskuudessa? Antaa kaikkien kukkien kukkia, paitsi jos ne ovat vääränlaisia?

Räsänen kansanedustajana on aika korkealla oleva vallankäyttäjä ja hän edelleenkin vastustaa näitä annettuja oikeuksia.

 

[penaz]

Itse olen monesti ihmetellyt, että miten pride-porukka vaati aina erilaisuuden hyväksymistä, tasavertaisuutta ja yhdenmukaisuutta toisella tavalla ajattelevilta ihmisiltä, mutta sitten samaan aikaan eivät itse ole valmiit hyväksymään esimerkiksi Räsäsen erilaista maailmankuvaa ja siitä seuraavia mielipiteitä?

Ei Päivi Räsäsen maailmankuvaa ja siitä seuraavia mielipiteitä voi hyväksyä, koska ne aiheuttavat tuskaa ja ahdistusta monille uskovaisille ihmisille. Silmät kirkkaina Räsänen katsoo, että hänellä on oikeus harjoittaa henkistä väkivaltaa uskontonsa nimissä.

 

[Noppa10]

Kyllä siellä Päivi hyväksytään ihan sellaisena kuin on, mutta Päivin täysin kivikautisia ja urpoja näkemyksiä ei yhdenkään täysjärkisen tarvitse hyväksyä.

No miksei mulla sitten ole Pride-kansan mielestä oikeutta olla hyväksymättä heidän urpoja näkemyksiään ilman kauheaa maalittamista ja syyllistämistä?

 

[Bob Rambo]

No miksei mulla sitten ole Pride-kansan mielestä oikeutta olla hyväksymättä heidän urpoja näkemyksiään ilman kauheaa maalittamista ja syyllistämistä?

Kuulun pride-kansaan (olen kansainvälisten marssienkin veteraani, Wien 2015 nevö foget) ja hyväksyn sinutkin sellaisena kuin olet, kaikkine näkemyksinesi. En maalita tai syyllistä sinua siitä, että olet juntti.

 

[Osmo Rapeli]

Jaa mitä vähemmistöiltä puuttuu? Yhteiskuntarauha. Se olisi hyvä. Viharikosten määrä on kasvanut, ei vähentynyt.

Viharikokset ja vihapuhe - Yhdenvertaisuus

yhdenvertaisuus.fi

Viharikollisuus - Sisäministeriö

intermin.fi

 

[Noppa10]

En maalita tai syyllistä sinua siitä, että olet juntti.

Alleviivasit juuri sen pointtini.

Eli jotta en olisi Pride-väestön silmissä juntti, minun tulisi olla sellainen kuin HE haluavat. Tämäkö on sinun käsityksesi suvaitsevaisuudesta?

 

[Bob Rambo]

Alleviivasit juuri sen pointtini.

Eli jotta en olisi Pride-väestön silmissä juntti, minun tulisi olla sellainen kuin HE haluavat. Tämäkö on sinun käsityksesi suvaitsevaisuudesta?

No mitä helvettiä. Justhan mä totesin, että sä saat olla just semmonen kuin oot ja hyväksyn sinut sellaisenaan.

Jokainen joka ihmettelee, mitä sellaista sateenkaariväeltä puuttuu, mitä valtaväestöllä on, kysyköön itseltään, ajattelevatko sateenkaari-ihmisen olevan erilainen kuin muut. Siitä päässee jo jyvälle, mistä tässä kaikessa on kysymys.

 

[Varis]

Eli jotta en olisi Pride-väestön silmissä juntti, minun tulisi olla sellainen kuin HE haluavat. Tämäkö on sinun käsityksesi suvaitsevaisuudesta?

Tämä täsmälleen sama keskustelu käydään täällä useamman kerran vuodessa. Ainoa vaatimus pride-väen tuelle on, ettei heidän oikeuksiaan tai olemassaoloaan aktiivisesti vastusta. Vastaus esitettyyn ongelmaan voidaan parhaiten tiivistää suvaitsevaisuusparadoksilla. Suvaitsevaisuusparadoksi – Wikipedia.

Kyllä Päiviä ihmisenä suvaitaan, mutta hänen ajamaansa politiikkaa täytyy äänekkäästi vastustaa. Jos maailman päivit saisivat päättää, ei seksuaalivähemmistöillä olisi tätä nykyistä asemaansa yhteiskunnassa. Samasta syystä rasismiakaan ei tule yhteiskunnassa suvaita.

 

[Lepranmies]

No mitä helvettiä. Justhan mä totesin, että sä saat olla just semmonen kuin oot ja hyväksyn sinut sellaisenaan.

Mitä jos @Noppa10 ei halua olla juntti? Millä oikeudella sanot häntä juntiksi?

Et maallitta tai syyllistä mutta silti haukut toista juntiksi, eikö se ole vähän ristiriitaista?

En ole aloittamassa täällä riitaa enkä halua sen enempää vääntää, mutta olen jo pitkään ihmetellyt miksi ihmiset eivät voi keskustella asioista toisia kunnioittaen? Ei se, että sanoo hyväksyvänsä toisen sellaisena kun on mutta heti perään sanoo toisen olevan kuitenkin juntti ole mitään rakentavaa keskustelua.

 

[Noppa10]

Kyllä Päiviä ihmisenä suvaitaan, mutta hänen ajamaansa politiikkaa täytyy äänekkäästi vastustaa. Jos maailman päivit saisivat päättää, ei seksuaalivähemmistöillä olisi tätä nykyistä asemaansa yhteiskunnassa. Samasta syystä rasismiakaan ei tule yhteiskunnassa suvaita.

Joo, kyllä mä tämän osittain ostan. Enkä lähdekään vänkäämään tästä. Mutta tuossa ylhäällä esimerkiksi minua kutsutaan juntiksi, koska en jaa samaa ajatusmaailmaa Pride-porukan kanssa. Jos minä erehdyn kutsumaan Pride-ideologiaa juntiksi, johan alkaa hyökkäys. (Tiedän, koska juuri äsken näin facebookissa tein).

Tämä se on se mikä minua hiertää, eli minä olen juntti, jos en jaa samaa ideologiaa heidän kanssaan, mutta minä en saa kutsua heitä junteiksi, jos he eivät jaa minun ideologiaa. Ei tämä ihan tasa-arvoiselta tilanteelta kuulosta.

Ilmastohipit ovat jo vuosia päässeet meikäläisen ihon alle. Tänään, kun luin heidän häiriköineen Pride-porukkaa Lontoossa, olin tyytyväinen heidän toimintaansa. Hämmentävää on se, että en edes ole eri mieltä isossa kuvassa niistä asioista, joita Pride edustaa. Minua kismittää se tapa, jolla niitä pakkosyötetään kaikille. Ja samaan hengenvetoon sateenkaren väreissä julistetaan sitä suvaitsevaisuutta ja vapautta olla mitä on.

 

[Varis]

Ilmastohipit ovat jo vuosia päässeet meikäläisen ihon alle. Tänään, kun luin heidän häiriköineen Pride-porukkaa Lontoossa, olin tyytyväinen heidän toimintaansa. Hämmentävää on se, että en edes ole eri mieltä isossa kuvassa niistä asioista, joita Pride edustaa. Minua kismittää se tapa, jolla niitä pakkosyötetään kaikille. Ja samaan hengenvetoon sateenkaren väreissä julistetaan sitä suvaitsevaisuutta ja vapautta olla mitä on.

Niin, sellainen mielenosoittaminen tai omien oikeuksiensa puolustaminen joka ei ketään ärsytä on paitsi hyvin hankalaa toteuttaa, myös kovin tehotonta. Ei mikään koskaan muutu, jos valtaa pitävät sedät ja tädit eivät koe painetta toteuttaa muutoksia.

Lätkävertauksena voisi käyttää paskasti johdettua seuraa. Seurajohto varmaan toivoisi että tyytymättömät fanit mutisisivat itsekseen hallin vessajonossa ja kaljakarsinassa eivätkä olisi häiriöksi, koska silloin ei tarvitse tehdä mitään itselleen epämieluisia toimenpiteitä. Jos fanit taas ryhtyvät äänestämään jaloillaan, protestoivat äänekkäästi katsomossa ja antavat kaikissa kanavissa suoraa palautetta, on joukkueen johdon ennen pitkää reagoitava.