Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[LaTe_Show]

Missä kohtaa Selänne on siis puhunut paskaa?

Tässäkö? "jos" on totta

Toimii tämä myös toisinpäin:

Mutta samaan aikaan jos Selänne puhuu paskaa, niin saahan senkin tuoda esille.

 

[Konson Antti]

Totta Selänne saa puhua kuten naapurin Riitta - eihän tätä ole kukaan kieltämässäkään.

Mutta samaan aikaan jos Selänne puhuu paskaa, niin saahan senkin tuoda esille. Selänteen kohdalla voidaan sanoa, ei ole laitonta tai edes kiellettyä osoittaa typeryyttään julkisesti ihan vaikka sosiaalisen median kautta. Kukin taplaa tyylillään.

Samaan aikaan jutun otsikko kuitenkin pohtii mitä Selänteen pitäisi somelleen tehdä ja huomauttaa siinä vastuusta.

En keksi mistä se vastuu hänelle tulee seuraajien myötä. Missä määrässä se raja menee?

 

[Raymond]

Tää juttu kertoo kyllä kaiken taas Jatkoajan juttuje tasosta. Eihän Selänne tee tuossa mitään väärää toisin kuin halutaan antaa väkisin ymmärtää. Mielestäni tuolta paistaa ihan aito huoli omia läheisiä kohtaan ja siksi kysyykin, että onko asia juurikin näin.

Toisaalta onko kukaan aikoihin ottanut jatkoajan juttuja lukuunsa/tosissaan?

 

[Lihapiirakka]

Eikö joku voisi jo hiljentää nimeltä erään mainitsemattoman keskivartalolihavan mursuviiksen? Mies oli oikea vitsaus tälle sivustolle, hänen vahtivuorollaan Jatkoajan taso romati ja mursun ainoa oma panos on ikinä näyttäytynyt hyvesignalointina surkeissa artikkeleissa. Ja sama tahti jatkuu vaikkei enää kapellimestari ollutkaan.

 

[Turha Kaukalo]

Samaan aikaan jutun otsikko kuitenkin pohtii mitä Selänteen pitäisi somelleen tehdä ja huomauttaa siinä vastuusta.

En keksi mistä se vastuu hänelle tulee seuraajien myötä. Missä määrässä se raja menee?

Ei kai sitä rajaa voi määritellä tarkasti mutta raja on olemassa ja sen ymmärtää helposti: Selänteellä on vaikutusvaltaa, koska hän on Suomen kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija ja hänen juttuihinsa siksi uskotaan. Tämä ei ole vaikeaa. Ylipäänsä vapauden mukana tulee vastuu eli kaikenlaista paskaa ei pidä suoltaa suustaan. Esimerkiksi minulla on vapaus sanoa, että koronarokotteissa on GPS-paikannin mukana, mutten sano sitä koska se ei ole totta (minulla ei ole mitään syytä uskoa moiseen eikä mikään viittaa siihen) ja koska se ei ole totta niin ihmisten hermostuneisuutta ei pidä lisätä. Selännehän tuota hermoilua nimenomaan taas on lisännyt.

 

[LaTe_Show]

En keksi mistä se vastuu hänelle tulee seuraajien myötä. Missä määrässä se raja menee?

Tässä taas peräänkuulutan mitä aiemminkin sanoin: jokaisella on oikeus osoittaa omaa typeryyttään haluamallaan tavalla - oli tapauksessa Selänne tai naapurin Riitta. Kuitenkin samaan aikaan lapsellista olettaa, että molemmat foorumit ovat tasavertaisia keskenään.

 

[Sämppäri]

Esimerkiksi minulla on vapaus sanoa, että koronarokotteissa on GPS-paikannin mukana, mutten sano sitä koska se ei ole totta (minulla ei ole mitään syytä uskoa moiseen eikä mikään viittaa siihen) ja koska se ei ole totta niin ihmisten hermostuneisuutta ei pidä lisätä.

Mikä Selänteen jutuissa viittaisi ihmisten hermostuneisuutta lisääviin salaliittoteorioihin? Hänhän vain jakoi isänsä tarinan ja ihmetteli, jos maahanmuuttajien rokotuskynnystä madalletaan.

On kyllä väännetty kärpäsestä härkänen

 

[Raymond]

Mikä Selänteen jutuissa viittaisi ihmisten hermostuneisuutta lisääviin salaliittoteorioihin? Hänhän vain jakoi isänsä tarinan ja ihmetteli, jos maahanmuuttajien rokotuskynnystä madalletaan.

On kyllä väännetty kärpäsestä härkänen

Tässähän tää on tiivistetty melko lailla. Mikä siinä on oikeasti vaikea ymmärtää vai halutaanko ymmärtää tahallaan väärin? Uskon jälkimmäiseen. Tuntuu varmaan hyvältä, kun pääsee polkemaan noin menestynyttä ihmistä kerrankin.

 

[Cobol]

Tää juttu kertoo kyllä kaiken taas Jatkoajan juttuje tasosta. Eihän Selänne tee tuossa mitään väärää toisin kuin halutaan antaa väkisin ymmärtää. Mielestäni tuolta paistaa ihan aito huoli omia läheisiä kohtaan ja siksi kysyykin, että onko asia juurikin näin.

Kun en ole asiaa seurannut, luin Jatkoajan kolumnin ja siinä olevan Selänteen twiitin. Selänteen isä on siis 84-v, mutta odottaa aakkosjärjestyksessä Selänteen mukaan. No, näin se ei ole. Espoossa on menossa jo alle 70-74 v rokottaminen. Yli 80-v ovat saaneet ensimmäisen rokotteen aikaa sitten ja ajanvaraukset tehdään netissä, jossa valitaan itse haluamansa rokotusaika tai soittamalla.

Selänteen jeesustelu isänsä rokotusasialla on typerää. Harvinaisen urpo kun voi olettaa, että yllä olevan infon on moni antanut, mutta menee kuulemma maahanmuuttajien piikkiin. Kai Teemu Selänne ymmärtää sen verran, että jos isänsä on kyvytön hoitamaan varaustaan rokotukseen, poika voisi laittaa asian vireillä isänsä puolesta.

Ihan asiaa Jatkojan kolumni oli.

 

[Konson Antti]

Ei kai sitä rajaa voi määritellä tarkasti mutta raja on olemassa ja sen ymmärtää helposti: Selänteellä on vaikutusvaltaa, koska hän on Suomen kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija ja hänen juttuihinsa siksi uskotaan. Tämä ei ole vaikeaa. Ylipäänsä vapauden mukana tulee vastuu eli kaikenlaista paskaa ei pidä suoltaa suustaan. Esimerkiksi minulla on vapaus sanoa, että koronarokotteissa on GPS-paikannin mukana, mutten sano sitä koska se ei ole totta (minulla ei ole mitään syytä uskoa moiseen eikä mikään viittaa siihen) ja koska se ei ole totta niin ihmisten hermostuneisuutta ei pidä lisätä. Selännehän tuota hermoilua nimenomaan taas on lisännyt.

Ymmärrän hyvin kantasi ja sen että isohko osa ihmisistä pitää sitä oikeana. Oma mielipiteeni asiasta on, että Selänne ei ole velkaa seuraajilleen olemaan yleisesti hyväksyttyä mieltä asioista. Häntä voi seurata tai ei, olla samaa mieltä tai ei.

En tiedä mikä on totuus Siuntion rokotusjärjestyksestä. Selänteille se totuus on tuo mitä siinä videolla näkyi.

 

[Kolmosketjun laituri]

Säälittävä "juttu"
Selänteellä on täysi oikeus sanoa ihan mitä haluaa ja olla huolissaan mistä haluaa. Rasismikortin veto tähän kertoo oleellisen jutun tarkoituperistä. Näitä nyt riittää nykypäivänä, mutta että täällä jatkoajassakin....hohhoijaa
Suomi elää ja voi huonosti kun olemme päättäneet lähteä tälle hyysäämisen ja maailmanhalauksen tielle ja toivottavasti tästä aletaan kirjoittelemaan enemmän ilman säälittävää rasismihöpinää, mutta mieluummin muualla kuin lätkäsivuston jutuissa.

 

[Punamusta]

Selänteellä on täysi oikeus sanoa ihan mitä haluaa ja olla huolissaan mistä haluaa.

Tässäpä koko tapaus hyvin tiivistettynä.

 

[Vintsukka]

Selänteellä on täysi oikeus sanoa ihan mitä haluaa ja olla huolissaan mistä haluaa.

Ehdottomasti. Samoin kuin Jatkoajalla on täysi oikeus julkaista mielipidekirjoitus mistä aiheesta haluaa.

Mutta kummallakaan ei ole oikeutta julkaista mitä tahansa ilman kritiikkiä.

 

[axe]

Kun en ole asiaa seurannut, luin Jatkoajan kolumnin ja siinä olevan Selänteen twiitin. Selänteen isä on siis 84-v, mutta odottaa aakkosjärjestyksessä Selänteen mukaan. No, näin se ei ole. Espoossa on menossa jo alle 70-74 v rokottaminen. Yli 80-v ovat saaneet ensimmäisen rokotteen aikaa sitten ja ajanvaraukset tehdään netissä, jossa valitaan itse haluamansa rokotusaika tai soittamalla.

Noinhan se saattaa Espoossa olla. Selänteet taas on huolissaan Siuntion tilanteesta, mutta mahdollisesti jo tällä viikolla Ilmari saa puhelinsoiton ja rokotusajan.

 

[Sämppäri]

Onko Selänne julistautunut mielipidevaikuttajaksi?

Onko Selänne mielipidevaikuttajan ammatissa?

Onko Selänteen juttuja pakko seurata?

Tuoko mittavan urheilu-uran tekeminen sen, että et saa tuoda isäsi sanoja tai ihmettelyn aiheita julki?

Vastaus on ei.

Joten, mennään eteenpäin. Suosittelen samaa myös toimitukselle, jos järkytykseltänne pystytte.

 

[Itäpuu]

Mistä tuohon saadaan rasismikortti nostettua? Niin tarkoitushakuista paskaa, että häpeän kolumnin kirjoittajien puolesta.

 

[Flonaldo]

Tuoko mittavan urheilu-uran tekeminen sen, että et saa tuoda isäsi sanoja tai ihmettelyn aiheita julki?

Eihän Teemu isänsä sanoja päättänyt tuoda esille, vaan kuusankoskelaisen keski-ikäisen rasistiäijän.

 

[V-G-]

Selänteellä on tosiaan oikeus ja vapaus sanoa mitä huvittaa, mutta noiden kanssa käsi kädessä kulkee kaksi asiaa: vastuu sekä muiden vapaus kritisoida Selänteen sanomisia vapaasti.

Jos otetaan tuo rasismiaspekti käsittelyyn, niin Selänne itse ei välttämättä tarkoita mitään rasistista toiminnallaan, mutta Merentien twiitti kyllä oli avoimen rasistinen ja lisäksi johdatti tietoisesti harhaan: mitään maahanmuuttajien testauksen madaltamiseen tähtäävää linjausta ei ollut tehty, vaan kyse oli ajatuksesta järjestää rokotebusseja tiettyihin kaupunginosiin. Tässä on todella vissi ero, ja ainakin Merentien olettaisi todella tietävän sen. Hänen twiittinsä oli siis selkeästi rasistisessa tarkoituksessa kirjoitettu vale.

Päästään siihen Teemun vastuuseen: Teemu jakoi vihaisena tämän rasistisen valheen ja rinnasti sen sisällön omaan vanhusisäänsä. Teemu siis aivan selvästi implikoi, että Merentien viestin mukaisesti hänen isänsä ei saa rokotetta, vaan niitä annetaan maahanmuuttajille. Ja perään raivoisa emoji. Teemun vastuu olisi ollut ottaa asiasta selvää eikä hetken vihaisesta impulssista alkaa jakaa rasistista valhetta jollain näennäisellä saatekysymyksellä.

Koska Selänne on todella tunnettu henkilö, hänen vastuunsa korostuu. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että koska hänen viestinsä tavoittavat tavallista suuremman määrän ihmisiä, hänellä on tavallista enemmän valtaa. Se taas tarkoittaa, että hänen sanomisiaan tarkastellaan kriittisemmin kuin tavallisen kaduntallaajan sanomisia.

Toisin sanoen, jos Teemu sanoo jotain typerää julkisesti, hän saa siitä kritiikkiä julkisesti. Typeräksi sanomiseksi voidaan aivan perustellusti luokitella mm. kaikki sellainen julkinen puhe, joka on valheellista tai rasistista.

Eli Teemu teki taas kerran aivan helvetin typerästi.

 

[palle]

Ongelma ei ole siinä, että Selänne on huolissaan isänsä rokottamattomuudesta ja kysyy siitä twitterissä. Ongelma on siinä, että Selänne on nähnyt twiitin, missä vihjaillaan, että maahanmuuttajat ovat kiilaamassa riskiryhmäläisten edelle ja ilman mitään lähdekritiikkiä Selänne sai siitä kimmokkeen twiitata ja vieläpä jakoi tuon twiitin. Tästä taas saattaa äkkiä joku vähemmän valveutunut kannattaja jakaa idolinsa twiitin, joka lähtee lumipallon lailla vyörymään eteen päin ja pian se onkin yleinen totuus, että maahanmuuttajat nousevat prio 1:ksi rokotejärjestyksessä.

Ja sitten joko maalitolppia siirtääkseen tai tyhmyyttään twiittaa puhelun isänsä kanssa, ikään kuin tuo nyt oli tämä "paskamyrskyn" punainen lanka.

Mielestäni jatkoajalta jopa ihan asiallinen artikkeli.

 

[Ollakseni]

Säälittävä "juttu"
Selänteellä on täysi oikeus sanoa ihan mitä haluaa ja olla huolissaan mistä haluaa. Rasismikortin veto tähän kertoo oleellisen jutun tarkoituperistä. Näitä nyt riittää nykypäivänä, mutta että täällä jatkoajassakin....hohhoijaa
Suomi elää ja voi huonosti kun olemme päättäneet lähteä tälle hyysäämisen ja maailmanhalauksen tielle ja toivottavasti tästä aletaan kirjoittelemaan enemmän ilman säälittävää rasismihöpinää, mutta mieluummin muualla kuin lätkäsivuston jutuissa.

Ja Jatkoajan toimittajalla on täysi oikeus kirjoittaa juttu siitä, että Selänteen mielipiteet ovat paskoja. Sinun ei ole pakko noita juttuja lukea katsos.

Yleisemmin somesta ja muusta seuraavaksi eikä se liity Selänteen käytökseen itsessään.

Sinällään jokainen ihminen on vastuussa omien sometiliensä sisällöstä. Joku laitossiivoaja Timo-Anneli kun levittää 100 Facebook kaverilleen juttuja siitä kuinka 5g aiheuttaa hedelmättömyyttä miehissä on lähinnä hauska kuriositeetti. Sen sijaan jos entinen huippu-urheilija Markus-Jasmin levittää vastaavaa tietoa miljoonalle seuraajalleen niin kyseessä on paljon huolestuttavampi asia kun kuulijakunta on suuri. Tai muu sellainen henkilö jota arvostetaan paljon tai laajalti tunnettu. Kyllähän sitä toivoisi tiettyä vastuullisuutta noissa asioissa. Joillakin ihmisillä on julkinen sometili jonne poistetaan kamaa faneille/yhteistyökumppaneille ja sitten yksityinen sometili jossa voi jauhaa paskaa siitä kuinka taas on darra ja vaimo ei anna pillua. Voisiko Selänne harkita vaikka tuollaista.

 

[Flonaldo]

Suomessa varmaan 20 % kansasta "tietää", että maahanmuuttajat saavat merkkitakit, tonnin lastenvaunut ja kerran kuukaudessa uudet nahkakengät Kelalta. Siihen on johtanut puhtaan misinformaation levittäminen rasistisin perustein. Sama jengi yrittää jälleen samaa, ja nyt maasta löytyy iso joukko ihmisiä, jotka "tietävät" maahanmuuttajien saavan rokotteita, kun kantasuomalaiset 84-vuotiaat laitetaan jonottamaan.

 

[Cobol]

Noinhan se saattaa Espoossa olla. Selänteet taas on huolissaan Siuntion tilanteesta, mutta mahdollisesti jo tällä viikolla Ilmari saa puhelinsoiton ja rokotusajan.

Totta, muistin vanhempiensa asuvan Espoossa, ei Siuntiossa. Pahoittelut osaltani väärästä informaatiosta. Siuntion tilannetta en tunne, Espoon kyllä kun muutaman tutut vanhemmat ovat Selänteen isää nuorempia ja saaneet rokotuksensa aikaa sitten, vaikka eivät kuulu mihinkään erityisryhmään sairauden yms osalta.

Siuntion osalta Selänne voi hyvinkin olla oikeassa. Mutta ei kai sielläkään mamut ole edelle kiilanneet, vaan kunta toimii kuten toimii. Jos 84-v ei ole Siuntiossa vielä rokotetta saanut, ihmeellistä, koska paljon suuremmissa kunnissa (Espoo, tietääkseni Helsinki) ovat saaneet. Ja sama pätee moniin pieniin kuntiin. Mistään mamubusseista rokotukset eivät ole kiinni, mutta Siuntioissa on sitten jotain muuta, jos Selänne oikeassa on.

Itse ainakin olin väärässä asuinkunnan suhteen ja siitä käsi ylös virheen merkkinä.

 

[Turha Kaukalo]

Mikä Selänteen jutuissa viittaisi ihmisten hermostuneisuutta lisääviin salaliittoteorioihin? Hänhän vain jakoi isänsä tarinan ja ihmetteli, jos maahanmuuttajien rokotuskynnystä madalletaan.

On kyllä väännetty kärpäsestä härkänen

No juuri tuo JOS. Kun se ei edes maahanmuuttajiin suoraan viittaa. Myönnän että kaduttaa osallistumiseni tähän aiheeseen melko paljon. Mä en enää jaksa.

Edit. Lukekaa tuo @Flonaldo n viesti. Siinä asia on.

Edit 2. Lukekaa myös mitä @Ollakseni , @palle , @V-G- ja oliko joku muukin sanovat.

 

[Cobol]

Suomessa varmaan 20 % kansasta "tietää", että maahanmuuttajat saavat merkkitakit, tonnin lastenvaunut ja kerran kuukaudessa uudet nahkakengät Kelalta. Siihen on johtanut puhtaan misinformaation levittäminen rasistisin perustein. Sama jengi yrittää jälleen samaa, ja nyt maasta löytyy iso joukko ihmisiä, jotka "tietävät" maahanmuuttajien saavan rokotteita, kun kantasuomalaiset 84-vuotiaat laitetaan jonottamaan.

Otetaanpa tämäkin pala palalta. Kun sokeana sain opastuksen Selänteen faijan kotikuntaan, Siuntioon, siellä rokotusjärjestys on aika poikkeava. Nyt 1941 ja sitä vanhemmat ovat todellakin jonossa:

Viikolla 10 jatketaan vuonna 1941 syntyneiden ja sitä vanhempien kuntalaisten rokottamista. Heihin ollaan yhteydessä puhelimitse.

Viikko 10 on kuluva viikko. Espoon tarkistin jo aiemmin, ja mennään selvästi nuoremmissa. Helsingissä sama. Jossain pienessä kunnassa ollaan paljon pidemmällä Espoota ja Helsinkiä edellä. Ja maahanmuttajia rokotetaan samalla.

Siuntio on siis poikkeus, ja syyt ovat itselleni tuntemattomia. En pidä Selänteen tavasta nostaa maahanmuuttajia tikun nokkaan Siuntion tilanteen vuoksi. Mutta faktisesti se kyllä pitää paikkansa siltä osin, että Siuntion erityistilanteesta johtuen monissa kunnissa maahanmuuttajat ovat saaneet rokotteen ennen Selänteen 84-v isää. Luulen, että vastaavia kuntia ei Suomessa ole ainakaan montaa, jos yhtään, joissa 84-v odottelee vuoroaan.

Pointtihan on siinä, että Siuntiossa 84-v ja ehkä vanhemmatkin odottavat sitä soittoa rokotusajasta kun terveet kantasuomalaiset ovat piikkinsä saaneet muualla Suomessa jonnekin 65-74 ikään asti.

Ja niin sen pitää tietenkin mennä. Rokotteita annetaan kriteerien mukaisesti, ja kriteerinä ei ole se, oletko maahanmuuttaja kun asiat ovat muuten kunnossa. Ylipäätään kannattaisi pohtia Tervahaudan esitystä rokotebussista jo yksin siksi, että mitä enemmän rokotetaan tartuntojen osalta pahimpia alueita, sitä järkevämpää rokottaminen olisi.

 

[tennaritliikkuu]

Teemuhan on sisäistänyt Trumpin tyylisen argumentaation hienosti. Pukee viestinsä jos-muotoon, jolloin mitään absoluuttista ei väitetä. Kylvetään kuitenkin riittävästi sekaannusta, että saadaan karuselli käyntiin.

Jos on niin, että Teemun veneellä on tapahtunut Kotkan meripäivillä vähän kaikenlaista, niin voi voi sentään. En minäkään väitä suoraan, että olisi tapahtunut, mutta jos on tapahtunut niin olisihan se perin ikävää.