Keskustelua Pride-kulkueesta yms.

[Vinyl]

Joka päivä jossain lehdessä joku missi kertoo mieskuvioistaan tai joku muu tyrkky kertoo uudesta suhteestaan. Katso Mirkun ja Markun kuumat lomakuvat. Jostain syystä tosiaan tätä ei nähdä minään heterorummutuksena, mutta auta armias kun joku kertoo jossain olevansa homo. Tarviiko sitä saatana kaikille kertoa! Räikeämpää kaksilla rattailla ajamista näkee harvoin.

 

[Toxic Enema]

Saankohan ahdasmielisen hetskujuntin leiman, jos heitän epäilykseni homoseksuaalisuuden yleisyydestä. Kaikessa vastaan tulleessa psykologisessa kirjallisuudessa homoseksuaalisuuden esiintyvyydeksi miehillä on populaatioissa esitetty 1-4 prosenttia, naisilla hieman vähemmän. Jos miettii esim. koulu-, opiskelu- ja työkavereita, yli joka kymmenes vaikuttaa liian suurelta luvulta. Näin siis kerrottiin Iltalehden jutussa tänään:

"-Runsaat 10 prosenttia väestöstä kuuluu sateenkaari-ihmisiin, eli valtava joukko, mutta se ei juuri arjessa näy. Suurin osa ihmisistä on ymmärrettävästi ja perustellusti tarkkoja yksityiselämästään. Tärkeintä on voida hyvin ja tietää, että on hyvä juuri sellaisena kuin on."

 

[/dev/null]

Saankohan ahdasmielisen hetskujuntin leiman, jos heitän epäilykseni homoseksuaalisuuden yleisyydestä. Kaikessa vastaan tulleessa psykologisessa kirjallisuudessa homoseksuaalisuuden esiintyvyydeksi miehillä on populaatioissa esitetty 1-4 prosenttia, naisilla hieman vähemmän. Jos miettii esim. koulu-, opiskelu- ja työkavereita, yli joka kymmenes vaikuttaa liian suurelta luvulta.

En ole tilastoinyt, erittäin vähän julkihomoja olen työelämässä tavannut, joten vähän sama fiilis. En kylläkään asiaa pahemmin pohdi, enkä juuri moista huomaa. Töissä keskityn businekseen.

Assistenttini sen sijaan tietää kaikki juorut ja joskus kertoo minullekin...

Homous näyttää olevan muodikasta.

 

[Mazaa]

Lenkkeilijälle ja muille "ylpeille stadilaisille" aiheen mukaiset terveiset Fingerporin muodossa.

 

[finnjewel]

Joka päivä jossain lehdessä joku missi kertoo mieskuvioistaan tai joku muu tyrkky kertoo uudesta suhteestaan. Katso Mirkun ja Markun kuumat lomakuvat. Jostain syystä tosiaan tätä ei nähdä minään heterorummutuksena, mutta auta armias kun joku kertoo jossain olevansa homo. Tarviiko sitä saatana kaikille kertoa! Räikeämpää kaksilla rattailla ajamista näkee harvoin.

Johtuisiko tuo kuitenkin siitä, että lehdet ja klikkejä metsästävä media kirjoittaa siitä, minkä olettaa kiinnostavan mahdollisimman suurta määrää lukijoita?

 

[vetti]

Menköön sitten onlineriksi tai hlökohtaisuksiin: sä @BlackWolf joko leikit tyhmää tai et vain halua ymmärtää.

Useamman nimimerkkin puolelta on yritetty. Mutta ei, niin ei. Ihan sama, tää oli tässä. Jos joskus olen LPRssa niin tavataan. Tai jos tulet tännepäin niin sekin sopii.

 

[BlackWolf]

Menköön sitten onlineriksi tai hlökohtaisuksiin: sä @BlackWolf joko leikit tyhmää tai et vain halua ymmärtää.

Useamman nimimerkkin puolelta on yritetty. Mutta ei, niin ei. Ihan sama, tää oli tässä. Jos joskus olen LPRssa niin tavataan. Tai jos tulet tännepäin niin sekin sopii.

Mitä minä en halua mielestäsi ymmärtää? Sitä että translaissa on ongelma minkä korjaamalla tulee sen 1000 ongelmaa lisää? Marssikaa mun puolesta vaikka hamaan tappiin, ei se ole minulta pois. Se ei silti poista tuon organisaation ja sen lähtökohtien ongelmia. Kyseessä on yksi omaa politiikkaansa ajava taho lisää, joka yrittää omia tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden itselleen. Sitten kun yrittää kysyä että miten ne ongelmat pitäisi ratkoa niin hyökätään kimppuun.

Tavataan vaan, ihan mielellään.

 

[heavy]

Gaypriden pyrkimys on levittää homoilua

Iltalehti sopivasti tänään kirjoittikin että homokammon taustalla on todennäköisesti piilohomous: Mistä homokammo kertoo? Syy voi olla hyvin yksinkertainen

 

[kiwipilot]

Iltalehti sopivasti tänään kirjoittikin että homokammon taustalla on todennäköisesti piilohomous: Mistä homokammo kertoo? Syy voi olla hyvin yksinkertainen

Tämähän se: ollaan tiukasti kaapissa ja hävetään sitä omaa homoutta mikä sitten purkautuu juuri tuollaisena schollmaisena anti-homoiluna ja aivan järjettömänä möyhyämisenä. Muistan kun joskus aikanaan rekisteröidyin palstalle niin juuri em. rummuttajan kohdalla homotutka painui välittömästi punaiselle. Ja niin se tekee vieläkin.

 

[Tuamas]

Tämähän se: ollaan tiukasti kaapissa ja hävetään sitä omaa homoutta mikä sitten purkautuu juuri tuollaisena schollmaisena anti-homoiluna ja aivan järjettömänä möyhyämisenä. Muistan kun joskus aikanaan rekisteröidyin palstalle niin juuri em. rummuttajan kohdalla homotutka painui välittömästi punaiselle. Ja niin se tekee vieläkin.

Lepuutan salkkuni.

https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/ranta-beachelämä.49784/

 

[Shardik]

Tuntuu, että suurin osa näistä ongelmista, mistä translakiin ja -ihmisiin liittyen puhutaan, kumpuaa suomalaisen terminologian vajavaisuudesta. Meillä on sanastossa vain sukupuoli ja sitä käytetään puhuttaessa kahdesta eri asiasta: sukupuoli-identiteetistä (engl. gender) ja fyysisestä sukupuolesta (engl. sex). Jos jonkun sukupuoli-identiteetti ei mene yksiin hänen fyysisen sukupuolensa kanssa, niin miksei hän voisi vaihtaa virallista sukupuoli-identiteettiään vaikka vain ilmoituksella? Halutessaan voi sitten ruveta vaihtamaan myös fyysistä sukupuoltaan, jossa kuitenkin nykykeinoin päästään vain tiettyyn pisteeseen, etenkin naisesta mieheen päin mentäessä. Miehestä naiseen päin taas esim. lihasvoima jää helposti naisen fyysistä sukupuolta korkeammalle tasolle, mikä nyt sinänsä on ok, koska turhaan kai sitä henkilön voimatasoja tieten tahtoen heikentämään. Tämä vain toisi mahdollisesti epäreilua etua kilpaurheilussa (muuten ei mitään väliä ole).

Sukupuoli-identiteettihän se on olennainen yhteiskunnassa yleensä, joten sen mukaan pitäisi mennä lukuunottamatta niitä poikkeustapauksia, jolloin fyysinen sukupuoli on jostain erityisestä syystä ratkaiseva tekijä. Tällaisiä ovat mielestäni kilpaurheilu ja fyysisestä sukupuolesta riippuvaiset lääketieteelliset tilat (näitä toki esim. hormonihoidot jossain määrin muuttavat), miksei inttikin.

 

[SharksAttack]

Mitä minä en halua mielestäsi ymmärtää? Sitä että translaissa on ongelma minkä korjaamalla tulee sen 1000 ongelmaa lisää? Marssikaa mun puolesta vaikka hamaan tappiin, ei se ole minulta pois. Se ei silti poista tuon organisaation ja sen lähtökohtien ongelmia. Kyseessä on yksi omaa politiikkaansa ajava taho lisää, joka yrittää omia tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden itselleen. Sitten kun yrittää kysyä että miten ne ongelmat pitäisi ratkoa niin hyökätään kimppuun.

Tavataan vaan, ihan mielellään.

Mitkä ne 1000 ongelmaa on, jotka tulee pakkosteriloinnin poistosta? Olisitko samaa mieltä pakkosterilisaatiosta, jos se koskisi niitä joiden nimimerkki alkaa B-kirjaimella?

 

[Rontti]

Mitkä ne 1000 ongelmaa on, jotka tulee pakkosteriloinnin poistosta? Olisitko samaa mieltä pakkosterilisaatiosta, jos se koskisi niitä joiden nimimerkki alkaa B-kirjaimella?

No eikö ne olleet urheilusarjaongelmat, armeijan kutsunnat ja sitten 998 muuta?

 

[SharksAttack]

No eikö ne olleet urheilusarjaongelmat, armeijan kutsunnat ja sitten 998 muuta?

jotka ei mitenkään liity pakkosterilointiin...

 

[Toxic Enema]

Siitäkin voidaan toki keskustella mm. #metoo:n myötä, että ollaanko jo siinä tilanteessa, että nuoret heteromiehet joutuvat kaikkein eniten vaikenemaan omasta seksuaalisuudestaan. Nämä vanhat r*ppyk*kkel*-kitaristit saavat elostella omalla seksuaalisuudellaan julkisesti leimautumatta sovinisteiksi. Vaikea kuvitella noita kommentteja Cheekin tai vielä pahempaa Robinin suuhun, vaikka se totta olisikin.

Carlos Santana, 71, IL:n haastattelussa: ”Olen kiitollinen menestyksestä ja seksistä”

Rollareiden Ronnie Wood, 70, vakuuttaa: ”Seksiä on pakko harrastaa joka päivä” - Viihde - Ilta-Sanomat

 

[finnjewel]

Onko olemassa tilastotietoa siitä, kuinka moni sukupuolensa mieheksi muuttanut transsukupuolinen on synnyttänyt niissä maissa, joissa sterilointipakkoa ei ole?

 

[BlackWolf]

jotka ei mitenkään liity pakkosterilointiin...

No mihinkäs ne sitten liittyy? Pakkosterilisaatio on juuri se toinen tapa, kun se toinen on se oma ilmoitus. Onko sinulla muita ideoita? Huomaa miten tunteet taas vie keskustelua.

Anteeksi @Rontti meni se 1000 kyllä alakanttiin, kun unohtu kaikki lenkkisaunat, taloyhtiöiden yhteiset saunavuorot, yleiset saunat ja kylpylät ja kaikki vessat listalta, varmasti muutama sataatuhatta-miljoonaa ongelmaa alakanttiin.

 

[Walrus21]

No mihinkäs ne sitten liittyy?

Ne ovat sinun paskoja olkiukkoilujasi, jotka eivät liity aiheeseen käytännössä mitenkään. Tai jos liittyvät, kuulisin mielellään, mikä taho on prideen liittyen ajanut esim. urheiluseurojen sukupuolijakojen murtamista.

 

[BlackWolf]

Ne ovat sinun paskoja olkiukkoilujasi, jotka eivät liity aiheeseen käytännössä mitenkään. Tai jos liittyvät, kuulisin mielellään, mikä taho on prideen liittyen ajanut esim. urheiluseurojen sukupuolijakojen murtamista.

No se liittyy edelleen tuohon translakiin, mitä Pride on tukemassa. Hienosti siis taas skipattiin se negatiivinen puoli ja hyökättiin kimppuun. Et osaa vastata, vaan huudat olkiukoa? Ei yllätä.

Väännetään vielä rautalangasta...
1. Ihminen muuttuu toiseksi steriloimalla ja hormonihoidoilla ja leikkauksella (nykyinen käytäntö)
2. Ihminen muuttuu toiseksi ilmoitamalla olevansa toinen (mitä mm. Pride ajaa)
3. Jotain muuta, mitä?

Kohta kaksi johtaa mm. Siihen että mies voi välttää armeijan ilmoittamalla olevansa nainen, sama koskee urheilua, pukutiloja, saunoja, vessoja yms. kaikkia asioita mihin liittyy jaottelu sukupuolen mukaan. Tämä siis jos nykyisiä lakeja ei sitten muuteta muutoinkin, miten? Kuka maksaa? Olkiukko?

 

[Satunnainen]

@BlackWolf olet täällä muutamaan kertaan kertonut, ettei marsseilla ym. saada mitään aikaan. Tartuin tuohon jo sarkastisesti, muttet vastannut siihen, joten kysyn suoraan. Oletko sitä mieltä, etteivät Gandhi, King, ymv. ole saaneet mitään aikaan järjestäessään marsseja, mielenosoituksia, ym. protesteja?

 

[Walrus21]

No se liittyy edelleen tuohon translakiin, mitä Pride on tukemassa. Hienosti siis taas skipattiin se negatiivinen puoli ja hyökättiin kimppuun. Et osaa vastata, vaan huudat olkiukoa? Ei yllätä.

Translain ehkä oleellisin seikka ja räikein ihmisoikeusrikkomus on sterilisaatiopakko. Tästä on Suomi saanut toistuvasti satikutia mm. EIT:ltä, mutta mitään ei ole tapahtunut.

Nuo sinun visiosi eivät liity em. asiaan millään tavalla, ja niiden käsitteleminen sijoittuisi sellaiseen toimintaympäristöön, jossa asioita pitäisi joka tapauksessa järjestellä uudelleen. Sen ei pitäisi olla kovin hankalaa; asia kun ei koske kovin suurta ihmisjoukkoa.

Asevelvollisuuden pitäisi sitä paitsi koskea kaikkia sukupuoleen katsomatta. Mitä tulee noihin uimahalleihin sun muihin, niin niihinkin on olemassa lukuisia eri ratkaisuja, jotka eivät ole riippuvaisia mistään virallisesta sukupuolimäärittelystä.

Nämä sinun keksimäsi maalailut eivät liity millään lailla Pride-teemoihin - saati, että ne vastaisivat mihinkään konkreettisiin muutosvaatimuksiin, joita on Priden nimissä vaadittu.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf olet täällä muutamaan kertaan kertonut, ettei marsseilla ym. saada mitään aikaan. Tartuin tuohon jo sarkastisesti, muttet vastannut siihen, joten kysyn suoraan. Oletko sitä mieltä, etteivät Gandhi, King, ymv. ole saaneet mitään aikaan järjestäessään marsseja, mielenosoituksia, ym. protesteja?

Ovat saaneet aikaan kun lakeja ei ole ollut. Pridekin on tavallaan saanut, tosin en pidä sitä Priden ansiona, kun tasa-arvoinen aviolittolaki hyväksyttiin.Ennemin pidän tuota luonnollisena jatkumona meillä vallalla olevaan solidaarisen muutokseen. Ei minä en usko että meillä on joskus Pridepäivä kansallisena vapaana, kun se tasa-arvo on meillä ollut aina kirjattuna perustuslakiin. Pidän vertaustasi siksi ontuvana. Omissa maissaan nul henkilöt kyllä oli isossa roolissa, johtuen vallitsevasta lainsäädännöstä. Meilä on paljon hyödyllisempää panostaa kasvatukseen kuin marssimiseen.

 

[BlackWolf]

Translain ehkä oleellisin seikka ja räikein ihmisoikeusrikkomus on sterilisaatiopakko. Tästä on Suomi saanut toistuvasti satikutia mm. EIT:ltä, mutta mitään ei ole tapahtunut.

Nuo sinun visiosi eivät liity em. asiaan millään tavalla, ja niiden käsitteleminen sijoittuisi sellaiseen toimintaympäristöön, jossa asioita pitäisi joka tapauksessa järjestellä uudelleen. Sen ei pitäisi olla kovin hankalaa; asia kun ei koske kovin suurta ihmisjoukkoa.

Asevelvollisuuden pitäisi sitä paitsi koskea kaikkia sukupuoleen katsomatta. Mitä tulee noihin uimahalleihin sun muihin, niin niihinkin on olemassa lukuisia eri ratkaisuja, jotka eivät ole riippuvaisia mistään virallisesta sukupuolimäärittelystä.

Nämä sinun keksimäsi maalailut eivät liity millään lailla Pride-teemoihin - saati, että ne vastaisivat mihinkään konkreettisiin muutosvaatimuksiin, joita on Priden nimissä vaadittu.

Niin eli siis sinä vain sivuutat koko sterilisaatopakon poistamisen tuomat ongelmat vain olankohautuksella? Ei ole ongelmaa kun sanon? Hienoa, kerrotko vielä hintalapun ja kuka maksaa, niin saadaan sekin selville. Sterilisaatiopakko kun liittyy nimen omaan siihen ettei se mies voi miehenä mennä naisten pukukoppiin. Mutta ongelmahan se ei siis ole.

Tämä on juuri sitä rakentavaa keskustelua, ensin lällätellään, sitten ilmoitetaan toisten argumentit ja ilmoittamat ongelmat olemattomiksi koska kirjoittaja ilmoittaa niin ja hän nyt vain linjaa olevansa oikeassa ja sitten voi lällätellä lisää.

 

[Walrus21]

Niin eli siis sinä vain sivuutat koko sterilisaatopakon poistamisen tuomat ongelmat vain olankohautuksella?

Et ole maininnut yhtään siihen liittyvää ongelmaa. Olet jauhanut asian vierestä.

 

[BlackWolf]

Et ole maininnut yhtään siihen liittyvää ongelmaa. Olet jauhanut asian vierestä.

Minä olen maininnut aivan suoraan asiaan liittyviä ongelmia. Kun yhtä lakia muuttaa niin katsos se voi vaikuttaa moneen asiaan, kuten nyt vaikka sen SOTEn kanssa. Se että sinä väität ettei ongelmaa muka ole, tai ettei se liity, ei sitä poista.