Keskustelua, kommentteja ja kehitysideoita Jatkoajan verkkolehden teknisistä asioista

[Ylläpito]

Saisko tuohon oikean laidan rimpsuun verkkolehden uusimmista jonkun mahdollisuuden rekisteröityneiden se piilottaa?

Se mahdollisuus on ollut melkein uuden palstan alusta asti. Omista sivustoasetuksista löytyy kohta "Piilota verkkolehden artikkelinostot".

 

[BlackWolf]

Painukaa vittuun uuden kuvitetun paskanne kanssa!
Minä ainakin haluan sisältöä en kuvituskuvia ja jotain saatanan mobiilipasketta.

Lisätään nyt vielä vähän korrektimmin.
Miksi joku tulee jatkoajan verkkosivustolle?
Palveleeko uusi sivusto aiempaa paremmin vai huonommin tuossa yllä esittämääni kysymyksen vastausta?

Miettikää nyt vittu siellä Jatkoajassa hetki noita asioita!

 

[Mr.Fox]

Liitteenä kaksi kuvaa - toinen tältä päivältä (24.05.2018) - toinen kymmenen vuoden takaa (23.05.2008).

Toisessa näkyy viisitoista uutisotsikkoa, kaksi kolumnia/blogia sekä kaksi tulosta/ottelua.
Toisessa näkyy viisi uutisotsikkoa, joista yksi vielä kahteen kertaan ja oikein kuvan kanssa.

Toisessa näkyy suoraan jutun kirjoittamispäivämäärä sekä kellonaika.
Toisessa haistatetaan vitut kaikille turhuuksille kuten kirjoittamispäivämäärä sekä kellonaika.

Ollaanko menty eteenpäin?

 

[Fallossymboli]

Odotin töistä tultuani näkeväni täällä satoja palstalaisia barrikadeilla. Kaksi viestiä? Mitä ihmettä? Keskustellaanko tästä jossain muualla?

Joka tapauksessa tällainen vanha pieru ei pysty ymmärtämään tätä ”kehitystä”. Hirveältä näyttää iPadilla, sisältöä ei nimeksikään näkyvillä. Mr.Foxin vertailukuvat paljastavat karmean eron. Joskus aikoinaan käytettävyys oli nettisivuilla ihan tavoiteltava asia. Jakob Nielsen pyörisi haudassaan jos olisi kuollut (voihan se ollakin, en jaksa googlata). Kyllä pistää vituttamaan.

 

[Ylläpito]

Minä ainakin haluan sisältöä en kuvituskuvia ja jotain saatanan mobiilipasketta.

Lisätään nyt vielä vähän korrektimmin.
Miksi joku tulee jatkoajan verkkosivustolle?
Palveleeko uusi sivusto aiempaa paremmin vai huonommin tuossa yllä esittämääni kysymyksen vastausta?

Miettikää nyt vittu siellä Jatkoajassa hetki noita asioita!

Kiitos palautteestasi.

Olemme miettineet uudistusta noin vuoden ajan. Jatkoajan sivuille tulemiseen syitä lienee yhtä paljon kuin tulijoitakin, joita taas on useita satojatuhansia. Heidän mielipiteitään kysymme säännöllisesti mm. lukijatutkimuksilla. Lisäksi tietysti analysoimme käyttöä verkkoanalytiikan avulla: kuka käyttää mitäkin osioita ja kuinka paljon, miten käyttäjät liikkuvat sivustolla, mikä toimii, mikä ei.

Isoin muutos ihmisten käyttötottumuksissa lienee ollut se, että yhä harvempi tulee Jatkoajan (tai minkään muunkaan median) etusivulle ajatellen "katsotaanpa mitä täällä tänään on", vaan kävijävirta tulee sosiaalisesta mediasta, uutiskirjeistä, mobiilisovelluksista, Amppareista, Google-haun tuloksista jne. Sisältösivujen merkitys on siis nykyään ohittanut etusivun.

Uusi verkkolehti palvelee lukijoitamme merkittävästi paremmin kuin aiempi. Se on erittäin paljon nopeampi kuin entinen, mikä on merkityksellistä erityisesti jatkuvasti kasvavalle mobiilikäyttäjien osuudelle.

Valmis se ei tietysti ole nytkään. Edellisellä mentiin ulkoasun ja pitkälti tekniikankin osalta kuusi vuotta, ja jatkuvasti sitä eteenpäin hinkattiin. Näin tämän nykyisenkin kohdalla toimitaan, eli paljon on hiottavaa, ja sitä työtä jatketaan. Taustatekniikan puolella taas hypättiin kerralla iso loikka, mikä näkyy varsinkin tuossa nopeudessa.

Liitteenä kaksi kuvaa - toinen tältä päivältä (24.05.2018) - toinen kymmenen vuoden takaa (23.05.2008).

Toisessa näkyy viisitoista uutisotsikkoa, kaksi kolumnia/blogia sekä kaksi tulosta/ottelua.
Toisessa näkyy viisi uutisotsikkoa, joista yksi vielä kahteen kertaan ja oikein kuvan kanssa.

Toisessa näkyy suoraan jutun kirjoittamispäivämäärä sekä kellonaika.
Toisessa haistatetaan vitut kaikille turhuuksille kuten kirjoittamispäivämäärä sekä kellonaika.

Ollaanko menty eteenpäin?

Kiitos palautteestasi.

Kuvat eivät ole toki mitenkään vertailukelpoiset. 2008 keskimääräisellä näytöntarkkuudella näkymä leikkaantui jota kuinkin tuosta ensimmäisten pienempien otsikoiden kohdalta, otsikoita näkyi siis alkunäkymässä n. kuusi. Aika isolle osalle käyttäjistä vain 2-4.

Julkaisuaikojen puute Luetuimmat-listassa on ihan hyvä huomio, mietitään tähän muutoksia. Uusimmat-listassa kellonajat näkyvätkin. Siinä myös on yhden klikin takana 15 uusinta otsikkoa, ja toisen klikin takana seuraavat 15, jne. Tuo listaus myös muistaa haluamasi valinnan, siis Luetuimmat vs. Uusimmat.

- Matti Liljaniemi

 

[BlackWolf]

Kiitos palautteestasi.

Olemme miettineet uudistusta noin vuoden ajan. Jatkoajan sivuille tulemiseen syitä lienee yhtä paljon kuin tulijoitakin, joita taas on useita satojatuhansia. Heidän mielipiteitään kysymme säännöllisesti mm. lukijatutkimuksilla. Lisäksi tietysti analysoimme käyttöä verkkoanalytiikan avulla: kuka käyttää mitäkin osioita ja kuinka paljon, miten käyttäjät liikkuvat sivustolla, mikä toimii, mikä ei.

Isoin muutos ihmisten käyttötottumuksissa lienee ollut se, että yhä harvempi tulee Jatkoajan (tai minkään muunkaan median) etusivulle ajatellen "katsotaanpa mitä täällä tänään on", vaan kävijävirta tulee sosiaalisesta mediasta, uutiskirjeistä, mobiilisovelluksista, Amppareista, Google-haun tuloksista jne. Sisältösivujen merkitys on siis nykyään ohittanut etusivun.

Uusi verkkolehti palvelee lukijoitamme merkittävästi paremmin kuin aiempi. Se on erittäin paljon nopeampi kuin entinen, mikä on merkityksellistä erityisesti jatkuvasti kasvavalle mobiilikäyttäjien osuudelle.

Valmis se ei tietysti ole nytkään. Edellisellä mentiin ulkoasun ja pitkälti tekniikankin osalta kuusi vuotta, ja jatkuvasti sitä eteenpäin hinkattiin. Näin tämän nykyisenkin kohdalla toimitaan, eli paljon on hiottavaa, ja sitä työtä jatketaan. Taustatekniikan puolella taas hypättiin kerralla iso loikka, mikä näkyy varsinkin tuossa nopeudessa.
Kiitos palautteestasi.

Kuvat eivät ole toki mitenkään vertailukelpoiset. 2008 keskimääräisellä näytöntarkkuudella näkymä leikkaantui jota kuinkin tuosta ensimmäisten pienempien otsikoiden kohdalta, otsikoita näkyi siis alkunäkymässä n. kuusi. Aika isolle osalle käyttäjistä vain 2-4.

Julkaisuaikojen puute Luetuimmat-listassa on ihan hyvä huomio, mietitään tähän muutoksia. Uusimmat-listassa kellonajat näkyvätkin. Siinä myös on yhden klikin takana 15 uusinta otsikkoa, ja toisen klikin takana seuraavat 15, jne. Tuo listaus myös muistaa haluamasi valinnan, siis Luetuimmat vs. Uusimmat.

- Matti Liljaniemi

Siis ihan pokkana väität että 50 kuvan lataaminen on nopeampaa kuin puhtaan HTML sivun millä on tekstiä? Eli siis monta megaa vs muutama kilotavu. Paskapuhetta, mutta uskon.

En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta tässä maailmassa missä minä, niin ihmiset menee internettiin saadakseen informaatiota. Oli se sivusto sitten wikipedia, naamakirja tai jonkun uutistomiston sivu. Joka kerta se ihminen menee sinne vain ja ainoastaa sen informaation takia. Sinne naamakirjaan voi linkitellä sitten niitä hienoja kuvia ja muita millä houkutella ihmisiä. Mutta se informaation hakija haluaa sitä informaatiota! Mitä enemmän ja helpommin se sitä saa, niin sen parempi. Se informaatio on sitten kaikkea uutisista aina siihen mitä kavereille kuuluu. Silti sillä tyydytetään viimekädessä tiedonjanoa, ei mitään muuta. 50 linkkiä alasivuille on 50 mahdollisuutta saada näyttää mainos. Se että ihminen näkee 5 mahdollisuutta syö valtavasti mahdollisuuksia täyttää tiedonjanoa ja toisaalta näyttää niitä mainoksia.

No en ala enää enempää tätä käymään läpi, kun tämä on tomppelien nykyajassa elävien maailmassa ihan turhaa yrittää selittää. Enkä viittaa tomppeleilla, tai no viittaampas. Minun jatkoajan verkkosivuston käyttö loppui tähän päivitykseen. Toivottavasti saatte miljoona uutta kävijää kun on isoa kuvaa tarjolla niiden klikkiotsikoiden kaveriksi. Sääli koska ne syväluottavat ns. hitaat jutut oli jatkoajassa parasta. Tilalle tuli vautsi vau kuvia ja klikkihuoraamista, maailmassa jossa joka vitun paikka on täynnä vautsivau kuvia ja klkikkihuoraamista. 13 tusinassa on vanha sanonta, ja pätee helvetin hyvin tähänkin. Älkää sitten ihmetelkö että mikä iski.

 

[Ylläpito]

Siis ihan pokkana väität että 50 kuvan lataaminen on nopeampaa kuin puhtaan HTML sivun millä on tekstiä? Eli siis monta megaa vs muutama kilotavu. Paskapuhetta, mutta uskon.

Kuvia uudella ja vanhalla etusivulla on noin saman verran. Toki nyt palautteesi perusteella ei selvästi aiempikaan ulkoasu ollut hyvä.

Kuvia on merkittävästi optimoitu, ja kuvat ladataan vasta siinä kohdin, kun käyttäjä selaa sivua alaspäin. Kuvien latautuminen on siis sujuvampaa ja nopeampaa kuin aiemmin. Kuvat tosin olivat nopeutuksesta vain pieni siivu, ja isoimmat asiat tehtiin kaikkialla muualla: nopeampaa levypintaa, tietokantakyselyjen karsiminen ja optimointi, tyylitiedostojen kirjoittaminen kokonaan uusiksi ja samalla koon minimointi, taustaohjelmistojen päivitykset jne.

Nopeus ei onneksi ole vain lukijan silmässä, vaan ihan todettavissa oleva fakta, mitä analytiikasta seuraamme tarkasti. Siltäkin osin toki työ on vielä kesken, eli lisää parannuksia tehdään varmasti.

En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta tässä maailmassa missä minä, niin ihmiset menee internettiin saadakseen informaatiota.

Kuten todettua, ihmisillä on käyttötarpeita ja käyttötapoja niin paljon kuin käyttäjiäkin.

- Matti Liljaniemi

 

[BlackWolf]

Kuvia uudella ja vanhalla etusivulla on noin saman verran. Toki nyt palautteesi perusteella ei selvästi aiempikaan ulkoasu ollut hyvä.

Kuvia on merkittävästi optimoitu, ja kuvat ladataan vasta siinä kohdin, kun käyttäjä selaa sivua alaspäin. Kuvien latautuminen on siis sujuvampaa ja nopeampaa kuin aiemmin. Kuvat tosin olivat nopeutuksesta vain pieni siivu, ja isoimmat asiat tehtiin kaikkialla muualla: nopeampaa levypintaa, tietokantakyselyjen karsiminen ja optimointi, tyylitiedostojen kirjoittaminen kokonaan uusiksi ja samalla koon minimointi, taustaohjelmistojen päivitykset jne.

Nopeus ei onneksi ole vain lukijan silmässä, vaan ihan todettavissa oleva fakta, mitä analytiikasta seuraamme tarkasti. Siltäkin osin toki työ on vielä kesken, eli lisää parannuksia tehdään varmasti.
Kuten todettua, ihmisillä on käyttötarpeita ja käyttötapoja niin paljon kuin käyttäjiäkin.

- Matti Liljaniemi

Joo, ei ollut aiempikaan hyvä, mutta nyt mentiin vain huonompaan suuntaan. Toki siis varmasti voi viilata montaakin paikkaa, mutta latasin tuon pääsivun ja 3,67megaa ja mitä tarvitsisi olisi maksimissaan muutama sata kilotavua. Tuohon päälle kaikki typerät efektit missä painamalla miinut tai plus tulee jotain liukuvaa paskaa sen sijaan että se vaan tekisi sen mitä pitää (tuo vaatii tehoja ja syö niistä mobiileista akkua) jne. Jos nyt oikeasti kuvittelette että ihmisiä kiinnostaa tuollainen, niin ihan vapaasti. Minä väitän että ihmisiä kiinnostaa 99% ajasta ennemmin sen laadukas sisältö.

Sittenhän se nähdään kumpi on oikeassa, klikkiotsikot ja kuvahuoraus vai allekirjoittanut, kun tulevaisuudessa katsellaan kävijäkertoja. Ai niin tehän ette niitä enää nykysin julkaise.

 

[Ylläpito]

...mutta latasin tuon pääsivun ja 3,67megaa ja mitä tarvitsisi olisi maksimissaan muutama sata kilotavua.

Ymmärrämme täysin, että kaikille käyttäjille sivusto ei koskaan kelpaa tai miellytä. Se on ihan ok, emmekä sille mitään voi.

Yritetään kuitenkin käydä edes samaa keskustelua. Kyllä, etusivun koko tavuissa on tuo. Kun puhutaan nopeudesta, on sivusto täysin käytettävissä ennen kuin yhtäkään kuvaa on ladattu. Sillä onko sivulla gigan verran kuvia vai ei yhtäkään kuvaa, ei ole merkitystä kuin siihen koska kaikki kuvat ovat latautuneet.

Tilanne olisi toki erilainen, jos Suomessa olisi käytön mukaan rajattuja mobiililiittymiä, mutta lähes poikkeuksetta kaikilla on rajaton yhteys käytössään.

Käyttäjänä voit helposti estää kaikkien kuvien latautumisen selaimessasi. Oletan siis, että et ole tyytyväinen käyttökokemukseesi n. 99% internetin sivuista, jolloin tämä olisi varmasti se helpoin toimenpide. Jatkoaika on täysin käytettävissä myös tuossa tapauksessa, eikä vaadi kuvien lataamista.

(tuo vaatii tehoja ja syö niistä mobiileista akkua) jne.

Javascriptin suorittaminen esimerkin kaltaisessa tapauksessa vie akkua mobiililaitteista promillen siitä, mitä jokainen hetki kun näyttö on päällä samaan aikaan laitteessa.

 

[Jerkkola]

Vois kieltämättä kyllä kuvitella että tosta uudesta etusivusta olis enemmänkin krittiikiä. Aiemmin yhdellä vilkasulla pysty näkemään uusimmat jutut ja liigan tulokset. Nyt näen helvetin ison mainoksen, NHL pudotuspelisivustobannerin, oikeella 6 luetuinta (joista 2 näkyy ja uusimmat olis oleellisempi default itelle), Kun skrollaan alaspäin näen yhden uutisen liian ison kuvan kanssa jonka alla jotain tuloksia. Ton enemäpää mua ei kiinnosta rullailla, koska sisältöä tulee aivan liian vähän lisää kerrallaan. Yhdellä silmäyksellä heti sivun ladattua näkee todella vähän sisältöä. Pitänee ottaa ad-blocker käyttöön että tuosta etusivusta olis ees hiukan hyötyä. Taidan tosin vaihtaa ton työkalurivin linkin suoraan tänne palstalle, kun etusivu on niin hirveän näkönen. Mobiililla en ees uskaltanu vielä kokeilla.

Liitteessä kaikki mitä mä näen kun lataan ton etusivun. Ei houkuttele kyl käyttämään ollenkaan.

 

[Ylläpito]

Aiemmin yhdellä vilkasulla pysty näkemään uusimmat jutut ja liigan tulokset.

Sisältö alkaa nykyisin sivulla korkeammalta kuin edellisessä ulkoasussa. Ero taitaa olla luokkaa 10px, joten käytännössä siis samasta kohtaa. Samassa näkymässä oli siis samaan tapaan yksi pääjuttu ja oikealla linkkejä. Siinä linkit huomattavasti pienemmällä fontilla, joten niitä saattoi näkyä neljä alkuun. Tulokset sijaitsevat pystysuunnassa samalla korkeudella kuin aiemmin.

Nyt näen helvetin ison mainoksen, NHL pudotuspelisivustobannerin, oikeella 6 luetuinta (joista 2 näkyy ja uusimmat olis oleellisempi default itelle)

Jatkoaika on täysin mainosrahoitteinen, joten mainoksia siellä onneksemme on. Jos mainosta ei lataudu tai tulee pienempi, vain 120/250px korkea mainos, sivusto mukautuu sen mukaisesti.

Jos haluat Uusimmat oletuksena, sinun ei tarvitse kuin klikata sitä, ja sivusto muistaa valintasi.

- Matti Liljaniemi

 

[Jerkkola]

Sisältö alkaa nykyisin sivulla korkeammalta kuin edellisessä ulkoasussa. Ero taitaa olla luokkaa 10px, joten käytännössä siis samasta kohtaa. Samassa näkymässä oli siis samaan tapaan yksi pääjuttu ja oikealla linkkejä. Siinä linkit huomattavasti pienemmällä fontilla, joten niitä saattoi näkyä neljä alkuun. Tulokset sijaitsevat pystysuunnassa samalla korkeudella kuin aiemmin.
Jatkoaika on täysin mainosrahoitteinen, joten mainoksia siellä onneksemme on. Jos mainosta ei lataudu tai tulee pienempi, vain 120/250px korkea mainos, sivusto mukautuu sen mukaisesti.

Jos haluat Uusimmat oletuksena, sinun ei tarvitse kuin klikata sitä, ja sivusto muistaa valintasi.

- Matti Liljaniemi

Tästä ja noista muista vastauksista kritiikkiin tulee lähinnä mieleen se että ette edes halua ottaa vastaan negatiivista palautetta uudesta sivusta. Tuo sivu oikeasti näyttää todella hirveältä edelliseen verrattuna, vaikka pikselien määrässä ero olisikin pieni.

Mainoksia saa toki olla, mutta tällä hetkellä tuo yksi iso mainos häiritsee huomattavasti enemmän kuin aiemmassa sivustossa, vaikka olisikin saman kokoinen. Tämä johtuu luultavasti etusivun selvästi heikommasta käytettävyydestä. Tulokset esim pitäisi olla vastaavalla tavalla kuin aiemmin sivupalkissa, ei koko sivun leveydeltä. Tällöin tilaa jäisi enemmän uutisille. Nuo pelkät kuvat (joiden päällä tekstiä) tuo liikaa mieleen iltapäivälehtien lööpit (otsikointikin on mennyt viimeaikoina klikkihuoraamiseksi). Luulin että Jatkis olisi noiden yläpuolella.

Mainokset... Laittakaa ne edes tuonne sivuille, kun siellä on tietokoneella käytettäessä kuitenkin hitosti tilaa. Mobiililla tuon voinee toteuttaa eri tavalla jos niikseen tulee. Selain kuitenkin pystyy nykyään tunnistamaan millä laitteella sitä katsellaan.

Tosiasia kuitenkin on, että aiempi sivusto tuntui huomattavasti käyttäjäystävällisemmältä kuin nykyinen, ihan sama millä tavalla teknisesti tuota selitätte. Se ensimmäinen mielikuva sivusta kuitenkin ohjaa aika vahvasti käyttäjän nettikäyttäytymistä. Mun ei tee mieli mennä takasin tonne etusivulle tällä hetkellä.

 

[Ylläpito]

Tästä ja noista muista vastauksista kritiikkiin tulee lähinnä mieleen se että ette edes halua ottaa vastaan negatiivista palautetta uudesta sivusta. Tuo sivu oikeasti näyttää todella hirveältä edelliseen verrattuna, vaikka pikselien määrässä ero olisikin pieni.

Totta kai otamme palautetta erittäin mielellämme vastaan. Kun uusi ulkoasu ollut jonkin aikaa käytössä, järjestämme varmasti vielä koko käyttäjäkunnalle erillisen palautekyselyn.

Mutta kuten todettua olemme tätä nyt n. vuoden tehneet, ja jatkamme sen parantamista varmasti taas vielä useamman vuoden. Ensimmäisen kahden päivän yksittäisten palautteiden perusteella emme nyt esimerkiksi ole palaamassa vuoteen 2003.

Siltä osin kuin kommenteissa ollut virheellisiä vertailuja tai vääriä käsityksiä, olemme näitä yrittäneet oikoa. Esimerkkinä nyt vaikkapa juuri se, että käytetään aiempaa vertailukohtaa, mitä ei kenelläkään kuitenkaan ole ollut käytössään.

Mainokset... Laittakaa ne edes tuonne sivuille, kun siellä on tietokoneella käytettäessä kuitenkin hitosti tilaa. Mobiililla tuon voinee toteuttaa eri tavalla jos niikseen tulee. Selain kuitenkin pystyy nykyään tunnistamaan millä laitteella sitä katsellaan.

Jos se vaan olisi mahdollista, emme mainoksia näyttäisi lainkaan - kuten pystymme täällä palstalla tekemään esimerkiksi kirjautuneille käyttäjille valtaosin. Jos mainokset siirrettäisiin "sinne sivuille", romahtaisi mainostuotto n. 90%.

Mun ei tee mieli mennä takasin tonne etusivulle tällä hetkellä.

Tämä on valitettavaa. Toivomme, että jonkin ajan kuluttua totut tuohon paremmin ja näet, että ei se välttämättä niin hirveä ollutkaan. Ja luonnollisesti me myös jatkamme työtä sen eteen, että mahdollisimman moni käyttäjä olisi tyytyväinen. Lisäksi on ihan luonnollista, että kun edellinen ulkoasu oli käytössä sen kuusi vuotta, on mikä tahansa muutos siltä osin heikennys - ihan vain sen takia, että jokin muuttuu, sivusto ei tunnu samalta ja asiat eivät ole prikulleen samoissa kohdissa. Siltä osin uskomme, että aika parantaa haavat - niin se on tehnyt kaikissa aiemmissa verkkolehden ja keskustelupalstan uudistuksissakin.

- Matti Liljaniemi

 

[obi-wan]

Enemmän adblockilla ajavia kuskeja niin alkaa purra kommentitkin. Itse pidän Jatkiksen aina adblockissa

 

[Ylläpito]

Enemmän adblockilla ajavia kuskeja niin alkaa purra kommentitkin. Itse pidän Jatkiksen aina adblockissa

Adblock on jokaisen vapaa valinta. Emme siihen luonnollisesti kannusta, mutta esimerkiksi Tietosuoja-käytännössämme kerromme avoimesti sen käytön mahdollisuudesta.

Me Jatkoajassa olemme kiitollisia siitä, että meillä adblockin käyttäjiä on selvästi vähemmän kuin käyttäjiemme demografian perusteella olisi odotettua. Tässä varmasti heijastuu se, että hyvin suuri osa lukijoistamme tietää Jatkoajan toimintaperiaatteet.

Jos kommentti on, että meidän pitäisi pudottaa verkkolehden mainostuottoja 90 prosenttia, jotta emme menettäisi mainostuottoja, se ei kuulosta kovin loogiselta.

- Matti Liljaniemi

 

[BlackWolf]

Siltä osin kuin kommenteissa ollut virheellisiä vertailuja tai vääriä käsityksiä, olemme näitä yrittäneet oikoa. Esimerkkinä nyt vaikkapa juuri se, että käytetään aiempaa vertailukohtaa, mitä ei kenelläkään kuitenkaan ole ollut käytössään.

Mitähän helvettiä tämä tarkoittaa? 208 keskimääräinen näytöntarkkuus heitot eivät ole sama kuin ei ole käytössä. Minulla oli vuonna 2000 käytössä 21" crt monitori 1900x1200 resoluutiolla. Vai muka 2008 en olisi näyhnyt aloitussivua kunnolla. Menee tuo touhu oikeasti aika naurettavaksi. 2008 ei ollut vielä internetti yleistynyt kännyköissä ja Nokiakin oli vielä markkinoilla, sillon ei jatkoajan etusivua puhelimella luettu. Aivan helvetin varmana 2008 riitti resoluutio ihmisten vermeissä näkemään enemmän kuin väitätte. Hyvin yleinen resoluutio oli monitoreissa tuolloin 1600x1024 ja 1280x1024, mikä siis eroaa nykyisistä 16:9 näytöistä ja 1920x1080 resoluutiosta hurjat 60 pikseliä korkeudessa. Vielä enemmän tuo kosahtaa kun silloin ei ollut vielä 16:9 näytöt yleistyneet vaan ihmisillä oli vanhanmalliset kuvaputket käytössä, jolloin pystytilavuus oli ihan toista luokkaa. Muuhun en jaksa tarttua, mutta suoranainen valehtelu ärsyttää.

 

[Ylläpito]

Mitähän helvettiä tämä tarkoittaa?

2008 keskimääräisellä näytöntarkkuudella näkymä leikkaantui jota kuinkin tuosta ensimmäisten pienempien otsikoiden kohdalta, otsikoita näkyi siis alkunäkymässä n. kuusi. Aika isolle osalle käyttäjistä vain 2-4.

1. 1024x768 35%
2. 1280x1024 24%
3. 1280x800 19%

Emme epäile, etteikö juuri sinulla olisi voinut olla tuollainen näyttö käytössäsi. Fakta kuitenkin on, että enemmän kuin sellaisia näyttöjä, oli vielä 2008 800x600 näyttöjä. Kun siis kerroimme, että keskimääräisellä näytöllä näkyi kaksi alaotsikkoa, tämä pitää paikkansa.

Muuhun en jaksa tarttua, mutta suoranainen valehtelu ärsyttää.

Ymmärrämme turhautumisen, mutta kuten todettua, yritetään pysyttäytyä totuudessa. Meiltä nämä kaikki luvut löytyvät; on kyse sitten sivuston nopeudesta, näytöntarkkuuksista jne.

- Matti Liljaniemi

 

[obi-wan]

”Ei ole mahdollista kirjoittaa muiden tunnuksilla”

”Yritetään pidättäytyä totuudessa”

Vain kun se ajaa omaa agendaa

 

[Ylläpito]

”Ei ole mahdollista kirjoittaa muiden tunnuksilla”

Keskustelupalstan päivityksen yhteydessä olimme yksiselitteisesti väärässä. Olemme tätä pyytäneet nöyrästi anteeksi käyttäjiltämme. Käyttäjillemme emme valehtele, emme silloin, emme nyt, emmekä koskaan jatkossakaan.

”Yritetään pidättäytyä totuudessa”

Jos sinulla on tietoa siitä, että Googlen analytiikan tiedot ovat 12 vuotta olleet väärässä, Google varmasti arvostaa tätä tietoa, ja maksanee vielä palkkionkin.

- Matti Liljaniemi

 

[MacRef]

Nyt kyllä komppaan BlackWolfia ja muita kritisoineita tuon verkkolehden uudistuksen osalta. Visuaalisesti ja käytettävyydeltään täyttä paskaa, jos aikomus on käyttää sivua jollain muullakin kuin puhelimella. Tabletilla ja varsinkin tietokoneella ihan hirveä. Kyllä tuo vanhakin taipui hyvin myös puhelimelle, joten olisi voinut sen tyylisessä pitäytyä, jos uudistusta kuitenkin piti tehdä. Miksi kuvat vievät valtaosan tilasta? Tai miksi selaimeen pitää jättää melkein puolet tyhjää tauhkaa reunoille? Nuo yksipalstaiset mobiilioptimoidut sivustot ehkä kumartavat niille mobiilikäyttäjille, mutta ei miljardi paskaa syövää kärpästäkään ole siinä oikeassa, että paska olisi hyvää syötävää. Eli vaikka niitä perkeleen mobiilikäyttäjiä olisi enemmistö, niin ei kaikkea pidä taivuttaa huonompaan suuntaan niiden takia.

Jos on tarve ne huomioida, niin sitten pitää osata tehdä sivut niin, että myös isompia ruutuja käyttävät huomioidaan.

IIHF:n uudet MM-kisasivut olivat täysi vitsi ja samaa paskaa näyttää Jatkoaikakin hakevan. Teen saman päätöksen kuin BlackWolf - niin kauan kuin tuo sivusto on tuommoinen kökkö, en vieraile siellä koskaan ja jää mainosklikit saamatta. Tosin semmoista klikkihuorauspaskaa on jututkin olleet klikkihuorauspäätoimittajan tulon jälkeen, että enpä kyllä paljoa menetä. Voin palata lukemaan juttuja, kun klikkihuorauksesta päästään eroon ja sivustokin optimoidaan lukijaystävällisemmäksi myös muille kuin kännykänräplääjille. Koitan sitten kärkkyä tilannetietoja vaikka tästä ketjusta.

Ei suoraan liity teknisiin asioihin, mutta kun nyt Liljaniemi täällä vastailee, niin kysyn - oletteko oikeasti tyytyväisiä noin vuoden ajan työskennelleen päätoimittajan mukanaan tuomaan journalistiseen antiin klikkihuorauksineen päivineen? Pyydän vastausta rehellisesti vain tuo journalistinen anti mielessä.

Ehkä olette saaneet klikkejä ja sitä kautta ehkä myös mainoseuroja enemmän, mutta sehän ei kerro journalistiikasta yhtään mitään vaan siitä, että monet kilkkailijat ovat typeriä ja eivät osaa olla klikkaamatta niitä huorausotsikoita.

 

[Styge]

En nyt kovin usein tuota etusivua käytä, mutta laitetaan nyt mielipide silti ja puhun nyt vain läppärin kautta käytettynä, kun ei muusta ole kokemusta.

Omasta mielestäni täällä nyt itketään vähän turhasta. Kaikki eivät tietenkään pidä samoista asioista, mutta omasta mielestäni tuo etusivu on kokonaisuutena aika selkeä ja hyvin toimiva. Samalla se mahdollistaa hyvin erilaiset erikoistaitot ja asiakokonaisuuksien ryhmittelyn. Tilaahan voitaisiin käyttää tehokkaammin, mutta se, onko se tilan käyttö sitten lukijan kannalta tehokasta on eri asia. On paljon helpompaa, kun silmät ei seikkaile koko aikaa näytön laidasta laitaan. Syyt ovat siis muuallakin kuin mobiilissa. Vähän vastaavan toteutuksen voi käydä katsomassa esimerkiksi Ylen etusivulta, jolla on omat hyvin toimivat mallinsa maailmalta.

Etusivun taittoon liittyvät asiat ovat sitten asia erikseen ja todennäköisesti työkalut mahollistavat aika monipuolisesti erilaisia toteutuksia. Itse asiassa omaan silmääni tuo etusivu on näille uutisille aika hyin toteutettu. Kuvat on valittu hyvin ja värimaailmat eivät riitele. Kyllä siellä joku jostain jotain tietäväkin on hommissa.

Edit. Lisätään nyt vielä se, että pidän myös paljon siitä, että etusivu on kohtuullisen lyhyt, eikä mikään päättymätön lista, missä roikkuu äärettömältä tuntuva määrä juttuja niiden kiinnostuksesta, julkaisuajankohdasta tai ajankohtaisuudesta riippumatta.

 

[Jerkkola]

Edit. Lisätään nyt vielä se, että pidän myös paljon siitä, että etusivu on kohtuullisen lyhyt, eikä mikään päättymätön lista, missä roikkuu äärettömältä tuntuva määrä juttuja niiden kiinnostuksesta, julkaisuajankohdasta tai ajankohtaisuudesta riippumatta.

Itselleni tuo nimenomaan vaikuttaa päättymättömältä listalta klikkiotsikoita, jotka on vielä jokainen laitettu erikseen kuvaformaattiin tilaa viemään. Jos ekalla avauksella saisin skrollaamatta näkyviin tärkeimmät asiat (n. 10 kpl), niin olisin tyytyväinen. Nyt se ei onnistu.

 

[Styge]

Itselleni tuo nimenomaan vaikuttaa päättymättömältä listalta klikkiotsikoita, jotka on vielä jokainen laitettu erikseen kuvaformaattiin tilaa viemään. Jos ekalla avauksella saisin skrollaamatta näkyviin tärkeimmät asiat (n. 10 kpl), niin olisin tyytyväinen. Nyt se ei onnistu.

Onhan tuolla uusimmat ja luetuimmat listattunua ihan tekstimuodossa. Ei kyllä ole kuin 5, mutta kuitenkin. Noiden määräähän varmasti voi muuttaa helposti, mutta kai se jossain suhteessa on myös julkiasujen määrään, kuinka pitkä sen listan on järkeä olla. Otsikointiin ja juttujen sisältöön en nyt jaksa alkaa ottaa kantaa. Lähtökohtaisesti, jos kuitenkin kaikkia juttuja pitää paskana alusta loppuun, niin kannattaako siellä etusivulla sitten päivittäin käydä.

 

[Jerkkola]

Lähtökohtaisesti, jos kuitenkin kaikkia juttuja pitää paskana alusta loppuun, niin kannattaako siellä etusivulla sitten päivittäin käydä.

On tuolla varmasti jotain hyvääkin, esim tekniikka taustalla on varmasti lähempänä nykypäivää, kuin aiemmalla etusivulla. Mielestäni sivun pitäisi kuitenkin lähtökohtaisesti olla nimenomaan sellainen, että se houkuttelee vierailemaan usein. Latausmäärät ilmeisesti vaikuttanevat myös mainostuloihin ja jos käyttäjät eivät sivuston ulkoasun takia halua enää käydä sivustolla, on jossain menty metsään. Osittain siksi itseäni ihmetyttikin tuo ylläpidon asenne (tai ainakin ulosanti) kritiikkiä kohtaan. Luulisi että verkkolehden aktiivikäyttäjät olisivat suhteellisen tärkeitä Jatkiksellekin.

Haluan toki, että verkkolehti jatkaa laadukkaan sisällön tuottamista ja käyn mielelläni lukemassa hyviä juttuja. Mutta jos en tiedä mitä uutta on tullut kun menen etusivulle, en halua selailla nykyisenkaltaista sivua niitä löytääkseni.

Mun toiveena on:
-Selkeästi toisistaan erotellut uutiset
-Ei tekstiä kuvien päälle, osa hukkuu aina kuvaan
-Nopeasti silmäiltävissä olevat uudet uutisotsikot (Mouseover on ihan kiva kikkare, mut ei paranna tässä tapauksessa käytettävyyttä)
-Jos käytetään isoa bannerimainosta, eikä sitä voi laittaa sivuun, jossa on runsaasti tilaa, saisko sen ihan sivun ylälaitaan (ei linkkien ja uutisvirran väliin)?
-Jos lisäksi keskellä sivua on mainos (esim linkkien ja uutisvirran välissä) voisko käyttää jotain vähän pienempää (matalampaa) banneria?
-Ekan 5-10s aikana pitäs pystyä huomaamaan mahdollisesti kiinnostava otsikko, eli selkeys, selkeys, selkeys.. Tilkkutäkkiä josta ei löydä mitään on vaan hiton ärsyttävää tuijottaa.
-Ei iltapäivälehdistä tuttua klikkihuo***mista tyyliin "Suomalainen NHL-tähti lopettaa uransa".. Mielummin kerrotaan otsikossa se perustieto (esim pelaajan nimi) ja annetaan lukijan tehdä päätös kiinnostaako riittävästi. Jos raha on niin tiukalla että tuohon on pakko mennä, ni jotain on tehty väärin.

En tiedä mitä muut käyttäjät sivulta haluavat, tai mitä on priorisoitu sivua kehittäessä. Nuo ovat vaan mulle tärkeitä, tuo selkeys etunenässä. Jos sivu olisi selkeä ja hyvin jäsennelty, ei nuo mainosbanneritkaan varmasti haittaisi yhtä paljon. kaikki vaikuttaa kuitnekin kaikkeen.

 

[Styge]

On tuolla varmasti jotain hyvääkin, esim tekniikka taustalla on varmasti lähempänä nykypäivää, kuin aiemmalla etusivulla. Mielestäni sivun pitäisi kuitenkin lähtökohtaisesti olla nimenomaan sellainen, että se houkuttelee vierailemaan usein. Latausmäärät ilmeisesti vaikuttanevat myös mainostuloihin ja jos käyttäjät eivät sivuston ulkoasun takia halua enää käydä sivustolla, on jossain menty metsään. Osittain siksi itseäni ihmetyttikin tuo ylläpidon asenne (tai ainakin ulosanti) kritiikkiä kohtaan. Luulisi että verkkolehden aktiivikäyttäjät olisivat suhteellisen tärkeitä Jatkiksellekin.

Haluan toki, että verkkolehti jatkaa laadukkaan sisällön tuottamista ja käyn mielelläni lukemassa hyviä juttuja. Mutta jos en tiedä mitä uutta on tullut kun menen etusivulle, en halua selailla nykyisenkaltaista sivua niitä löytääkseni.

Mun toiveena on:
-Selkeästi toisistaan erotellut uutiset
-Ei tekstiä kuvien päälle, osa hukkuu aina kuvaan
-Nopeasti silmäiltävissä olevat uudet uutisotsikot (Mouseover on ihan kiva kikkare, mut ei paranna tässä tapauksessa käytettävyyttä)
-Jos käytetään isoa bannerimainosta, eikä sitä voi laittaa sivuun, jossa on runsaasti tilaa, saisko sen ihan sivun ylälaitaan (ei linkkien ja uutisvirran väliin)?
-Jos lisäksi keskellä sivua on mainos (esim linkkien ja uutisvirran välissä) voisko käyttää jotain vähän pienempää (matalampaa) banneria?
-Ekan 5-10s aikana pitäs pystyä huomaamaan mahdollisesti kiinnostava otsikko, eli selkeys, selkeys, selkeys.. Tilkkutäkkiä josta ei löydä mitään on vaan hiton ärsyttävää tuijottaa.
-Ei iltapäivälehdistä tuttua klikkihuo***mista tyyliin "Suomalainen NHL-tähti lopettaa uransa".. Mielummin kerrotaan otsikossa se perustieto (esim pelaajan nimi) ja annetaan lukijan tehdä päätös kiinnostaako riittävästi. Jos raha on niin tiukalla että tuohon on pakko mennä, ni jotain on tehty väärin.

En tiedä mitä muut käyttäjät sivulta haluavat, tai mitä on priorisoitu sivua kehittäessä. Nuo ovat vaan mulle tärkeitä, tuo selkeys etunenässä. Jos sivu olisi selkeä ja hyvin jäsennelty, ei nuo mainosbanneritkaan varmasti haittaisi yhtä paljon. kaikki vaikuttaa kuitnekin kaikkeen.

Tässä on varmaan jonkunlainen ero käyttäjäkokemuksissa, minkä ainakin osittain näyttää selittävän adblock. Jotenkin tuota pitää jo niin itsestään selvyytenä, ettei sitä aina huomaa mainita. My bad. Noista mainoksista ja niiden vaikutuksesta etusivuun en siis osaa sanoa mitään. Toki kaikki liian isot, sivuun sopimattomat, ääntä tai liikkuvaa kuvaa sisältävät ja osallistavat mainokset ovat raskaita käyttäjälle. Kyllä tuossa silti turhankin paljon vie tilaa etusivun yläreunasta tuo lukijakyselyn ja nhl:n pudotuspelien linkit. Tuo on kuitenkin pientä, mutta kokemus voi olla hyvinkin erilainen, jos siinä on lisäksi vielä erillinen mainosbanneri.

Omiin silmiin tuo on muuten hyvinkin selkeä, enkä ainakaan itse huomannut, että tekstiä missään kohtaa hukkuisi kuviin.

Itse en noihin otsikoihin ja juttuihin itsessään viittinyt ottaa kantaa, kun ne ei oikeastaan tähän ketjuun kuulu. En kyllä itsekään ole millään tavalla klikkiotsikoinnin ja iltapäivälehtien uutisoinnin kannalla.